[Krollekopp]

Quote:

Original von Ventil
aber Contador sollte eigentlich bei der 20. Etappe die Vuelta gewinnen.

Meinst Du wirklich. Rodriguez sieht schon sehr souverän aus. Ok gestern auch platt, konnte Contador auch nicht mehr wirklich abhängen, wie sonst. Aber so oder so Contador konnte Rodriguez noch nie distanzieren, warum sollte er das am Samstag können.

Ja, es bleibt schon irgendwie spannend, einfach weil die Abstände so knapp sind. Aber normalerweise sollte da nichts mehr anbrennen.

Wie irgendwer schon schrieb, es erinnert doch stark an den Giro 2009, da waren die Abstände auch knapp, aber man hatte doch nie das Gefühl das noch was passieren könnte.

[Krollekopp]

Quote:

Original von Luengo
In den letzten 4 Etappen hat nur Contador Zeit auf Purito gutgemacht (27 sec),

….

Denke, daß dies schon ein Fingerzeig auf den bevorstehenden „trittico asturiano“ sein könnte und sehe in diesen entscheidenden Abschnitten Contador vor Purito,

Hmm, das ist halt nicht sehr aussagekräftig, da da das Zeitfahren mit einfliest, und davon gibts halt keins mehr. Bei Bergetappen hat Contador nie irgendetwas gutmachen können, wurde sogar immer dann noch übersprintet.

Also spricht die Historie klar für Rodriguez.

Die Unklarheit ist halt noch, dass jetzt die schwereren Etappen kommen, ein paar Pässe vor dem Schlussberg und auch teilw. schwerere Schlussberge. Ich denke aber, dass es noch einige Etappen geben wird in denen Rodriguez mit seinem Schlussprint noch was gut macht (Sonntag, Mittwoch wären z.B. gute Kandidaten). Muss alles erst mal reingeholt werden. Und eine Rogriduezschwäche bei langen Anstiegen sehe ich im letzten Jahr nun wirklich nicht mehr. Die Frage ist halt, ob Contador doch noch ein Extrapfund drauflegen kann.

[Krollekopp]

** Contador
* Jo.Rodriguez, Valverde

[Krollekopp]

Jupp, das mit den Nerven verlieren könnte sein. Ist vielleicht eine etwas vorschnelle Ananlyse, aber der Gute macht mental wirklich nicht den stärksten Eindruck.

Aber bisher war halt auch rein sachlich gesehen, die Nachführarbeit bei ihm, da er durch das noch anstehende Zeitfahren virtuell vorne gesehen wurde (zumindest vor Rodriguez und Valverde). Jetzt ist er aber definitiv nicht mehr der Favorit sondern höchstens Nummer 3, ggf. sogar nur Nummer 4. Wäre schon sehr blöd, wenn er jetzt die Arbeit macht.

[Krollekopp]

Überhaupt das Rumgehacke auf Froome. Reagieren wohl einige Ihren Frust ab, wegen der Überlegenheit bei der Tour oder andere weil er den Liebling Wiggins gedemütigt hat.

Er ist die Tour voll gefahren, 2. geworden. Wenn er bei der Vuelta nicht mehr ganz in Topform ist, ist das einfach nur ganz normal.

[Krollekopp]

Quote:

Original von valvpiti
Froome wird wohl damit auch die Vuelta nicht gewinnen können. Ist am Berg nicht stärker einzuschätzen als die anderen 3, vorallem nicht als Contador, zudem weiß er natürlich, dass die anderen 3 wenn nötig „zusammenarbeiten“ und ihn die Arbeit machen lassen. Siehe 8 Etappe.

Naja, dann wäre er aber schön blöd, wenn er sich darauf einlässt. Wieso sollte er das tun? Er ist jetzt nicht mehr Favorit, wenn Contador angreift, ist es jetzt an erster Linie an Rodriguez nachzuführen. Wenn ers nicht tut sein Pech, wieso sollte Froome das übernehmen?

[Krollekopp]

Der Kurs ja wirklich bescheiden, aber immerhin ein spannendes Rennen. Liegt natürlich nicht nur am KLurs, wird durch so einen Kurs aber schon begünstigt.

Nehmen die jetzt wohl als Grund uns immer sowas vorzusetzen.

[Krollekopp]

Sehe jetzt schon Rodriguez als Favorit, u.a. weil Contador einfach noch nicht der Alte ist. Klar kommen noch viele Berge, kann viel passieren. Reicht ja auch ein Einbruch und alles ist vorbei. Favorit aber meiner Meinung nach schon, wirkte bisher nicht schlechter als Contador und hat die Sprintfähigkeit noch für sich.

Valverde auch hammerstark. Ohne Sturz würde er definitv um den Sieg mitfahren. So natürlich schwer, müssten ja schon alle 3 schwächeln. Den Froome könnte er sich aber schon noch holen.

