[Krollekopp]

Wahnsinn, trotz Kette doch noch relativ souverän gewonnen. Wahnsinnsleistung. Freut micht total für ihn grade nach dem Desaster 20.

Thomas scheint auch die Einteilung nicht so richtig hinbekommen zu haben, zum Schluss ja relativ viel noch mal verloren. aber hätte ihn auch nicht gerettet, Roglic einfach zu stark heute. Bitter für Thomas, aber einen Ineos Sieg hätte ich jetzt nicht gebraucht.

Almeida stark, aber nicht stark genug, immerhin mal ein Podium, und das auch souverän.

Dunbar noch was weggebrochen am Ende, dafür Arensmann doch noch erwartet stark. Könnte die typische Sky Strategie als Helfer für die letzte Woche geplant und daher in der ersten Woche noch nicht voll da gewesen sein. sonst wäre Platz 4 schon gut möglich gewesen, mehr aber wohl nicht. Mit 23 aber shcon sehr ordentlich und da ist ja auch noch Steigerungspotential.

Was Kämna betrifft, ja 9 Platz am Ende entäuschend. Ohne Ausfälle noch schlechter, anderseits wie Midas schon sagte, fallen immer welche aus. Und es sind ja auch 2 Fahrer durch Fluchten vor ihm (was auch normal ist). Also 9 schon realistischer Platz, aber halt nicht berauschend. Aber warum soll ers nicht mal probieren? Grade auch nach Etappe 20 letztes Jahr. Würde auch noch einen Versuch (oder 2) starten. Warum denn nicht, kann doch noch genug GT’s als Etappenjäger und Helfer fahren. Vielleicht ne Vuelta auch besser für ihn?

[Krollekopp]

Jaja 15+9+7+6+4 = 41
Krolle 10+5 = 15
Pepe 12+1 = 13
Lappi 0

Von wegen leichte Verluste bei Jaja, legt sogar noch mal zu. Wird ein souveräner Sieg und bringt ein großes Polster. Morgen wird sich wohl nicht mehr viel verschieben.

[Krollekopp]

** Thomas
* Roglic, Almeida

[Krollekopp]

** Thomas
* Roglic, Rubio

[Krollekopp]

Schade für Almeida, dachte wirklich, der könnte hier gewinnen. Geht natürlich immer noch, sieht aber nicht mehr so dolle aus. Roglic dafür wieder da, nur einen schlechten Tag gehabt?
Der nervige Thomas jetzt Topfavorit. Gewinnt der jetzt über die Konstanz? Die anderen beiden wechseln sich ja ab mit schlechteren Tagen. Könnte mir aber auch vorstellen, dass er morgen alleine ankommt, aber ohne allzu große Abstände.
Aber noch ists ja relativ eng, das ZF ist auch schwer vorhersagbar, besteht also noch Hoffnung.

Kämna hält sich ganz gut, aber das dürfte auch so sein Limit sein.

[Krollekopp]

Und der KV kriegt ne Verdopplung für Rubio, wenn er der einzige war, wenn ich mich nicht irre.

[Krollekopp]

Nach der ersten Bergetappe ´haben wir ein halbwegs realistische GK, wenn da auch noch einige zurückfallen werden.

Jaja 15+9+5+4 = 33
Krolle 12+7+2 = 21
Pepe 10+2 = 12 + Buitrago und van Wilder in Lauterstellung, ggf. auch noch Haig
Lappi 0

Jaja souverän vorne und sollte es auch bleiben, wenn Corona nicht noch mal zuschlägt. Thomas solte 1./2. werden, Caruso nicht so überzeugend hinten, könnte noch von Dunbar geholt werden, sehe ihn aber dennoch als Favorit für Platz 5. Die Konkurrenz sah entweder nicht besser aus, ist im Hauptberuf Helfer und daher eingeschränkt, oder ist schon weit zurück. Lekenessund sollte zurückfallen, vielleicht ganz aus den Punkten, aber Arensmann dafür aufrücken. Also leichte Verluste wahrscheinlich, bleibt aber klar vorne.
Bei mir siehts gut aus mit Almeida, sogar Platz 1 möglich, Kämna und Crathy mach mir aber Sorgen. Tippe auf Halten oder leichte Verluste.
Pepe sollte noch ordentlich zulegen. Roglic scheint am Limit, aber wer weiß? Vor allem aber Buitrago und van Wilder in Lauterstellung, die sollten noch gut in die Punkte fahren, ggf. sogar auch noch Haig. Sogar Platz 2 noch möglich, je nachdem, was Kämna macht.
Lappi greift bei der TdS wieder an.

