Verfasste Forenbeiträge
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ja gut
Die Gruppe war ja mal null umkämpft –> sensationell wenn sie durchkommen.Mit Battaglin und Bilbao bin ich trotzdem noch ok aufgestellt
Evtl. kommen über das Finale sogar auch Sprinter wie Bennett, Modolo, Viviani oder van Poppel. Ansonsten wüsste ich nicht welcher Fahrer bei dem Finale mit dem flachen Ende ein klarer Favorit sein sollte. Fährt dann LottoNL für Battaglin nach? Oder Lotto für Wellens? Sehr unsicher, ob denen das so gut liegt, laut mir. Ulissi gestern nicht gut. Vielleicht TBM für Visconti. Kommt über den Hügel, kann sprinten und ist sein Heimrennen.
Van Wursteren sorgte natürlich für Heiterkeit und Schmunzeleien an den heimischen Putern, einschließlich beim Wählenden selbst. Klar, eine Sympathie-Wahl ist es nicht. Früher fand ich ihn sogar ganz gut, aber durch seine ständige Rumgurkerei und vor allem seit seinem Gejammer und Verpetzen auf Twitter während der Catalunya 2017 (das minimale Anschieben von Movistar beim MZF) ist er bei mir ziemlich unten durch. Aber ist er wirklich ein so schlechter Fahrer? 2015 bei der Dauphine war er es immerhin, gegen den unbeatable Froome bis auf den letzten Meter der Rundfahrt um den Sieg kämpfen musste. Und bei der folgenden Tour lag Wursti auf Rang 3 bis er die Kokkonokken bekam. Dann längere Zeit wieder im Wursteren-Modus enttäuschend unterwegs, um dann aber bei der Vuelta 17 in erschreckend guter Form zu erscheinen. Anfangs sehr gut dabei und auf der Etappe nach Sagunt konnten nur er und Betancur Froome und Chaves folgen bis der Idiot natürlich Betancur abräumte und sich selbst wohl auch weh tat, denn danach war er nur noch ok, aber es reichte immerhin zu Platz 10 gegen viele, starke Konkurrenten. Also laut mir auf der Position die Wahl absolut vertretbar. Zumal bei mir dazu kommt, dass ich endlich mal wieder gewinnen muss. 2015 komische WellensUlissi Wahlen, 2016 dann brutal auf die Zukunft geschaut, mit unvernünftigem Lopez und Latour gleich zu Beginn. 2017 ganz knapp gescheitert, wohl noch der Sieg am grünen Tisch, aber 2018 muss mal wieder der wahre Sieg her, deshalb Punkter > Jünglinge. Daher auch die Rui Costa Wahl. Hat halt wirklich jedes Jahr bei TdS oder DL gepunktet. Laut Jaja zwar nun ein has been (ja, zwischenzeitlich sah es wirklich so aus), aber bei der Romandie jetzt wieder ziemlich gut. Für die Position ok laut mir.
Lambrecht dann die Reaktion auf Jajas Juenglinge.
Krolle:
Was mir jetzt gerade erst bei Krolles Team aufgefallen ist, dass er wenig Tour-Fahrer hat. Das kann ein großer Nachteil sein, ging mir glaub ich 2016 mal so. Weil mehr Punkte dort und weil an den Tourfahrern ja zum Großteil noch die beiden kleinen Rundfahrten hängen.Froome gehe ich davon aus, dass er die Tour nicht fahren darf. Ansonten ist das natürlich ein Tourfahrer und auch mit erfolgreichem Giro, kann er noch Tourpunkte holen. Double wohl nicht möglich, aber Platz 4-5 schon. Aber denke er wird nicht dürfen und wenn er darf, kann ich mir vorstellen, dass er sich zurückhalten muss und für einen Teamkollegen fährt. Dumoulin auch Tour im Programm , aber wenn der Giro gut wird, wie es gerade aussieht, sollte er hier nicht mehr punkten.
Mit den beiden hat krolle allerdings die beiden Giro-Topfavoriten. Smarter move auch Poels zu nehmen. Den alleine hätte ich wesentlich später genommen, aber die Unsicherheit um Froome deckt Krolle so gut mit Poels ab. Entweder punktet Froome, und wenn nicht ist Poels beim Giro oder bei der Tour sein Nachrücker.