[Krollekopp]

Der ist morgen wieder in rot und gibts nicht mehr her.

[Krollekopp]

Knapp zwischen Froome und Contador. Schön und gut, die eigentlich Nachricht heute ist aber Rodriguez.

Wenn er das heute so wie bis jetzt durchhalten kann, ist er dann Topfavorit auf den Gesamtsieg.

[Krollekopp]

Sch…..

** T. Martin
* Froome, Contador

[Krollekopp]

Starke Aktion.

[Krollekopp]

Schaun mer mal. Das schöne an der Fragestellung ist ja, dass wir in den nächsten 2 Wochen ein klare Antwort haben werden.

[Krollekopp]

Ja, müssen wir wohl auf Gesink hoffen. Chancen stehen aber vielleicht gar nicht so schlecht. Wäre sonst jedenfalls seit Menschengedenken die erste Grand Tour, die er wieder mal gut abscheidet.

Allerdings ist bei mir die Luft leider raus. Außer Froome wird wohl keiner mehr Punkten, und den sehe ich auch eher noch ein paar Plätze verlieren.

Bei Lappi aber noch etwas Luft nach oben. 15 Punkte für Contador ja immer noch gut möglich. Der Rest natürlich Fragezeichen. Viel nach oben geht wohl nicht, die Top 4 scheinen schon klar stärker. Das einer rausfällt aber natürlich immer möglich.

Bei Jaja die 15 natürlich nicht mehr steigerbar. Molema könnte wohl noch was gutmachen, der Rest bleibt wohl bei 0.

Hab mal kurz die Ersatzfahren gescheckt; da sollte wohl keiner mehr reinkommen. Höchstens bei Lappi, aber dann verliert er eben einen Vueltapunkter.

Beim analysieren gerade aufgefallen, dass die Punkte nicht ganz stimmen, sollte wie folgt sein, wenn ich mich nicht vertan habe:

Ventil 17 ( 9+8 )
Lappi 28 (10+7+6+5)
Krollekopp 12
Jaja 18 (15+3)

Gesamt:

Ventil: 81 (1)
Krollekopp 74
Lappi 71 (7)
Jaja 67 (6)

Somit bleibt natürlich das Ventil klarer Favorit, aber wenn Gesink wirklich noch schwächelt, ist für Lappi noch was drin, wenn alle top performen. Das Szenario nicht sehr wahrscheinlich allerdings.

[Krollekopp]

Jupp, von der Spannung her super.

Bin gerade am überlegen, ob das Zeitfahren dem Froome so viel bringt. Das Problem dürfte doch sein, je mehr Vorsprung rausfahren kann, desto mehr dürften die anderen die Zusammenarbeit verweigern. Und wie man gestern gesehen hat, ist er dann angreifbar. Ok, gestern hat er sich auch etwas ungeschickt angestellt, aber könnte mir schon vorstellen, dass sie auch zukünftig immer ihn die Lücken zufahren lassen. Wäre ja auch vernünftig; und wenn er einen großen Vorsprung aus dem Zeitfahren hat, könnte er sich auch kaum gegen wehren. Und da alle auf einem ähnlichen Niveau zu sein scheinen, und das Team bei weitem nicht so stark ist wie bei der Tour, dürfte ihn das immer wieder Zeit kosten.

Wenn natürlich Contador im GK gleichauf mit Froome ist (nach dem ZF oder später nach ner Bergetappe), dann wird er wohl auch fahren; kann ja auch kein Interesse daran haben, dass die anderen wieder ran kommen.

Allerdings wirkt Froome nicht sonderlich nervenstark auf mich (Achtung psychologische Ferndiagnose!). Glaube schon, dass der oft zuerst zucken wird, solange er im GK noch vorne ist. Und wenn die anderen ihn erst mal eingeholt haben, wirds nichts mehr denke ich, da die doch einen kleinen Tick stärker am Berg zu sein scheinen.

Dazu kommt natürlich noch das Tour-Handicap.

Zu Majka & Rodriguez:
Wieso soll der ein Problem mit langen Pässen haben? Zumindest in den letzten 12 Monaten davon nichts gesehen. Bei der Vuelta letztes Jahr einfach in der 2. Hälfte abgekackt, aber das war doch unabhängig von dem Bergstyp. Und heuer beim Giro wars ja nun gar kein Problem. Sein Damoklesschwert ist und bleibt einfach das Zeitfahren. Wenn er da halbwegs dabei bleiben kann, ist alles möglich.

[Krollekopp]

Gestern leider nix gesehen.

Könnte ja doch ne spannende Rundfahrt werden. Contador definitiv nicht in Normalform (verglichen mit der Form vor der Sperre). Froome, muss man halt abwarten, ob er das wirklich durchhalten kann. Rodriguez mit Zeitfahrproblem. Und noch nen paar andererewie Valverde, die auch noch dabei sind.

