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Lagutin …. hm U23 WM in Hamilton, oben hat ers zunächst nicht gepackt, bei kleineren Teams oft unterwegs.
Letzte Vuelta dann war er auf einmal im GK da. Crononen kann er wohl nicht, in den Bergen da aber immer konstant …. dieses Jahr interessant.
@KV + Lampre: Baby-Giro dieses Jahr zwar kein Monte Grappa, aber immerhin Abbruzzen-BAK und da oben bei Marostica glaub ich auch noch mal was schwereres dabei. In meiner Erinnerung war Anacona da schon mit der stärkste, gewonnen hat Cattaneo aufgrund einer Hügelflucht mit ca. 2:30 Vorsprung. Sehe da also absolut Potenzial, diese Jahr schon hmm …. Balloni Alfredo auch noch weg, hat sich auch nicht verbessert letztes Jahr. Malori stagniert eigentlich auch, Berg wenig zuletzt und Crono jetzt auch nicht dominant.
Ah ja, Ponferrada …. kann man schon mal mit Pontevedra verwechseln

Das Vuelta-ZF gefällt mir dennoch, hätte halt noch ein zweites, ca. 30 km, favorisiert.
Das Rennen gegen den reloj da in Pontevedra, ist das die Strecke der übernächsten WM? Habe da so ein Profil mit einem 400-500 Berg in Erinnerung.
Nein, Garzelli wurde mit A&S vor ein paar Jahren (glaub 2008) schon mal nicht eingeladen und wollte da dann auch aufhören.
Kuhhandel ist das was letzten Dienstag passiert ist.
Dieser Hollenstein Reto da bei NetApp, konnte doch auch mal einigermaßen gut bergfahren ?!
Ventil, das war Garzelli selbst dazumals (2008 ??)
Offredo: hat wohl ein paar Dopingkontrollen versäumt im letzten Jahr, mal sehen ob der fahren darf.
Naja so schlecht sieht das beim ersten Überblick gar nicht aus, mal sehen was uns morgen die Profile zeigen.
Mehrpässefahrten werden wie meistens dünn gesäht sein, dafür halt die Bergankünfte, ist halt deren Philosophie seit Jahren.
Positiv ist das Baskenland, wohl wesentlich mehr rausgeholt dieses Jahr (Eibar!). Covadonga auch immer gut.
Bola del Mundo hält die Spannung bis zum Schluss, dazu dieser Cuitu Negro als Verlängerung des Pajares wohl so ähnlich. Rampen gibts auch wieder.
Negativ neben den vermutlich fehlenden Mehrpässefahrten noch das fehlen eines zweiten contrarreloj individual. Ebenso der frühe Termin, Ende August fand ich besser.
So, gutes neues Euch allen noch!
Hab ich doch recht gehabt, wenn einer der Italiener gekippt wird dann A&S. Als ich dann auch noch das mit der Software-Geschichte da vor ein paar Tagen gelesen habe, nicht mehr so unwahrscheinlich dass Acquarone dann Mist macht. Musste wohl auch mal eine ausländische Truppe sein, um sich nicht mit dem ständigen International-Gequatsche gänzlich lächerlich zu machen. Androni hat halt sportlich bessere Argumente, Colnago hat Ernesto. Farnese hmm …. der Deal mit Focus zieht in Italien wohl nicht so, dazu di Luca nicht der Ethikbolzen, dann wurds eng für Masciarelli.
Schade natürlich, da ich Garzelli, di Luca nochmal gern gesehen hätte, dazu ein Betancur. Lieber die Pozzato-Truppe draußen, wenn schon einer der vier.
NetApp mit König sicher kein schlechter, aber gleich Chef an der ersten GT, dazu der schwere Giro, schon ambitioniert. Top20 trauen sie ihm zu. Sicher werden einige überfordert sein.
Auch von mir ein Frohes Fest euch allen!
