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Klar Freiheit, aber viel verloren hat er im Finale auch nicht. Abstand war meistens so knapp über 1′? Am Schluss 47″, war also schon stark der Nairo gestern.
Dumoulin und die Einbrüche. War aber doch nur einmal? Giro 17 mal etwas verloren, 1′ oder so, aber als Einbruch zählt das irgendwie kaum, vorallem weil er ja trotzdem gewonnen hat. Nerviger Kerl.
Klar, mit dem Giro in den Beinen kann schnell was passieren. Siehe Froome gestern, aber andererseits schien Dumoulin schon die ganze Tour eher stärker. Hoffnung der Froomefans und Sympathisanten (Fan ist der KV ja dann doch nicht) war dass Froome eben in den Pyrenäen dann voll kommt. Vorgestern kurz vor dem Gipfel, Abfahrt voll durch, 20″ holen. Gestern nicht fast 48″ verlieren sondern 48″ gewinnen. Darum… ein Dumoulineinbruch wäre schon, Thomas ebenso, beide genial, aber…. Längere Etappe wieder anders natürlich.
Der KV hofft jetzt einfach noch auf ein Froomewunder… unwahrscheinlich, aber wer weiss.
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Thomas-Dumoulin, pah, schlimmer geht’s kaum.
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Die Frage jetzt ob Démare sein solo durchbringt. War ja sofort abgehängt, die ganze Zeit alleine. Vorhin meinten die Franzosen sei 20′ hinten, kann aber kaum sein, waren schon am zweitletzten 15’… oder er wird wieder mal vom Auto gezogen.
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Stream lief dann wieder.
Quintana gut gut, endlich mal was positives wetttechnisch.
Damit Thomas wohl Toursieger. Nervt, viel lieber Froome, aber ok, wird nichts mehr.
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Der KV streamlos… grrr
Kommentiert gefälligst hier!
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Stream weg, argh
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Hä?
Quintana fährt doch ganz einfach auf Etappe…
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** C. Froome
* R. Bardet, M. Landa
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Aber die vorne sagten im Interview alle sei heute unglaublich hart gewesen. 2 Stunden volles Tempo bis die Flucht geht. Alaphilippe meinte auch, er habe keine guten Beine gehabt, aber die habe halt vorne keiner mehr gehabt.
Klar, vorne und hinten dann schon noch was anderes, aber einfach war das heute hinten wohl auch niht schlussendlich.
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Quote:Original von Jaja
Heute Flucht war ja zu erwarten, aber dass es hinten dann so langweilig wird…OK, jetzt wo ichs schreibe mal Zakarin…
Da kann der KV jetzt doch nicht widerstehen.
Quote:Bagnères de Luchon: Schlechteste Bergetappe der Tour. Lange, aber lange für nichts. Flaaaaach bis zu den 3 Schlussbergen, die ja ok sind, aber einen auch nciht vom Hocker reissen. Portillon alle zusammen rein, oben fast alle zusammen runter. Hier passiert sozusagen nichts.Die Meinung war aber faktisch falsch. Oder sowas.
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Der KV fand die 2 letzten Etappen wieder eher fad… ok, old style Ueberbrückungsetappen, passt ja eigentlich schon, hatten wir in den letzten Jahren irgendwie nicht so oft (ausser der KV irrt sich, gut möglich) prädestiniert für Fluchten, war dann auch so. So gesehen ja irgendwie schon ok, diese Fluchetappen gehören auch dazu, aber andererseits… gäähn. Warum Sprint, Flucht Flucht, warum nicht Flucht-Sprint-Flucht, Vom TErrain her wäre das ja auch gegangen findet der KV.
Zu viele Blöcke irgendwie an dieser Tour. Sprintblock, Quimper-Mur de Bretagne der „schwierigere Ankunft“ Block, Sprintblock. Dann Pavé, wenigstens kein Block. Bergblock, 1 Sprint, Fluchtblock.
