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Quote:Original von Ventil
ok, muss den ton ausstellen, halte das nicht aus.Geht mir auch so
Quote:Original von Ventil
es liegt noch ein 60 km soloritt drin.
Cancellara ist aber hier nicht am Start, oder doch?
Findet morgen statt. Kurs anscheinend unverändert im Vergleich zum Vorjahr. Also 2x Jaizkibel + 2x Arkale. Die Startliste kann sich sehen lassen.
Vorjahresergebnis:
1. Luis Leon
2. der wahre Held
3. SastreGegen einen Start von VdB und Gesink hätte ich nichts einzuwenden. Mosquera dagegen gehört gesperrt und nicht zur Vuelta :rolleyes:
Evans könnte doch das Tour/Vuelta Double versuchen
Quote:Original von Rindfleisch
Was wird hängen bleiben von dieser Tour?An was ich mich noch länger erinnern werde:
– die Szene als dieser Autofahrer Hoogerland und Flecha über den Haufen fuhr
– der wahre Held, der trotz Oberschenkelbruch, gestützt von seinen Teamkollegen, aus dem Wald zurück auf die Straße stapft
– Arschs Einbruch an diesem Kat 2 Berg auf Etappe 16
– Arschs Husarenritt über Izoard, Lautaret und Galibier
– Contadors Angriff am Telegraphe rund 90 km vor dem Ziel
Lustige Etappenprofile. Die Hälfte der Etappen schauen nach schweren Mehrpässefahrten wie beim Giro aus

***** D. Martin
**** Ballan, Santambrogio
*** Le Mevel, Kessiakoff, Sagan
** Nibali, Scarponi, Ulissi, Niemiec
* Cataldo, Seeldraeyers, Sivtsov, Degenkolb, MachadoJa, was ist Tour/Vuelta dann?

Giro/Tour Double natürlich interessanter. Die Vuelta ist einfach nicht mehr so wichtig mittlerweile. Giro/Tour Double natürlich auch deshalb interessanter, weil man dann noch die Vuelta dranhängen und somit das Triple versuchen kann.
Arsch und Furz meinten mal ihnen seien die Alpen lieber als die Pyrenäen. Das erklärt aber nicht ihre lahme Fahrweise in den Pyrenäen.
26. Juli 2011 um 10:45 Uhr als Antwort auf: Clasica San Sebastian – Tippschluss 30.7.2011 10 Uhr #704563***** Gilbert
**** S. Sanchez – Joa. Rodriguez
*** LL Sanchez – Vanendert – Rojas
** Cunego – Hesjedal – Kiryienka – Freire
* Arsch – Furz – D. Moreno – De Gent – Van AvermaetOk, Monfort doch ganz gut. Immerhin 29. im GK trotz Helferdiensten. Hab bei Monfort nur in Erinnerung, dass er Arsch zweimal den Arsch gerettet hat
In der Abfahrt auf Etappe 16 spannte er sich vor Arsch und natürlich bei der Galibier Etappe, als Arsch seinen Husarenritt hinlegte.
@Ventil: Das lag doch nicht an den Pyrenäen an sich, dass dort nicht so offensiv gefahren wurde. Der Grund war, dass die Pyrenäen vor den Alpen gefahren worden sind. Wären die Alpen zuerst gefahren worden, wären eben die Alpen fad gewesen und in den Pyrenäen wär ne Show abgezogen worden.Die Cicloweb Typen sind dem wahren Helden hörig

Contador attackierte auf der 8. Etappe. Das war dieses ansteigende Finish, wo er sich überraschend in Szene setzte und der Konkurrenz Zeit abnahm. Am Etna dann auch, Glockner ebenfalls, am Zoncolan fuhr er mit Nibali mit attackierte dann am Ende und setzte sich vom Italiener ab. Nach Gardeccia fuhr er auch wieder ein bisschen Zeit raus. BZF gewann er, Macugnaga pilotierte er Tiralongo zum Sieg. Bis auf die Montevergine und die Finestre Etappe attackierte Contador bei jeder Bergetappe, mehr oder weniger eben.
