[Krollekopp]

Freut mich für Menchov. War ja ein bescheidenes Jahr und nach seinen bisherigen Leistungen auch hier bei der Vuelta doch überraschend, dass er das heute hier richten konnte.

[Krollekopp]

Quote:

Original von Ventil
Mh..

Ohne Sturz aber auch Valverde.

Eher nicht, der war an einigen Anstiegen klar schwächer als die beiden anderen. Wäre er da im GK noch nahe dran gewesen, hätten die den wohl noch mal distanziert.

[Krollekopp]

Quote:

Original von ReinscHeisst
wenn er die fuentes etappe nicht die nerven weggeschmissen hätt, wärs ein klarer sieg geworden!

Jupp, könnte sein. Hatte da allerdings auch einen schwachen Tag, hätte wohl so oder so Zeit verloren. Aber Nerven behahlten, aufs Team warten, und das arbeiten lassen. Dann wärs jetzt zumindest sehr eng geworden.

Aber das ist doch das Schöne am Radsport, an einem Tag kann alles kippen.

[Krollekopp]

Ahh stimmt, bei Gleichstand zählen die Ersatzfahrerpunkte. Das ist dann in der Tat ein Plus für Lappi.

[Krollekopp]

Hmm Contador jetzt vorne, freut mich ja, aber für die Forumswette natürlich ganz schlecht. Mach mal nen neuen Zwischenstand:

Ventil: 19
Lappi: 28 (zum Glück gleichen die anderen 3 den Zugewinn von Contador wieder etwas aus)
Krollekopp: 9
Jaja: 10

Ventil 83 (1)
Lappi 71 (7)
Krollekopp 71
Jaja 61 (6)

Platz 1 ist durch.

Kopf an Kopf Rennen um Platz 2. Hmm, Froome wird seine Position hoffentlich halten. Bei Lappi Moreno dann am Limit, Contador eher auch. Hängts also an Anton und Roche. Ohne mirs jetzt genau angeschaut zu haben, würde ich sagen, das kann insgesamt genauso gut nach oben wie nach unten gehen. Wohl 50 – 50 das Ganze.

[Krollekopp]

Ansonsten einfach ne hammergeile Etappe. Schade für Rodriguez.

Contador aber einfach geil. War mir ganz am Anfang eher unsympathisch, aber die offensive Fahrweise ist einfach der Hammer. Immer Angriff, auf Biegen und Brechen. Sieht man sonst von ihm halt nicht so oft, weil erhalt meistens alles dominiert und dieser Kapfgeist dann nicht nötig ist. Macht aber Spaß dem zuzuschauen.

Hat sich den Sieg redlich verdient. Hoffen wir mal, dass er nicht mehr ganz zur alten Größe auflaufen und die Leistungen auf diesem Vueltaniveau oder leicht drüber bleiben, dann sehen wir noch einige geile Rennen die nächsten Jahre.

[Krollekopp]

Bin gestern nicht mehr dazu gekommen, und jetzt ist schon alles zur Katusha Taktik analysiert. Aber nach der Devise „es ist zwar alles schon gesagt, aber noch nicht von jedem“ gehts frisch ans Werk:

1. Wenn Rodriguez gekonnt hätte, hätte er unbedingt auf Biegen und Brechen dran bleiben müssen. Das kann dann zwar auch schiefgehen, siehe Valverde 2006, aber definitiv die sicherste Variante.

2. Man hätte niemals so viele Saxobänkler weglassen dürfen. Aber auch hier die Frage, ob sies nicht versucht haben. Vielleicht gabs ja dass Fernduell Saxobankausreisser gegen Katusha Nachführer und die Saxobänker waren einfach stärker.

3. Rodriguez hätte nach dem Berg warten sollen. Ok, er verliert 40s, aber dafür halt Moreno dann da. Das macht die 40s auf jeden Fall wieder wett. Dazu dann Rodriguez später im Wind, vor allem noch nicht im Halbflachen. KV meint, dann geht Valverde und hilft ggf. Contador. Aber den muss er ja nicht weglassen. Und was will Valverde dann machen, Nachführen mit Rodriguez im Schlepptau? Muss sich wohl oder übel mit zurückfallen lassen.

Zumindest Punkt 3 ein Fehler, Punkte 1 und 2 abhängig von der Stärke von Rodriguez bzw. seinem Team.

Aber hinterher besser wissen, natürlich immer einfach. In der Situation natürlich nicht ganz so klar.

[Krollekopp]

Was auch noch aufällig ist, wie stark Saxobank auf einmal in den Bergen ist.