Wenigstens entblockt man das ganze jetzt dann etwas, Berg, aber Flucht möglich, Berg, normal GK, Sprint, Berg/GK, ZF, Sprint.GK jetzt, die Quoten, Dumoulin für den KV hoch irgendwie. Ja, in Mende distanziert, aber wie immer kommt der Kerl wieder ran.
Der scheint im Moment irgendwie eher stärker als Froome. Bleibt hoffentlich nicht so.
Wer das Ding schlussendlich gewinnt, dem KV unklar.
Thomas: Sagt Leader sei Froome. Stimmt wohl irgendwie auch. Froome ist „sicherer“ und das Double wäre historisch. Aber Teamorder, Thomas muss jetzt Zeit verlieren… mmh, der KV sieht die nicht kommen. Eher wie Alpe, bleib bei Dumoulin, Froome versucht’s dann. Und wenn dann Thomas mitkommt, bisher ja viel zu gut, dann kommt er mit ungefähr dem jetztigen Vorsprung ins ZF. ZF wäre ja ein Teamorderzeitverlust möglich (der KV hält es immer noch für möglich dass Froome 12 deshalb da so viel verloren hat (im VErgleich zum ersten ZF), um klar zu machen dass schon Wiggins der stärkste war, gewinnt Froome da sogar Zeit, oder verliert nur 30″, schien beides wahrscheinlicher als 1’16“, weil eigentlich kam ja Froome eher besser aus den Pyrenäen als Wiggsi, bleibt die Diskussion. War Wichsi wirklich besser? Wartet Froome nicht 2x, verliert er nicht im GeMetzel Zeit.(edit: gerade gecheckt, war doch nicht GeMetzel, war vorher, 1’25“ auf Wiggsi auf der 3. Etappe So klar. Auch ohne warten und Etappe 3, wäre Wiggis vorne. Aber ok, weiss nicht) aber gleich so viel? Und immer mit einem Auge auf Dumoulin?
So lange Dumoulin da ist wo er ist, lässt man Thomas gewinnen, klar. Wenn Dumoulin mal wegbrechen sollte, wird’s interessant, dann hätte man die Chance Froome den Sieg zu geben. Aber sieht bisher nicht danach aus…Also:
1) Hält Thomas die Form ?
2) Hält Dumoulin die Form?
3) Kann Froome sich steigern?
Nur Steigerung bei Froome weil die 2 anderen eigentlich schon top scheinen. Ohne Steigerung von Froome, gewinnt er eher sowieso nicht. Nur halten, dann nur wenn die 2 anderen beide nicht halten, also egal ob er sie dann hält oder sich steigert. Nur1+2+3 ja, Thomas oder Froome, je nach Steigerung.
1+2: Thomas
1+3: Thomas oder Froome, Team kann wohl entscheiden.
1: Thomas
2+3 Froome, evtl Dumoulin. Je nach Steigerung. Weil man muss im ZF eher Dumoulin vorne erwarten im Normalfall.
2: Dumoulin
3: Froome.Mmh, so gesehen ok, Dumoulins Chancen nicht top… obwohl der KV ganz unwissenschaftlich doch Angst vor dem hat. Aber die Wissenschaft sagt, Thomas… blah.
Ok, Fanboyversion:
BARDET! LANDA! KRUIJSWIJK! Wenn nicht, dann bitte Froome!
Ok, das passt.
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Andererseits wäre ein Etappensieg auch viel wert gewesen, für Kruijwijk, und so viel hat ja auch nicht gefehlt. Wenn man übers GK denkt, komisch, aber eben, Toursieger wird Kruijwijk auch nicht, GK musste man ihn vor der Etappe hinter Froome, Dumoulin, Nibali, Bardet und Quintana einschätzen. Mit Thomas als ?. Podest eh schwierig, Etappe aus dem Feld auch (auch wenn der KV nicht weiss wie der sprintet). Schon ein Versuch wert, schlussendlich wäre die Alpe d’Huez ja mehr wert gewesen als Platz 5 im GK. Wenn er jetzt am Ende das Podest um 50″ oder so verpasst, ok, ja, aber wie das in den Pyrenäen dann läuft ja eh unklar. Darum zwar komisch, aber schon einen Versuch wert. Und hat die Etappe deutlich aufgewertet. Sky musste eher schneller fahren als erhofft wohl. Passt doch.