Tour/Vuelta für mich einfach das realistischere Double. Bei der Tour 100 % Form, bei der Vuelta sollten dann auch 90 % reichen. Ich denke es ist schwerer den Giro mit 90 % zu fahren und dann bei der Tour auf 100 % zu kommen, als die Tour mit 100 % und die Vuelta dann nur noch mit 90 % zu fahren. Alles natürlich nur Spekulation. Bin kein Sportmediziner oder sowas in der Art.
Ich spekuliere mal welche GK Fahrer hier am Start sein könnten:
BMC: Evans
HTC: P. Velits, Sivtsov
Garmin: Danielson, Vandevelde, Le Mevel, D. Martin
Radioshack: Brajkovic, Horner, Leipheimer, Zubeldia eventuell noch Machado, Klöden wohl nicht
Omega: De Greef; VdB wird bis dorthin wohl nicht fit
Quickstep: Cataldo, Seeldrayers
Lampre: glaube weder an das Kaninchen noch an Scarponi, wenn dann wohl eher auf Etappen
Liquigas: Nibali, Basso
Rabobank: Gesink, Mollema, LL Sanchez eventuell noch Kruijswijk
Vacansoleil: Carrara
Euskaltel: Anton, Nieve
Movistar: Samojlau, Pardilla, Bruseghin
Saxo Bank: Butter hier eventuell auf GK?
AG2R: Roche, Peraud
Sky: Uran
Astana: di Gregorio, eventuell sogar Masciarelli?
Leopard: Arsch und Furz falls am Start sicher wieder topmotiviert, zumindest ersterer
:rolleyes:
Katjuscha: Rodriguez, Moreno
Geox: Menchov, Sastre
Cofidis: Taaramae erwarte ich hier nicht; vllt Moncoutie auf GK?
Skil: Geniez
Andalucia: ?Als Favoriten sehe ich Anton, Rodriguez, Nibali und Menchov. Basso und Gesink werden hier denke ich auch dabei sein, haben schließlich nach dieser Tour noch was gut zu machen. Bei Evans bin ich mir nicht sicher ob er startet, normalerweise fährt er aber jedes Jahr 2 GTs. Falls ja Evans hier natürlich auch einer der großen Favoriten. Wir müssen einfach abwarten, wer hier so aller zu – bzw. absagt.
Ich versuche mich dann auch mal an einem Tour de France Rückblick. Ich fand es war eine tolle Tour, guter Kurs, unterhaltsamer und spannender Rennverlauf, leider zu viele Stürze.
Zu den Teams:
Saxo Bank: Das Ziel war das Double. Hat man nicht erreicht. Contador nach dem Giro verständlicherweise nicht mehr in Topform, ist aber sehr beherzt gefahren, Platz 5 aber natürlich eine Enttäuschung. Das Team ebenfalls enttäuschend. Navarro, Hernandez und Butter nicht so gut wie gewohnt. Porte in den Bergen wie schon beim Giro ein Totalausfall.
Leopard: Ein 2. Platz, ein 3. Platz und ein Etappensieg stehen zu Buche. Passt ja vom Ergebnis her, Furz hätte ich nicht auf dem Podium erwartet. Taktik wurde ja vehement kritisiert. Kann ich bis zu einem gewissen Grad verstehen. Arsch hat nämlich aus seinen Möglichkeiten nicht genug gemacht, auch wenn er mal ein bisschen was heldenhaftes gezeigt hat. Furz dagegen hätte sowieso nicht attackieren können, der fuhr immer am Limit, auch wenn das manche vielleicht nicht so sehen wollten. Team war ganz ok. Voigt besser als erwartet, dafür Fuglsang, Monfort und Gerdemann schlechter als erwartet. Also eigentlich das Team nicht so wirklich ok, denn die Berghelfer waren durch die Bank nicht besonders stark, bei Fuglsang und Monfort nach der starken TdS eigentlich unbegreiflich.