Und es hat hier noch keiner das Dopingfass aufgemacht. Ich denke einen klareren Beweis für organisiertes Teamdoping gibt es einfach nicht.

[Krollekopp]

Quote:

Original von Coolman
ist contador nicht am vorletzten anstieg weggefahren? wenn ja, dann war er heute auch stärker als rodriguez, aber das team natürlich trotzdem richtig platziert.

Genauso isses. Man kann mit der Taktik viel rausholen oder sich einiges versauen, aber Grundvoraussetzung ist eben die persönliche Stärke.

Man kann aus eigener Kraft keine Zeit gegen einen Stärkeren gutmachen. Man muss in irdgendetwas besser sein (und wenns in der Abfahrt ist, wie bei Heras gegen Menchov). Gehört sonst entweder auch die Dummheit des stärkeren Fahrers dazu, oder besondere Konstellationen, wie z.B. heute aus Sicht Valverdes, der davon profitierte das Contador Rodriguez ans Limit brachte.

Eine Frage der Taktik ist aber natürlich wie gut man solche Konstellationen nutzt, bzw. wieviel Zeit man gutmachen kann oder wie sehr man eigene Verluste begrenzen kann.

[Krollekopp]

Aber hammergeile Etappe heute. Schade für Rodriguez, aber ein verdienter Vuelta Sieger Contador.

[Krollekopp]

Quote:

Original von cekalichmmach
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auf den Beitrag habe ich schon lange gewartet.

[Krollekopp]

Ihm wirds egal sein.

[Krollekopp]

Quote:

Original von Ventil
Genial wie Riis seine Fahrer platziert hat.

Naja genial ist wohl etwas übertrieben. Wenn man sowas plant macht mans halt genauso. Hätten auch andere gekonnt.

Die Frage ist eher merkt Katusha, was läuft oder verschlafen die das, bzw. sind sie stark genug es zu verhindern, wenn sie es merken.

[Krollekopp]

Hmm 2 Minuten muss Valverde auf Rodriguez gut machen. Muss Rodriguez wirklich einbrechen dafür, aber sieht ja im Moment wirklich so aus. Versuch ist es auf jeden Fall wert.

[Krollekopp]

Denke schon, deswegen haben dies auch nicht so eilig.

[Krollekopp]

6

[Krollekopp]

Quote:

Original von Kanarienvogel
Mmh, die Kurskanalyse wird also etwas revidiert.

Ist wohl eher ein Beispiel dafür, dass die Fahrer das Rennen machen und nicht der Kurs. Die Galibier-Etappe-Kurs 2011 war und bleibt ja auch einfach sch…, obwohl das Rennen selber dann super war.

[Krollekopp]

1:13

Movistar scheint sich neutral zu halten. Macht ja auch Sinn, Valverde kann so oder so nicht viel gewinnen. Er könnte am ehesten noch Rodriguez angreifen, wenn der sich beim Nachführen verausgabt. Aber auch das wird wohl kaum passieren, bleibt bei Platz 3 und das Team hält sich raus.

Quintana ein heisser Kandidat für den Etappensieg.

[Krollekopp]

Wohl nur Losada bei Rodriguez. Dafür 2 weitere Saxobankler. Hat vom Timing wohl nicht 100% funktioniert; wenn die noch vorne wären könnte Rodriguez einpacken. Komisch auch dass Moreno fehlt. War der so schwach? Sonst hätte Rodriguez vielleicht besser gewartet, auch wenn er ein paar Sekündchen verliert, um noch nen Helfer zu haben.

[Krollekopp]

Ah doch einer.

[Krollekopp]

Scheint auch keinen Helfer zu haben. Macht das ganze natürlich schwierig. Führen denn andere mit?

40 Sekunden

[Krollekopp]

Wäre mal nett zu wissen, wer welche und wie viele Helfer hat.

[Krollekopp]

31 Sekunden

[Krollekopp]

Hmm schon jetzt eine der besten Vuelta-Etappen. Und wenn Contador das durchziehen kann (was wahrscheinlich eher nicht passiert), ist mit großem Abstand die geilste.

[Krollekopp]

Ansonsten Valverde natürlich sehr stark, klare Nummer 3. Schön auch, dass der Sturz somit keine Auswirkungen aufs GK hat.

Froome sollte Platz 4 eigentlich verteidigen können. Hat noch 2 Minuten Vorsprung und Moreno hat gestern gerade mal ne halbe gurt gemacht. Andere was mehr aber die sind auch weiter zurück. Ok Froomes Form wird weiter rückläufig sein und 2 Minuten sind schnell weg. Aber die eine Etappe sollte er noch durchhalten können.

Dahinter kann sich noch ein bischen was verschieben.

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