Dumoulin. Ja,
1. die Interviews 17.
2. Fahrertyp, ZF mit Berg, dem KV sowieso tendentiell unsympathisch.
3. Kam für den KV an der Vuelta 15 aus dem nichts. Ja ja, Jaja und andere hatten schon von dem gesprochen, dem KV sagte er nichts. War so ein Holländer mit einem französischen Namen. OK, 2017 hatte er ihn dafür auf dem Zettel, 1 Jahr GT PAuse für Olympia, 17 will er wieder kommen, nette Wettpunkte. Aber warum kann der GTs fahren? Unter den vielen Sachen die der KV schlecht verträgt ist auch das, ein GK Fahrer den der KV überhaupt nicht erwartete.Er ist gut. Muss der KV zugeben. Aber macht ihn nicht sympathischer. Dazu nervt es den KV auch wie viele über Froome jammern (nicht hier)à, der fährt so ein Double problemlos… DOPING, Dumoulin hingegen bekommt einen Freipass. Fährt gut, zum Minibernhard da auch mutig mit der Abfahrtsetappe, gefällt, wäre einfach besser wenn’s nicht Dumoulin sondern Uran oder sonst einer wäre.
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Froome weg hatte der KV noch gesehen, Bardet distanziert, dann Blackout… der RAIstream kam zuerst wieder on, die meinten man habe vorne beschlossen auf Nibali zu warten, aber Bardet habe sich nicht daran gehalten, bei den Franzosen war dann später davon nichts die Rede, aber ok, Froome wurde ja einfach ganz normal wieder geholt, war also wohl schon nicht warten.
Alpenanalyse:
Erster Tag nichts, liegt wie gesagt auch an der Reihenfolge der Etappen.
Gestern und heute aber eigentlich gut.
Sky: Eeeenorm stark. Und da versteht der KV den ganzen Dopingblödsinn der oft verzapft wird dann auch wieder. Kommt ja jedes Jahr wieder auf, wie Sky einfach viel zu stark sein, bis auf 2012 und jetzt 2018 war das aber meistens Blödsinn, Sky stark, aber nicht so übermächtig wie jetzt. Und wenn stark dann mit Leuten wie Porte, Landa. Dieses Jahr… Rowe war gestern oder vorgestern mal im Kiriyenka-modus, hat das Feld auf 50 oder so Fahrer reduziert? ROWE??? Geht nicht. Castroviejo, der kommt Berge hoch, sicher, aber gleich so? Klar, als Neo, in den ersten Jahren dachte man das könne auch ein GT FAhrer werden, war dann aber schnell klar dass er’s doch nicht ganz wird. Aber Top 20 in einem guten Jahr eigentlich doch möglich (gerade gecheckt, war 2015 an der Tour 24., Quintana-Valverde Podest.) Aber so wie jetzt? Der ist ja noch da wenn’s nur 20 Fahrer sind teilweise, heute am Croix de Fer eher weniger (war noch da, oder?) Enorm. Moscon hingegen nicht der beste Bergmoscon. Kwiatkwoski? Für den KV wie Rowe und Castroviejo eine Stufe zu stark. Ja, war mal bei Quick gut, aber hat ja eigentlich danach die GTs aufgegeben, kürzere Sachen und Klassiker. Hier auch viel zu lange dabei. Und vorallem auch auf der 3. Bergetappe in Folge bis unten in die Alpe auch noch da. Poels schwächelnd, Bernal stark, aber passt. Thomas für den KV bisher auch zu stark, aber ok, lassen wir durch. Rowe-Castroviejo-Kwiatkowski aber für den KV einfach zu stark. Was natürlich einige der SAchen die man heute im Aufstieg gesehen