21. Dezember 2011 um 18:43 Uhr als Antwort auf: Nominationen Goldene SandraReinscHeisst (Eintagesrennen) 2012 #710215…. wobei es natürlich fast schon eine Sünde wär, M-T nicht im Kalender zu haben, wenns mal doch wiedererwarten stattfindet.
rein:
Tour de San Luis: einfach das schönere Auftaktrennen. Tradition hat TDU auch nicht so viel mehr.
Brixia Tour: zwar oft Überschneidung mit der TdF, aber Strecke immer reizvoll. Nicht-Tour-Italiener und auch andere immer in recht guter Form da anzutreffen.
raus:
Tour Down Under: Kurs meist sehr fad (dieses Jahr wohl ein bisschen besser), durch CN-Propaganda und Status einfach überschätzt.
4 Tage von Dünkirchen: gibt mir irgendwie nicht viel. Wenn schon französisch, dann lieber mal was anderes, Tour Med, Ain oder Route du Sud oder so.
19. Dezember 2011 um 18:19 Uhr als Antwort auf: Nominationen Goldene SandraReinscHeisst (Eintagesrennen) 2012 #710213Ich fang hier mal an: nachdem die letzten Jahre im italienischen Herbst einiges ausgefallen ist, nominiere
rein:
Trofeo Melinda (Giro di Val Non): das Apfelrennen findet zuverlässig statt, Palmares ist hochkarätig, Tradition mittlerweile auch ein bisschen da. Noch dazu ist die Landschaft auch ganz schön.
Giro di Romagna: einer der traditionsreichsten Herbstklassiker, letztes Jahr in Kombination mit Coppa Placci ausgetragen. Hätte die Aufnahme auch verdient, wenn Placci wieder separat ausgetragen wird. Landschaftlich auch ganz nett.
raus: aktiv nichts, die „Belgier“ sollen auch zu ihrem Recht kommen.
Ascani zu Farnese, darf dann wohl hier den GK-Chef spielen. Dieses Jahr gar nicht so schlecht ja, vl was um Top20 drin.
Das Thema mit den Langweilern find ich auch ganz reizvoll, hätte sogar morgen und übermorgen etwas Zeit (eigentlich mehr als am MO ….)
Zunächst ein Lob an beide Duellanten, die die jeweiligen Geschehnisse pointiert zusammenfassen.
Nun in die entscheidende Phase: Die 05er Vuelta-Aktion Heras/Liberty vs Menchov haben beide, ebenso Devolder bzw. Quick-Step bei der Flandern-Rundfahrt.
Bleiben also bei Jaja
04er Giro Pfalzen-Etappe Cunego/Saeco am Furcia
11er PR mit van Summeren/Garmin
11er Vuelta Liquigas Abfahrt Cordoba,bei Lappi
01er PR Knaven/Domo
04er Flandern-Rundfahrt Wesemann
10er Giro Basso/Nibali MortiroloSchnell geht der 04er Giro, vorausschicken Tonti / Mazzoleni und Cunego dann mit dem Angriff am Furkelpass gehört rein, beim Schiefgehen hat man die Option Simoni damals auch nicht verspielt. Punkt für Jaja.
Ebenso hinein gehört die Domo-Dominanz des 01er PR. Knaven zwar nicht der Super-PR-Sieger, aber genau das zeichnet ja eine taktische Meisterleistung auch aus, dass man eben durch eine bestimmte Strategie den stärkere Fahrer im Feld auch neutralisiert. Punkt für Lappi.
Da noch jeweils ein Tagesrennen und eine GT übrig sind, versuche ich mal, die beiden zu bewerten.
Schwierig – sehe aber bei den Klassikern Jaja vorn. Wesemanns Flandernrundfahrt hab ich nicht gesehen und auch nicht mehr so präsent. Aber nominell Wesemann wohl sowieso der schnellste der drei, gut man muss das erstmal ausspielen, aber wohl doch stärker die individuelle Stärke. Dagegen war, bei aller damaligen Kritik an Hushovds-Fahrweise, bei der Garmin-Aktion stärker die strategische Komponente im Mittelpunkt.