Euskaltel: Wie erwartet hing hier wieder mal alles an Sammy Sanchez. Der Rest ist einfach nicht für mehr als erfolglose Fluchtversuche gut. Sanchez in GK Hinsicht nicht so gut wie im letzten Jahr, Platz 6 aber natürlich kein schlechtes Ergebnis. Außerdem hat er auch eine Etappe und das Bergtrikot gewonnen und daher passt das schließlich wieder sehr gut.
Omega: Van den Broeck out. Bitter. Der hätte hier sicher viel erreichen können. Trotzdem eine erfolgreiche Tour für Lotto. Gilbert, Vanendert und Greipel mit Etappensieg ist schon ne tolle Sache.
Rabobank: Eigentlich ein tolles Team was die hier am Start hatten, aber sie konnten nichts draus machen. Gesink, Mollema, Ten Dam und Barredo enttäuschend. Bei Gesink lässt es sich durch den Sturz erklären, die Form wäre denke ich schon dagewesen. Der Etappensieg von LL Sanchez kann nicht darüber hinwegtäuschen, dass diese Tour eine Enttäuschung für Raboank war.
Garmin: Sehr erfolgreiche Tour für Garmin. 4 Etappensiege (MZF, Farrar und 2x Hushovd) ist ne tolle Sache. Danielson hat mit Platz 9 bewiesen, dass er nicht nur bei der Vuelta im GK stark sein kann. Hesjedal und Vandevelde waren schon mal besser platziert, aber ich finde ihre Ergebnisse im GK dennoch recht respektabel.
Astana: Nach dem Sturz des wahren Helden war die Tour für Astana ruiniert. Kreuziger, Tiralongo und di Gregorio mit einer fast schon peinlichen Vorstellung.
Radioshack: Auch Radioshack war nach den Stürzen hoffnungslos aufgeschmissen. Brajkovic, Horner und Klöden out, Leipheimer angeschlagen. Zumindest Zubeldia konnte noch ein bisschen Schadensbegrenzung betreiben. Wäre ein tolles Team gewesen, schade diese ganzen Stürze.
Movistar: Intxausti und wahrer Held Nr. 2 früh out. Arroyo waren die Giro Strapazen noch anzusehen. Rojas Bemühungen um das Grüne Trikot waren schlussendlich umsonst. Costa rettete diese Tour für Movistar mit seinem Etappensieg.
Liquigas: Basso enttäuschte als 8. im GK. Dachte, der könne sich in den Alpen noch steigern, dem war aber nicht so. Der schreckliche Ivan war in den Bergen nicht gefährlicher als ein Schmusekätzchen. Szmyd hatte beim Giro noch mit gesundheitlichen Problemen zu kämpfen, hier lief es beim Polen wieder besser, seine Arbeit aber mehr oder weniger umsonst. Oss war bei den Sprints öfters mal gut dabei. Schwache Tour von Liquigas.
AG2R: Gadret früh raus. Peraud als 10. aber unerwartet gut und Dupont darf nach dem Giro mit dieser Leistung hier auch wieder höchst zufrieden sein. Roche und Kadri konnten die Erwartungen dagegen nicht erfüllen.
Sky: Wiggins auch eines der Sturzopfer. Hätte hier sowieso das Podium nicht erreicht, auch wenn die Ventile das anders sehen. Uran war lange auf Kurs in Richtung Weißes Trikot, dann aber anscheinend in den Alpen eingebrochen. Thomas machte hier einen ganz guten Eindruck, da stimme ich den Ventilen zu. Team Sky muss sich bei EBH bedanken, denn dessen 2 Etappensiege täuschen über eine ansonsten bescheidene Tour von Sky hinweg. Bestes Team der Welt? Lächerlich!