hat trotzdem nicht rechtfertigen. Das älte Fettmännchen dass da den Froome eigentlich angreift… Anzeige erstatten sagt der KV. Und ASO müsste unterdessen einsehen dass man die Alpe entweder nicht mehr fährt, oder dann den ganzen Anstieg abgittert.. nicht nur die letzten 3 Km. TdF eh ein Idiotenmagnet, Alpe noch viel mehr. Schlussendlich deshalb ja auch der Nibalisturz, wenn der KV alles richtig verstanden hat POlizeimotorräder, die müssen so Nahe an den Fahrern sein weil nicht abgesperrt ist. Die Leaderfrage jetzt: Thomas meinte ja nach CN (nach Schlagzeilen zumindest, der KV liest die meisten Artikel da nicht mehr, ist aber seit 98 seine STartseite, auch wenn unterdessen wirklich zu 95% Mist da steht, Gewohnheiten…) ewig in den Alpen entscheide sich die Leaderfrage. Jetzt sagt er Froome sei Leader. Kann schon noch interessant werden. Im ZF gewinnt ja eher Thomas Zeit denkt der KV. Froome muss jetzt also schon noch Zeit holen, heute klappte es ja nicht.Movistar: Dienstag nichts. Gestern und heute da. Aber: Gestern hätte Landa gehen müssen. Irgendwie war doch klar dass Valverde die Nummer 3 ist. Und dass er auch wenn er durchkommt, 2′ gewinnt, schlussendlich einfach nicht gut genug ist um die Tour zu gewinnen. Von den 3 „Leadern“ Valverde der, den man fahren lassen kann. Wenn er durchkommt, irgendwie sogar gut für Sky, der bremst dann Quintana und Landa. Aber ok, heute hatte dann Quintana keine Valverdebremse nötig. Quintana scheint wirklich vorbei zu sein. Letztes Jahr das Double das Problem, deshalb schwache Leistung, dieses Jahr hätte alles passen müssen, sowas wie heute darf nicht passieren. Der erste kolumbianische TdF Sieger wird nicht Quintana heissen, wetten? Uran hat bessere Chancen. (Wird aber auch nichts, Bernal oder Martinez oder Sosa…, oder Chaves wenn der wieder kommt, aber auch?)
Dumoulin: Wie Froome, vom Giro kommend viel stärker als Contador-Quintana in ihren Doublejahren. Der Nervling nervt. Hat übrigens den Oberdoper Froome jetzt 2x geschlagen. Im GK 11″ hinter ihm. Ohne Mur de Bretagneproblem wäre er wohl vor ihm (ok, Froome auch mit Defektzeitverlust) Ok, ohne Defekte wären beide wohl weniger als eine Minute hinter Thomas. Beeindruckend und unerwartet. Der KV erwartete ja weder einen Froome noch einen Dumoulinsieg, Froome Top 5, Podest, nicht ganz oben, Giro eben, Dumoulin eher nicht in den Top 10 (und dann wahrscheinlich auch nicht 20) als auf dem Podest. Kapiert der KV nicht ganz warum die 2 das Double bis jetzt so verdammt gut können. Leichter Giro? Blödsinn. Die Extrawoche? Einfach besser als Contador-Quintana?
Aber so wie er bis jetzt fährt ist dieser Tom ein Siegkandidat.Nibali: 4. Sieht aber sehr nach Aufgabe aus, Spital Grenoble für Kontrolle, Wirbelbruch ist der Verdacht. Schade, war ja wohl als einziger erstmal in der Nähe Froomes, bis zum Sturz ein paar Sek später. Blah. Wird übrigens eine absolute KV Wettkatastrophe hier… Schade, wäre wohl der einzige gewesen der die 3 Nervensägen vorne hätte schlagen können.