Dann die Liquigas-Leistungen 10 und 11 – Mannschaftlicher Überraschungscoup von Cordoba ja, aber aufgrund des Endresultats (geringer Vorsprung, Agnoli), zweifelhaft, hier dazuzugehören. Nibali/Basso am 10er Giro von der Bedeutung ein ganz anderer Rang natürlich, allerdings sehe ich die individuelle Stärke der Protagonisten im Vordergrund – und werte unentschieden.
Summa summarum also ein leichter Vorteil für Jaja.
So, dann noch Kurzanalyse für die PR-Helfer.
Bei Jaja stehen mit Hoste, Flecha, Hincapie schonmal 3 PR-Kapitäne drauf. Ich hätte Helfer hier schon mit einem Bezug zu PR gesehen (meine Interpretation). Miholjevic verdienter und wertvoller Helfer, aber Rundfahrt/Berg und nicht PR. Stangelj wär der richtige Slowene gewesen! (dieses Jahr auch in der Spitzengruppe). Niermann ebensowenig PR-Bezug. Interessanter wirds bei Lang, aber bei PR hab ich ihn jetzt auch nicht grad auf dem Schirm. Bleibt Kroon, mindestens Co-Líder oft, aber bei PR als Helfer zu sehen, mit guter Begründung.
Lappi sieht nur zwei: Aldag mit kämpferischer Fahrweise auch bei PR zu sehen, gut. Breschel zuletzt zwar auch als Co-Líder, dieses Jahr schon als Leader eingeplant, aber man kann ihn hier nennen.
Manchmal ist weniger einfach mehr, und die Gesamtbegründung von Lappi überzeugt. Bei Jaja einfach zu viele PR-Líder drauf, deshalb Punkt an Lappi.
Das nächste Thema ist ein interessantes!
Und was addierst dann beim Cobo so alles zusammen, Jaja

Bei einem Tagesrennen vom Rang LBL natürlich hart, aber insgesamt denk ich schon das Teil des Geschäfts ist. Halt eher so bei GT-Etappen. Virenque hat doch auch für die eine oder andere Touretappe gezahlt.
Kolobnev, hmm 7stellig käme mir jetzt etwas viel vor, gewonnen hat der ja wieder um nicht so viel. Eher so 500 Tsd. Da fallen 100 Tsd schon mehr ins Gewicht. Andererseits – Katusha hat ein großes Budget, einheimischer Fahrer, vielleicht doch mehr ….
Wie immer ohne das Urteil vom KV gelesen zu haben.
Zuerst die Bergfahrerliste
Lappi vs Jaja
1 Contador – Contador
2 Arschleck – Arschleckpari, OK
Interessant wirds ab hier:
3 Sastre – Menchov
hier Lappi im Vorteil, Sastre halt der reine Kletterer, nicht immer ganz vorn mit dabei, Vielfahrer; aber in dem Zeitraum auch wichtige, überzeugende Bergsiege dabei: Alpe d’Huez, zwei mal Giro 09. Menchov zwar di-Luca-Kette, aber den Giro doch auch übers ZF gewonnen. Vuelta 07 zwar stark, glaub auch Bergsiege, aber Sastres erfolge schätze ich höher ein.
4 Menchov – Rodriguez
Lappi bringt Menchov an vier, hätte ihn vielleicht eins weiter hinten. Rodríguez der reinste Bergfahrer hier, hatte auch an der 10er Vuelta schwächere Tage, an guten kann er allen davon fahren, gerade auch bei kurzen Dingern. Hier Vorteil Jaja.