[Krollekopp]

Endlich dann mal GK Action. Und die 3 erwarteten Favoriten auch vorne (zusammen mit dem erstaunlich starken Dunbar). Roglic leider doch nicht ganz da, kann natürlich sein, hatte nur einen schlechten Tag, aber befürchte, dass er einfach nicht ganz das Niveau der anderen beiden hat.
Dafür Almeida sehr gut, hat wirklich den nächsten Schritt gemacht. Und tatsächlich mal attackiert und dann direkt Thomas Attacke mitgegangen, anstatt das Loch gleichmäßig zuzufahren. Thomas für mich aber noch einen Tick stärker , sah für mich auch so aus, als ob Almeida Schwierigkeiten hatte. Kann aber auch täuschen, schließlich Almeida dann im Flacheren auch wieder mtigearbeitet und noch Kraft für den Sprint gehabt.
Dazu Almeida auch zwischendurch viel von vorne gefahren, da hat sich Thomas mehr geschont. Interessante Strategie von Almeida, wollte wahrscheinlich das Tempo hochhalten, weil im das mehr entgegenkommt als Tempowechsel durch Attacken, aber kostet halt auch mehr Kraft. Mal sehen wie die nächsten Etappen laufen. Im ZF würde ich mein Geld auch eher auf Almeida setzen, aber gibt vorher ja noch genug Gelegenheit was zu richten.

Podium sollte stehen, außer Roglic bricht noch weg. Dahinter wird sich noch einiges verschieben, der Giro hat ja grade erst begonnen.

[Krollekopp]

** Healy
* Roglic, Cepeda

[Krollekopp]

** Roglic
* G.Thomas, Caruso

[Krollekopp]

Remco raus, schon sehr schade. Erklärt natürlich das relatov schwache Abschneiden gestern und heute im ZF.

Auch sonst erstaunlich geringe Abstände, bei den Topleuten natürich begünstigt durch den eher schwachen Remco und erstaunlich starken Tao, aber ja auch insgesamt. Roglic auch eher unterperformed, aber Zeitfahren war die ganze Saison (inkl. des ersten Giro-ZF) nicht so dolle, also erwartbar. Die erste Zwischenzeit sah ja schon böse aus, dann aber gut verteidigt. Sollte keine große Aussagekraft fürs Gebirge haben.

Bzgl. des Gesamtsiegs sieht es jetzt nach einem Dreikampf aus, Roglic, Hart und Thomas, wobei ja noch keine richtige Bergetappe gefahren wurde und die letzte Woche hammerschwer ist. Da kanns auch noch mal ganz anders aussehen. Aber dahinter auch keiner der sich so richtig als GT-Sieger aufdrängen würde, am ehesten wohl noch Vlasov und Almeida.

Die Ineose schon erstaunlich stark. Bei Tao hätte ich nicht damit gerechnet, aber scheint jetzt tatsächlich ein richtig guter zu werden, scheint es 20 doch nicht nur das schwache Feld gewesen zu sein. Bei Thomas war es aus meiner Sicht eher eine Frage der Motivation, wenn er noch mal die Tourform vom letzten Jahr abrufen kann, dürfte das schon so dass Evenepoel/Roglic Level sein. Die Doppelspitze und das starke Team auch ein großer Vorteil für die 2. Wenn nicht einer der beiden doch noch irgendwann wegbricht, können sie als Doppelspitze schon Druck auf Roglic ausüben, dazu auch sonst das stärkere Team. Roglic muss hoffen, dass Kuss noch mal seine Topform aufbieten kann, sonst wird es eng.

[Krollekopp]

** Evenepoel
* Roglic, Küng

[Krollekopp]

** Evenepoel
* Roglic, Hart

[Krollekopp]

***** Evenepoel
**** Roglic, Hart
*** Thomas, Almeida, Vlasov
** Carthy, Haig, Caruso, Buitrago
* McNulty, Pinot, Kämna, Sivakov, Vine

[Krollekopp]

***** S. Yates
**** A.Yates, Lutsenko
*** Mäder, Bardet, Higuita
** C.Rodriguez, Plapp, Ayuso, Cepeda
* Jorgenson, Pinot, Vauqelin, Meintjes, Hayter

[Krollekopp]

Ja ohne Pogacar wars langweilig. Immer extrem schade wenn ein langerwartetes Duell einfach wegfällt. Und ja nicht nur hier, besonders auch für die Tour. Eh schon selten genug, dass es nicht nur einen Topfavoriten gibt, und dann wieder sowas.