Roglic: Gut, solide, aber wird eher ein Mollema, also fällt doch noch etwas zurück in der 3. Woche als ein Podest. Ja schon heute etwas weniger stark als gestern. Aber stark, stärker als es der KV erwartet hätte.
Kruijswijk. Heute überraschend die Taktik. Sah nach Sieg aus, dann GEgenwind in der Abfahrt und im Tal… das war’s wohl. Der KV dachte aber eigentlich gestern der überhole langfristig Roglic sowieso noch, auch wenn das mit Kruijswijk kommt in der letzten Woche unterdessen nicht mehr so ganz stimmt. Heute durch die Attacke Zeit verloren schlussendlich, Top 5 aber immer noch gut möglich denkt der KV. Mehr… mmh… eher doch nein. Wäre aber dafür.Bardet: GK 6, ist da, fährt gut, aber schon 3′ Wenn einer der 3 vorne einbricht, Podest, sonst sieht’s gerade schwer aus. Deutet alles auf Platz 4, da Nibali entweder out oder leidend unterwegs sein wird. Im ZF verliert er nochmal, bis da gewinnt er eher Zeit als dass er welche verliert.
Der Rest: Martin gerade wie Jaja immer schon wusste nicht konstant genug. Fuglsang sieht eher nach einem Totaleinbruch als ganz vorne aus, bisher aber einfach konstanter Zeitverlust. Zakarin auch, nur mehr. Jungels ebenso.
Yates heute im Gruppetto, dachte wohl wolle es nicht wie der Zwilling machen, 2 Wochen übernehmen um dann einzubrechen, lieber früh im Gruppetto… na ja. Enttäuschend. Der KV erwartete von den beiden dieses Jahr einiges, nicht gleich wie die 2 ersten Simonwochen, aber schon Top 5, schlussendlich beide dieses Jahr noch nicht. 2019?
MOllema, hat der was?
Majka… nicht ganz unerwartet, dass er schlussendlich eben wohl doch kein wirklicher GK Fahrer wird hat sich in den letzten Jahren eigentlich schon abgezeichnet.
Barguil, doch Etappenjagd, die Form aber klar nicht die von 17.Positive Ueberraschung:
Latour: SEhr gut dabei, Platz 16. Sieht aber immer aus als ob der Tank dann irgendwann ganz leer ist, aber vielleicht einfach sein Fahrstil, dieser Oberkörpergeschwinge. Der KV sah ihn etwas weiter hinten, aber gut dabei.
Kangert, nie gesehen, gestern Flucht, warum ist der 18.?
Gaudu: Heute 20., das ist gut. Auch Flucht oder diesmal von hinten? Egal, passt jedenfalls. In seinem Babyalter, ist ja nicht jeder ein Bernal ist das gut, GK egal, ab und zu auf Bergetappen gut dabei, jetzt schon 2 gute, sehr vielversprechend.
Martinez! Nicht wirklich…. gestern ok, heute nichts, aber da das KV Wettteam hier komplett untergeht, muss man KVler etwas loben. Auch noch jung, der KV hofft bringt in den Pyrenäen eine gute Etappe hin, ob Flucht oder im Feld egal.
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Nix Kruijswijk, schade.
Schluss, Sturz von Nibali, den noch knapp gesehen, also ihn am Boden, dann alle Streams wieder mal out, erst kurz den letzten Km wieder gesehen, da offenbar vorne so eine Art „warten auf Nibali“?
Dumoulin und Froome die Doublers beide stark da, interessant, bisher leideten ja die Double-boys immer. Die Woche später macht so viel aus? Oder zahlen die 2 nächste Woche?
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Zabel hat vermutlich lange auf Kittel warten müssen.
Und kurze Etappe, morgen eine längere, kann gut sein dass das einigen besser liegt als eben was kurzes wie heute.
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CAv und Kittel out.