Quick Step: Katastrophal! Boonen out, Ciolek und Steegmans im Sprint viel zu langsam. Chavanel, Pineau und Terpstra mit ihren Fluchten erfolglos. Einzig De Weert war im GK recht gut dabei und sorgte somit für einen kleinen Lichtblick.
FDJ: Alle offensiv unterwegs, hauptsächlich deswegen, um möglichst viele Sprint – und Bergwertungen zu gewinnen und somit Geld in die Mannschaftskasse zu bringen. Finde ich irgendwie abartig. Roy aber verdient zum kämpferischsten Fahrer gewählt und Jeannesson sorgte aus GK Sicht für einen Lichtblick.
BMC: Evans holte für mich doch sehr überraschend den Gesamtsieg. Dazu kommt noch ein Etappensieg für Evans. Beeindruckend vor allem wie Evans diesen Sieg herausgefahren hat. Bei den beiden Alpen BA musste er verdammt viel arbeiten, weil sein Team schwach und die Konkurrenten unwillig waren. Perfekte Tour für Evans und damit auch für BMC!
Cofidis: Mal abgesehen von Taaramae eine enttäuschende Vorstellung. Moncoutie scheint nur mehr bei der Vuelta was auf die Reihe zu kriegen. Taaramae aber wie gesagt gut, er hat gezeigt, dass man mit ihm künftig bei dreiwöchigen RF rechnen muss.
Lampre: Die Tour für Lampre hätte besser sein können. Petacchi einmal 2. und einmal 3., sonst bei den Sprints aber nie zu sehen, obwohl sein Team eigentlich immer arbeitete. Das Kaninchen mit Platz 7 im GK so stark wie schon lange nicht mehr. Sogar besser als Basso. Haha.
HTC: 6 Etappensiege sind ne Hausnummer. 5 x mal Cav, einmal Tony. Dazu noch das Grüne Trikot. Also eigentlich eine super Tour, wären da nicht die enttäuschenden Platzierunen von Velits und Martin im GK. Vor allem von Velits erwarte ich nach Platz 3 bei der Vuelta jetzt schon mehr.
Europcar: Mich nervt normalerweise dieses Dopinggerede, aber wenn ich mir anschaue, was Europcar hier geleistet hat, so muss ich sagen, die sind höchst Dopingverdächtig. Voeckler hält das Gelbe Trikot bis zur letzten BA und wird schließlich 4. im GK und Rolland holt die Nachwuchswertung und die Alpe BA, was so auch nicht zu erwarten war. Einzig Charteau blieb hier leicht unter seinen Möglichkeiten. Nicht auszudenken, was die gezeigt hätten, wenn Kern nicht so früh ausgeschieden wäre…
Katusha: Ganz schwache Tour. Gusev und Karpets im GK bescheiden. Dieser Sprinter dessen Namen ich weder aussprechen noch schreiben kann, sollte etwas an seiner Bergfestigkeit arbeiten. Was war sonst noch? Ja, die Kolobnev Sache, ansonsten war nicht viel von Katusha zu sehen bzw. hören.
Vacansoleil: Feillu und Bozic in den Sprints zumindest immer mit dabei. Hoogerland bewies Leidensfähigkeit und De Gendt präsentierte sich phasenweise stark.
Saur: Coppel bot hier eine gute Leistung, auf diesem 14. Platz kann er aufbauen. Vom Rest des Teams war ohnehin nichts zu erwarten.
Quote:Original von Frank`NFurter
So, gibts Meinungen dazu, warum es Contador nicht geschaft hat, respektive schaffen konnte?– konnte er durch die Doping-Affäre nicht gut genug mit der TdF planen?
– wie groß war der Einfluß der Stürze? Und hätte er es ohne Stürze hinbekommen?
