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vielleicht war es von voigt ja auch eher unvernünftig, heute überhaupt zu starten… mit schüttelfrost und 40° fieber geht ja nichtmal ein bürohengst zur arbeit – aber jens voigt will über drei schwere gipfel radeln und das auch noch schnell genug?!?

hätte sich mancebo am ersten berg nicht noch zurückfallen lassen, wären die vorne nie so weit weggekommen. als mancebo noch in der gruppe war, kam dc bis auf 30 sekunden heran. erst danach haben sie die vier an die lange leine gelassen…

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hoffe alle, die botero vorgeworfen haben, dass er sich bei telekom auf seinem guten vertrag ausgeruht habe, haben eben heppner auf eurosport gehört:
botero war seine leistung im ersten halben jahr so peinlich, dass er zu goodefrot gesagt hat, dass er für die zweite saisonhälfte nicht bezahlt werden wolle…

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@Klaus
bergankünfte werden gedoppelt…

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mcgee fiel – wenn ich mich nicht wieder irre – kurz vor dem gipfel zurück. könnte aber durchaus wieder reingefahren sein. rogers habe ich nicht gesehen.

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was macht eigentlich sebastian joly bei armstrong – der hat sich doch im letzten jahr einen heißen kampf um die rote laterne geliefert…

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mayo ist in der armstrong-gruppe.

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armstrong lässt seine leute an die gruppe ranfahren – das war klar.
mal sehen, wer von denen da vorne dafür bezahlen muss…

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heras hat nicht einmal das peloton halten können, auch contador zurückgefallen…

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heras kann die gruppe nicht halten…
und beloki ist aus dem peloton auch schon zurückgefallen.
das ist nicht die tour von liberty!

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und heras…
ist das jetzt harakiri von mancebo oder ist der dieses jahr wirklich so bärenstark?

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ruhig blut, Coolman, Jaja schreibt doch das gleiche wie du…

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botero, mancebo, vinokourov
das kann nicht gut gehen…

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wollte nochmal für meine wahrnehmung um entschuldigung bitten – habe inzwischen auch noch einige andere aussagen zu klöden und ullrich gelesen, die alle bestätigen, dass klöden vorne war – dann hat es aber ziemlich lange gedauert bis klöden bei ullrich war…

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das mit der sperre weiß ich nicht. er kann deswegen aber in frankreich ins gefängnis wandern. der unterschied wäre letztlich nicht so groß…

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**kashechkin
*botero, valverde

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@Marth
noch ein nachtrag

alvaro mejía:

Quote:

Wenn ich Zweiter werden sollte, dann werde ich meinen Enkeln erzählen, dass ich die Tour gewonnen habe. Indurain fährt außer Konkurrenz.

ähnliches gilt auch jetzt.

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hätte schlimmer kommen können. also nur jeden zweiten tag konserven… lasst doch den ami gewinnen – dahinter brodelt es!
um die top5 wird es spannend – auch wenn die tour dem giro nicht das wasser wird reichen können!!!

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@Marth
hast irgendwie schon recht; allerdings habe ich mich heute richtig über die ferieninseln gefreut – sie kommen auch deinem(?) tipp ’sieger der mannschaftswertung immer‘ näher…

(im übrigen finde ich die bundesliga deutlich langweiliger!!! frei nach lineker: da spielen 18 mannschaften, und am ende gewinnt immer tmo, äh bayern…)

auf die vuelta freue ich mich auch, obwohl ich leider nicht dort sein werde – das bergzeitfahren in granada hätte ich doch allzugerne vorort gesehen!

nochmal zur tour: mag ja sein, dass armstrong wieder gewinnen wird – aber es könnte dieses mal vielleicht doch ein ziemlich neues podium geben. hoffe ich zumindest…

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@CI
habe den vergleich rogers/ullrich bei der tour de suisse – ehrlich gesagt – nicht ganz ernst genommen. bei rogers wirkte das adrenalin des gewinnen-wollens, während ullrichs blick starr und stur auf die tour ausgerichtet war. rogers war klar, dass er die tour nicht gewinnen würde können, dann wenigstens in der schweiz… wage mal die prognose, dass rogers bei der tour nicht einmal (in seiner karriere) das podest erreichen wird.