Sieht bis jetzt doch gut aus. Und, aufgrund der fehlende Mehrpässefahrten, bleibt es ja vielleicht bei knappen Abständen. Hätte das wenigstens etwas gutes.

[Krollekopp]

Quote:

Original von Kanarienvogel
Nur so zur INfo, Ulle hätte nach Luz durchziehen müssen. Gab keinen Grund da zu warten.

Arrrghh. Musstest Du das erwähnen? Da kommen die ganzen verdrängten Erinnerungen wieder hoch. Weiss noch wie ich den Fernseher angeschriehen habe. „Fahr Du Sau“, etc. war noch die harmloseren Kommentare. Und als das amerkanische A…, dann genau diese Situation zum Angriff nutzte, als Ulle noch stand weil er gewartet hatte. War kurz davor die Wohnungseinrichtung zu demolieren. Ganz schlimme Erinnerungen.

Dazu kommt, dass ich mir nicht mal so sicher bin, dass das nur Fairness war, oder eher die Angst vor unangepasstem Verhalten oder davor irgendwas Unkonformes zu tun, oder merkwürdiger Respekt vor Armstrong, oder irgendso einen Unsinn.

Hach es war so schlimm. X( X( X( X( X( X(

[Krollekopp]

Das ist echt unter aller Sau. Nichts gegen Windkantenaktionen und sonstiges, aber Stürze ausnutzen, in einer Stituation wo vorher gebummelt wurde.

Wird sich hoffentlich mal rächen.

Und schade, dass Vino nicht dabei ist und Astana mit Tempo macht, dass gäb mal eine schöne Debatte hier, vom allerfeinsten.

[Krollekopp]

Wieso? War seit seinem Durchbruch einer der besten Zeitfahrer bei GTs und bei Olympia. Auf Rodriguez sollte er viel Zeit gutmachen und auf Valverde auch einiges.
Ok, bei Contador ist es offen. Aber nach 2009 hat der auch nicht mehr so im Zeitfahren brilliert, meistens gut aber nicht ganz vorne dabei, im Gegensatz halt zu Froome.

Also auf 2 der 3 anderen sollte er auf jeden Fall was gutmachen, beim 3. nicht ganz klar, er aber auch eher Favorit.

Also das Zeitfahren hilft ihm auf jeden Fall, ob es aber reicht, die von mir vermuteten Verluste in den Bergen auszugleichen, das bezweifle ich auch.

[Krollekopp]

Würde mich ja freuen wenn Du recht hast, Froome ist ja meine letzte Hoffnung in der Forumswette. Die Frage ist halt, kann er sich wie heute immer wieder festbeissen. Wenn ja, ok dann macht ers im Zeitfahren. Aber ich ich denke, dass er bei einigen schwereren Etappen abreissen lassen muss. Und dann gehen die Abstände schnell hoch.
Heisser Podiumskandidat aber natürlich so oder so, aber an einen Gesamtsieg glaube ich nicht mehr.

[Krollekopp]

Jupp, Froome halt einfach durch die Tour „vorbelastet“. War heute schon der schwächste von den Vieren. Ich denke, dass wird schwer für ihn. Zudem ja bei ihm am ehesten zu erwarten ist, dass er gegen Ende nachlassen wird, eben wegen der Tour.

Ansonsten die Top 4 ja doch recht gleich auf. Wirkte auf mich nicht so, als ob Contador die anderen absichtlich hat mitfahren lassen. Rodriguez und Valverde wirkten sehr souverän und Contador hat sich bisher eigentlich noch nie gescheut, gleich mal die Hosen runter zu lassen.
Besteht schon die Hoffnung, dass er nach der Spßerre halt noch nicht bei 100% ist.

Ist halt erst die erste Bergetappe, darf man nicht überbewerten, aber wenns in dem Stil weiter geht, wirds ein spannendes Rennen.

[Krollekopp]

** Contador
* J. Rodriguez, Froome

[Krollekopp]

***** SAGAN
**** BOASSON HAGEN, GREIPEL
*** KITTEL, GOSS, BOONEN
** BOZIC, CIOLEK, SANCHEZ L.L., RENSHAW
* RENSHAW, EISEL, HAEDO J.J., GUARNIERI, FREIRE

[Krollekopp]

***** CONTADOR
**** FROOME, COBO
*** RODRIGUEZ Joa, ANTON, MOLLEMA
** GADRET, D. MORENO, VAN DEN BROECK, HENAO
* GESINK, GARATE, VALVERDE, DE GENDT, URAN

[Krollekopp]

***** D. MORENO
**** RODRIGUEZ Joa., HENAO
*** MOSER, VALVERDE, L.L. SANCHEZ
** URAN, VINOKOUROV, MOLLEMA, PINOT
* PORTE, MARTIN D., VAN DEN BROECK, ALBASINI, COBO

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