5 Evans – Sastre
wenns um Bergfahrer geht hat Evans mE so weit vorne nichts zu suchen. Halt der Mitfahrer, an überzeugendem Hochgebirgssieg in einer GT kann ich mich nicht erinnern. Vorteil Jaja
6 Nibali – Sanchez
Hier gehts eng her. Beide auf der Liste vertretbar, doch etwas weiter hinten; bei Nibali fehlen halt die Siege, hatte er weder an Vuelta noch Giro. Samuel hat welche, oft Vuelta hintenraus, dazu dieses Jahr Tour. Bei Berücksichtigung des Zeitraums, weil Nibali erst später kam, knapp Jaja hier
7 Scarponi – F Schleck
Scarponi durch beiden letzten Giri auch auf der Liste vertretbar. F. Schleck so ein Grenzfall schon, Podium vor diesem Jahr aus der Reichweite, immer mit schlechteren Tagen auch. Sieg zwar dieses Jahr an der Tour, andererseits war der Alpe d’Huez-Erfolg vor 07 …. der Punkt geht knapp an Lappi
8 Rodriguez – Mosquera
Rodriguez ist bei Lappi da, aber zu weit hinten. Mosquera, hmm prinzipiell schon Listenkandidat, aber Vuelta nur. Ein Sieg an der Weltkugel. Knapper Vorteil Jaja, obwohl er wichtigere Fahrer ignoriert hat.
9 F Schleck – Nibali
An dieser Stelle ist F Schleck vielleicht vertretbar, Nibali aber auch. Obwohl, Nibali hinter Mosquera bei Jaja schon Grenzwertig, also knapper Vorteil Lappi
10 Moncoutie – Cobo
Moncoutie 4x Bergtrikot und Etappen Vuelta, im GK war da aber nur einmal ernsthaft dabei (8.er oder so). Ausser Vuelta nichts besonderes. Zu wenig für den Listenplatz. Cobo mit Durchhänger, sehe auch andere eher auf der Liste als ihn. Die 08er Tour und der überzeugende Vuelta-Auftritt reicht aber, um gegen Moncoutie zu bestehen, Vorteil Jaja.
Das heisst bei den offenen Punkten sehe ich ein 5 – 3 zu Gunsten von Jaja hier.
Kritik an beiden: Wo ist Basso, der überzeugende 10er Giro reicht allein schon für diese Liste, dazu auch 09 jetzt nicht sooo schlecht. Und wo di Luca ? Oder pöser Purche und deshalb hier out ? (zumindest Jaja ja auch nicht zimperlich).
Urteil der zweiten Liste dann morgen.
Lotto kommt beim KV etwas schlecht; letztes Jahr Überraschungssieg von de Clerqc, auch Bakelandts nicht so schlecht. Die sind noch nicht so lang dabei, könnten nächstes Jahr besser sein. Dann hätte man potentiell zwei weitere GK-mäßige de Greefs, die sich aber öfter mal zeigen.
Ventil, war noch auf den gestrigen Post (Fuglsang = Savoldelli für einige hier ….)
GT-Hype: Lövkvist mal Hype, ja, mittlerweile trauts mans ihm schon nicht mehr zu. Brajkovic da auch ein Kandidat.
Anti-Hype eher so Tiralongo, erstaunlich häufig im GK gut dabei obwohl er meistens helfen muss.
Voeckler so ein Sonderfall, denke der würde ernster genommen wenn er nicht dauernd die Zunge raushängen lässt wenn eine Kamera in der Nähe ist.
Wäre auch wieder als Schiedrichter dabei.
@Ventil: war nie Anti-Savoldelli. 02 fand ich den nicht schlecht, hat den Giro immerhin vorm unsäglichen Dackel gerettet. Attacke dazumals am Passo Coé couragiert. 05 dann auch nicht anti, fand den Sieg an der ersten Dolomitenetappe ziemlich cool – einige Tourfanatiker hier nervten mit ihrem Bassoismus. Schlussendlich wär mir Simoni lieber gewesen, aber il Falco schon OK damals.
Hmm Sandra kennt Gianluca Sironi – Verbindung zum KV-Pytti-Komplex kann da schon reintinterpretiert werden

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