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mir ist noch etwas zu liberty eingefallen:
im geschwafel-thread hieß es irgendwo, dass beloki auf heras hätte warten müssen. vielleicht hat er es sogar getan hat (es gab ja keine fernsehbilder). meines erachtens wäre es nicht richtig gewesen.
saiz sagte vor der tour, dass es ein ganz wichtiges anliegen sei, beloki wieder an die frankreich-rundfahrt heranzuführen. heras und er sind als gleichberechtigte kapitäne gestartet, und es wäre psychlogisch sicherlich falsch gewesen, beloki zurückzubeordern (heras war immerhin mehr als 4 minuten langsamer und hatte zudem serrano bei sich).
war es nicht die erste bergankunft, die beloki seit seinem unfall relativ unbeschadet überstanden hat? da kann man doch als mannschaftsleiter nicht so einfach sagen: auch wenn du dich gut fühlst, warte…

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schaue mir die ganze sache gerade nochmal an:
klöden hat zuerst reißen lassen. wenn er vorne gewesen wäre, hätte es auch nicht so lange gedauert zu ullrich zu kommen.
zudem haben auch die moderatoren von eurosport gesagt, dass klöden von hinten wieder an ullrich rangefahren ist.

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sehe gerade nochmal den schlussanstieg komplett:
sastres angriffsversuch zeigt, dass es nahezu unmöglich war an dc vorbeizufahren – dafür hat er dann bezahlt.

ein wenig bis ziemlich enttäuscht bin ich von den spanischen mannschaften (nicht von illes, selbstverständlich):
euskaltel scheint nicht mehr viel zeigen zu können bei großen rundfahrten. die dauphine für landaluze war glücklich. jetzt können die basken nur hoffen, dass aitor bei der vuelta die kohlen aus dem feuer holt.
liberty: von heras hatte ich deutlich mehr erwartet; von beloki nicht unbedingt, das war eine ordentliche leistung; richtig klasse fand ich jacksche
saunier duval hat wahrscheinlich doch arg zu knapsen an den zwei aufgaben – einen gomez marchante hätten sie heute gut gebrauchen können. garate ist einfach platt (substanzprobleme nach dem giro).

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sehe ich etwas anders: klöden musste doch zuerst abreißen lassen und ist dann wieder zu ullrich vorgefahren – also so völlig unter wert hat er sich heute nicht platziert…

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@CI
selbstverständlich wird mancebo nie so fahren können wie pantani oder jimenez; dafür fehlt ihm die explosivität (hatte ich ja schon geschrieben). ihn deswegen aber als lutscher zu bezeichnen, halte ich für falsch: mancebo hat eigentlich nie gelutscht; meistens fiel er bei tempoverschärfungen zurück und fuhr dann sein eigenes tempo. und oft genug hat er einige fahrer dann auch wieder eingeholt – dabei hat ihn so gut wie nie eine kamera beobachtet: deshalb „el invisible“. (war ja selbst bei der letzten wm ähnlich.)

nochmal zum zielsprint – da leider in den agenturmeldungen steht, armstrong habe valverde den sieg überlassen: hätte armstrong nicht gewinnen wollen, hätte nicht er angegriffen. er hätte es die anderen drei unter sich ausmachen lassen…

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also jetzt habe ich wenigstens die zusammenfassung gesehen:
anders als einige hier im forum (geschwafel) denke ich nicht, dass armstrong die anderen drei hätte abhängen können – sonst hätte er es getan. es scheint ihn schon ein wenig zu wurmen, dass er dieses jahr noch keinen sieg eingefahren hat…

widersprechen möchte ich auch denjenigen, die behaupten, armstrong hätte permanent das tempo gemacht und die anderen hätten nur davon profitiert. die tempoarbeit war relativ gleichmäßig verteilt – außer das mancebo ein paar mal die arbeit für valverde übernommen hat. das war eine sehr harmonische gruppe, die gut zusammengearbeitet hat.

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