[Krollekopp]

***** Pogacar
**** Evenepoel, Healy
*** Landa, Woods, Pidcock
** Powless, Bardet, Gaudu, Lutsenko
* Skjelmose, Hindley, Vlasov, Higuita, Mas

[Krollekopp]

***** Pogacar
**** Cosnefroy, Gaudu
*** Pidcock, Woods, Mas
** Hindley, Higuita, Healy, Lutsenko
* Powless, Bilbao, Landa, Schmid, Mollema

[Krollekopp]

Ich denke auch der Vorteil durch Vinge UND Pogacar dürfte zu groß sein, sind ja voraussichtlich 44 Punkte. Almeida natürlich extrem bescheuert. Hätte schön der Arensmann sein können. Hatte diesmal 0 Vorbereitung und immer nur zwischendurch schnell geschaut und weiß noch wie ich dachte, geil der Almeida ist noch da.
Auch sonst einige nicht auf dem Schirm gehabt, wie Lutsenko und Martinez (nicht überzeugt von dem, aber doch besser als so manche von mir). Auch Higuita. Ansonsten aber finde ichs ok. Buchmann vielleicht zu früh, aber den habe ich immer.
Nächstes Jahr dann einer der Topstars weg. Wäre wohl wirklich ne Möglichkeit gewesen, dieses Jahr bewusst Platz 4 anzustreben. Ist für alle kommenden Jahre schon ein großes Plus einen der beiden zu haben. Dazu dann direkt von vorne voll auf Nachwuchsfahrer gehen. Hat aber keiner gemacht.

• Diese Antwort wurde vor 2 Jahren, 2 Monaten von Krollekopp geändert.

[Krollekopp]

***** Vlasov
**** Hart, Sivakov
*** Thomas, Arensmann, Buitrago,
** Carthy, Kämna, Haig, Sosa
* Uitdebroeks, Uran, Pozzovivo, Bouchard, LL Sanchez

[Krollekopp]

***** Pogacar
**** Powless, Pidcock
*** Higuita, Gaudu, Mohoric
** Carapaz, Schachmann, Benoot, Cosnefroy
* Trentin, Skjelmose, Hindley, Kwiatkowski, Schmid

[Krollekopp]

Ah bei Euch die letzten beiden ja nur Ersatz. Hilft eher dem KV, dürfte aber wohl nicht entscheident sein. Und vielleicht kommt Rodriguez ja rein.

[Krollekopp]

Martinez gesetzt – erstaunliche Wahl vom KV. Der kam bei uns auf Rang 10. Gut das vielleicht auch übertrieben, aber setzen? Da doch Gaudu die naheliegende Wahl und dann gibts auch noch einige vorher. Pyttis Wahl: Vingegaard klar, hätte dann eher Mas genommen, aber Carapaz auch ok, Mas halt der sicherere Punkter. Hier Pytti klar vorne, Vingeggard besser als Roglic und Carapaz besser als Martinez.
Reihe 3 & 4: Mas klar, dann Gaudu und Vlasov auch. Arensmann früh für meinen Geschmack, aber vielleicht hat der KV ja recht, dass der bei der momentanen Ineos-Schwäche, gleich Nr 1 wird. Fährt den Giro, wenn Thomas schwächelt da natürlich gute Chancen. Insgesamt sehe ichs etwa gleichauf, Mas etwas besser, arensmann was schlechter als die 2 von Pytti, gleicht sich aus.
Reihe 5 & 6: Landa hier der Star. Bardet und Mäder für mich sehr früh, aber kann man schon machen. Caruso ist cool, aber weiß man halt nicht bei dem Alter. Aber fährt immerhin den Giro. Hier Plus für den KV. Kein Almeida genommen, sehr schlau, ist ja noch sicher.
Reihe 7 & 8: Bernal sollte ein Nuller sein, Bilbao sollte niedrig bis mittel punkten. Yates und Hindley kann alles werden. Hindley nach letztem Jahr eine Topwahl, aber traue dem noch nicht so recht. Trotzdem hier KV kklar vorne, wegen Hindley und Bernal.
Reihe 9 & 10: An Pidcock glaube ich nicht, wenn dass Suisse, an Ciccone, aber auch nicht, wenn auch noch eher als Pidcock. Yates nominal stärker als Haig, aber kann auch andersrum laufen. Ausgeglichen.
Reihe 11 – 13: O^Connor und Higuita auch gut, vom Rest erwarte ich nicht viel. Uitjedingens für die Zukunft. Plus KV.
Reihe 14-15: Für mich deutlich stärker als die davor. Lutsenko und Meintjes (Meintjes :wacko:) auf der 14 sollten langeilige Punkter, Thomas, könnte ein Topdraft sein, wenn er sich noch motivieren kann. Auf der Position auf jedenfall super. Hirt ok, aber hier der schlechteste. Wieder Plus KV.
Jungspunde:
Reihe 16: Pogacar besser als Remco, sollte auch minimla mehr holen (20 oder 16 vs 15 oder 12 Punkte), außer Remco fährt noch die Vuelta, ist aber wohl nicht geplant. Pogacar könnte sie aber auch fahren, falls er die Tour gewinnt. Leichtes Plus KV.
Reihe 17-18: Almeida und Ayuso natürlich deutlich besser als Powless und L. Martinez. Almeida ohne Jungfahrersicherheit sicher einer für die ersten drei Draftrunden. Klares Plus Pytti.
Reihe 19-20: Hirschi holt nichts, McNulty eher auch nicht, villeicht Suisse. van Wilder gut, aber Rodriguez besser.. Wieder Plus Pytti.#