160 FAhrer in, wird also wohl keine Ausnahme geben, vorallem weil sie das ganze wohl klar verpasst haben. Rick Zabel mit Endspurt, F2 meinte um 1 Sekunde gerettet, sah aber für den KV nach um 5″ oder so verpasst aus. Hier könnte man ihn weiterfahren lassen…Martinez heute übrigens gut.
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Ok, die Skyleistung heute war wieder 2012.
Eklig ist Quintana, was der sich immer weigert Tempo zu machen.
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Moscon macht Tempo.
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Mmh, 2 Min sagt das GPS? Nicht schlecht, nicht schlecht.
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Valverde.
Landa wäre wohl besser gewesen…. aber ok, Valverde.
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Hinten hat Mollema Probleme mit dem Rowetempo…
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Pepe, die sollen im Moment nicht Tempofahren, wenn’s so läuft wie heute sollen sie mal kurz angreifen. Landa geht, was macht Sky. Muss ja nicht durchziehen wenn man sieht nichts läuft, wie gesagt, war GEgenwind, nicht ideal mit der langen Abfahrt, aber mal Sky kurz testen wie viele fliegen? Poels war ja ganz schnell weg als Däneler kurz gezupft hat.
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Wenn man G. Martin und Bernal mitzählt 18 Fahrer in der Favoritengruppe. 3 davon aus der Flucht, also 15 Fahrer da, fast alle FAvoriten zusammen. Mollema, Zakarin und Majka (+Jungels) 50 Sekunden. Dann Uran eben definitiv out. Etwas über 2’30″…
Aber ok, bleibt alles zusammen vorne, Spannung bleibt da. WEnn’s jetzt noch spektakulär wird… Aber morgen halt auch nicht ideal.
Heute das Finale härter, GEgenwind und eben alle warten. Morgen der Schlussanstieg nichts. Rollerberg wo man kaum Differenzen machen kann. Geht’s vorher los? Kurz und intensiv ja die Hoffnung, aber da ist das Problem mit der Alpe übermorgen…
Reihenfolge verhauen denkt der KV, morgen direkt zur Alpe besser. Und wenn’s sein muss dann halt zurück und diesen Minimini-Bernhard machen. Wenn der wirklich sein muss. Sonst wäre einfach vor heute noch was einfacheres, Vorberge, Flachstücke ok, Bergankunft, 7 km, 8%. Wenn’s sowas in der Gegend gibt, sollte es eigentlich schon, sowas ähnliches zumindest.
Aber wer weiss, vielleicht hat sich Movistar ja für morgen geschont. Oder weil Valverde fühlte dass er Probleme hat mal einen Tag gewartet, evtl ja morgen wieder voll da. Aber der KV befürchtet wird morgen wieder eher nichts.
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2’30 für Uran heute, jetzt ist er natürlich out. Ok, schon nach Pavé, da das wohl schon etwas damit zu tun hat. Team aber auch enttäuschend, sonst sind sie ja gut in so 20-30 Mann Gruppen 5 Fahrer zu haben, die dann natürlich alle schnell fliegen wenn’s wirklich schnell wird. So 1-2 von denen heute da hätten in der Abfahrt schon geholfen.
Der blöde Martinez soll mal aufgeben. Und ja nicht an der Vuelta starten.Rest… grosses Minus für Movistar, was soll das?
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Ja, etwas mehr hätte der KV schon erwartet. Gerade von Movistar. Aber die machen gar nichts.
Wie gut Froome ist kann man gar nicht sagen, evtl heute angreifbar? Weiss niemand, man hat einfach Sky fahren lassen. Däneler 50 Meter vor dem Bergpreis natürlich für gar nicths (obwohl der KV Stream gerade aussetzt, nimmt an längst geholt…) Mal früher was versuchen, nicht unbedingt Däneler, eben Movistar.Ok, Gegenwind hilft auch nicht, aber versuchen könnte man es doch trotzdem. So mörderisch war das Tempo ja doch auch nicht, ist ja noch eine grosse Gruppe.
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