– wenn Contador, der vielleicht aktuell weltbeste GT-Fahrer es nicht hinbekommt, ist es heute generell fast unmöglich das Double zu schaffen?
Ich glaube nicht, dass die Dopingaffäre den Spanier ablenkte. Beim Giro schien sie ihn auch nicht gestört zu haben, wieso also hier? Auch die Buh-Rufe der Fans haben ihm sicher weniger ausgemacht, als die Ventile meinen. Der Spanier hatte nie einen mentalen Schaden, auch wenn irgendwelche paranoiden Innerschweizer was anderes behaupten :rolleyes:
Ebenso wenig wie die Dopingaffäre und der Unmut der Zuschauer hatten die Stürze einen Einfluss. Ok, der Zeitverlust auf der 1. Etappe, der durch den Sturz zu stande kam, war natürlich schon blöd für den Spanier, aber das mit den Knieschmerzen halte ich eher für ein Gerücht.
Fazit: Contador ist beim 1. Anlauf das Giro/Tour Double zu schaffen gescheitert. Meiner Meinung nach lag es daran, dass der Giro heuer zu kräfteraubend war. Contador zeigte dort die beeindruckenste Leistung die ich je sah, konnte aber bei der TdF dann nicht mal mehr die Form von der Tour im Vorjahr erreichen und schon die war nicht die allerbeste. Trotzdem muss man ihm zugute halten, dass er trotz offenbar fehlender Topform Mut zum Risiko bewies. Ich rate Contador es nächstes Jahr vielleicht mal mit dem Tour/Vuelta Double zu versuchen, da dieses denke ich etwas einfacher ist.
Ob das Giro/Tour Double heutzutage noch möglich ist? Schwer zu sagen, wenn dann wohl nur für Contador und auch nur, wenn der Giro Parcours nicht so hart wie heuer ist. Wer käme denn außer Contador sonst noch in Frage? Menchov und Basso sind schon kläglich gescheitert, Evans schaffte es im letzten Jahr nicht mal beim Giro auf das Podest zu fahren. Arsch bringt nur eine GT im Jahr ordentlich hin und hat sowieso kein Interesse am Double.
Da hat sich so ein dämlicher Zuschauer als Arzt verkleidet und wollte Contador mit dem Stetoskop abhorchen. Daraufhin hat der Spanier die Fäuste sprechen lassen
Quote:Original von Ventil
wer ersetzt jetzt den therapieplatz von martin ?Arsch. Der hat nach seinem dritten 2. Platz bei der Tour und nach seinem insgesamt vierten 2. Platz bei einer GT sicher mittlerweile einen mentalen Schaden
23. Juli 2011 um 6:50 Uhr als Antwort auf: Tour de France, 21.Etappe, Tippschluss24.07. 10Uhr #704556** Cavendish
* Greipel, Farrar22. Juli 2011 um 6:58 Uhr als Antwort auf: Tour de France, 20. Etappe, Tippschluss 23.07. 10 Uhr #700777** Cancellara
* T. Martin, Millar22. Juli 2011 um 6:57 Uhr als Antwort auf: Tour de France, 19. Etappe, Alpe d’Huez, Tippschluss 22.07. 10 Uhr #704506** A. Schleck
* F. Schleck – Evans20. Juli 2011 um 17:16 Uhr als Antwort auf: Tour de France, 18. Etappe, Tippschluss 21.07. 10 Uhr #704482** Contador
* A. Schleck, S. Sanchez19. Juli 2011 um 13:51 Uhr als Antwort auf: Tour de France, 17. Etappe, Tippschluss 20.07. 10 Uhr #704449** Chavanel
* Gilbert – Rojas18. Juli 2011 um 11:09 Uhr als Antwort auf: Tour de France, 16. Etappe, Tippschluss 19.07. 10 Uhr #704466** Luis Leon Sanchez
* Sylvain Chavanel – Thor Hushovd -
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