Bei den Drafts außer meiner Sicht der KV das bessere Händchen gehabt in fast allen (Vergleichs-)Reihen. Pytti hat aber in der Vergangenheit gut für die Zukunft investiert und reißt es mit den Jungfahrern wieder raus. Die gesetzten auch besser bei Pytti. Wobei wenn der KV da Mas statt Martinez setzt, siehts schon viel besser aus. Durch Vingegaard Pytti immer noch besser, aber Roglic und Mas schon vor Carapaz. Dann als erstes Gaudu, der auch besser als Vlasov, gleicht es fast schon aus. Dahinter ändert sich dadurch nichts mehr substanzielles. Mit der Variante wäre es mehr oder weniger 50:50 aus meiner Sicht, so Pytti doch wieder Favorit durch Jungfahrer und Gesetzte.

[Krollekopp]

Crack Vanavama wrote:

Verstehe die Zweifel nicht, ob Pogacar Roubaix kann. Natürlich kann er das. Hat er bei der Tour letztes Jahr bewiesen. Ist Philipsen, Van Aert, Pidcock, Mohoric etc allen weggefahren nach Arenberg.

Das Pogacar das kann ist nicht die Frage. Eher wie wahrscheinlich es ist, dass er es gewinnt. Möglich ja, aber eben doch nicht so wahrscheinlich.

Klar Tour war stark, aber das echte PR doch noch mal was anderes. Außerdem ist es schon etwas weit hergeholt zu sagen, dass er van Aert abgehängt hat. Der musste ja offensichtlich Vingegaard hüten. Andere hatten ggf. auch Verpflichtungen. Nach Deiner Argumentation könnte man auch sagen, er war nicht in der Lage Stuyven abzuhängen und dessen beste Platzierung bei PR war 4.

Die Touretappe zeigt, dass er das kann, und das macht ihn schon zu einem möglich Sieger, aber im Zweifelsfall doch dann immer einer stärker ähnlich wie bei MSR. Klar wenn er es jedes Jahr fahren würde, wären die Chancen nicht so schlecht, dass er es irgendwann auch mal gewinnt, aber das scheint er ja nicht vorzuhaben.

• Diese Antwort wurde vor 2 Jahren, 2 Monaten von Krollekopp geändert.
• Diese Antwort wurde vor 2 Jahren, 2 Monaten von Krollekopp geändert.

[Krollekopp]

Sehe ich ähnlich wie Du. Haben wir auch vor kurzem schon im Roubaix Thread andiskutiert. van Aert eigentlich von der Vielseitigkeit der am geeignetsten, aber wird halt zu oft 2. oder 3. Ist ja oft bei den Vielseitigen so, dass dann immer einer besser ist. Ansonsten sehe ich am ehesten Pogacar, aber wie Du schon schreibst, wird der seine Saisonplanung nicht auf Roubaix ausrichten wollen. Aber einfach mal probieren könnte er schon. Sanremo kann man nicht so planen, aber wenn er es jedes Jahr fährt wird er es schon irgendwann einmal gewinnen.

Bei van der Poel Lombardei das große Problem, müsste auf jeden Fall seine Vorbereitung darauf anpassen, weniger Gewicht und so. Sollte er auf jeden Fall probieren, aber ähnlich wie bei pogacar schmälert er dadurch seine Chancen bei Rennen, bei denen er Topfavorit ist, um eins zu versuchen, bei dem es trotz bester Vorbereitung sicher schwierig bleibt. Andererseits gibts für einen Klassiker-Fahrer sicher nichts größeres als alle 5 Monumente zu gewinnen. Sollte es auf jeden Fall probieren, geht ja nicht um die Tour wie bei Pogacar.

Evenepoel möglich ja, aber sehe ich am wenigsten. Nicht nur Roubaix, auch Sanremo schwierig. Sein Sprint scheint zwar besser geworden zu sein, aber er muss hier wohl dennoch alleine ins Ziel kommen, was hier schwierig wird. Nicht unmöglich, aber doch deutlich geringere Chancen als Pogacar. Und bzgl. Roubaix sowieso.

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