Gorka müsste noch punktfrei bei der Forumswette sein und ich denke das bleibt auch so. Roglic heuer mit fantastischen Leistungen, trotzdem ist Coolmans Meinung, dass er die Forumswette zu Gunsten von Krolle kippt, wenig fundiert. DL/Suisse wird er laut Plan nicht am Start stehen, sondern seine Landesrundfahrt fahren. Und bei der Tour hat er angekündigt nur auf Etappen zu gehen. Das kann sich natürlich ändern, aber dass er die Leistung im Hochgebirge und über drei Wochen so zeigt Stand jetzt alles andere als ein sicherer Wert. hier das Interview, in dem er von seinen Plänen erzählt
Soler zahlt sich dann im letzten Jünglingsjahr doch noch aus. Ursprünglich DL als Kapitän im Programm (während QuintanaLandaValverde zu Suisse) plus Vuelta. Nun soll er neben den dreien (und Amador) auch noch zur Tour. Das nicht so gut für Krolle, aber vielleicht schafft er es sich dort zu schonen und dann noch eine erfolgreiche Vuelta zu fahren.
Lappi:
Lappi heuer so verheißungsvoll wie lange nicht mehr. Chaves als Erstwahl unpopulär, Bardet hätte ich auch nicht gesetzt, aber danach solide gewählt (bis der Meltdown auf Position 15 kam
)Zakarin mit gutem Programm: einer der DL-Starter, also gute Chance auf Punkte, dann Tour und Vuelta. Pozzovivo dieses Jahr wieder mit der schlechten Kombi (Giro+Tour). Für ihn ja viel besser Giro+Suisse+Vuelta. Tour werden’s keine Punkte, aber dafür könnten es am Giro mehr als gewohnt werden. D. Caruso wird langsam sowas wie ein Liebling von mir. Holt zuverlässig seine Punkte hier. Dieses Jahr darf er vielleicht bei der Dauphine und/oder Vuelta? Formolo auf der Position ein ziemlicher Coup von Lappi. Der scheint ja richtig gut drauf zu sein heuer.
Jaja:
Zum Zeitpunkt der Wahl hatte ich schon das Gefühl, dass Dan Martin ohne Quickstep nicht mehr so gut fahren wird und das wurde dann ja auch bestätigt. D.h. letzten Jahre immer solide gepunktet, aber dieses Jahr glaub ich da nicht so dran. Meintjes mit für ihn schönem Programm (Giro+Vuelta). Den hätte ich vielleicht auf der Mollema-Position nehmen sollen (oder Kruijskwijk?)Bei mir hängt es daran, ob Porte sein Vermögen endlich mal in Punkte umwandelt, was die erwähnten drei (A. Yates, Mollema, Majka) am Ende für Punkte liefern und an den drei Jünglingen. Lopez mit Giro und Vuelta im Programm sollte schon gute Punkte nach Hause bringen. Bernal kann ein großer Faktor werden. Superbe Saison. Er hat nach der Romandie ja gesagt, dass er gerne dieses Jahr schon eine GT fahren möchte. Latour auch starke Saison. DL fährt er, das kann Punkte geben. Tour wird schwer zu punkten.
Krolle muss am Giro vorlegen mit Dumoulin, Froome, Pinot und Poels. Jaja muss hoffen, dass Dan Martin doch noch seine Qucikstep-Leistungen findet, aber insgesamt sehe ich ihn dieses Jahr nicht so gut. Mit DF Martinez und Sivakov hat er aber Hoffnungsträger für die nächsten Jahre gekauft.
Direkt nach der Wahl war ich nicht so zufrieden mit meinem Team. Gefühlt ein bißchen blutleer. Hätte gerne ein paar Fahrer gehabt, die persönlich mehr zu mir passen
Quintana zu setzen klare Kiste. Will/muss heuer ja sogar die TdS in Vorbereitung auf die Tour fahren. Also endlich mal kein Skippen weil in Kolumbien. Porte Stand jetzt der Top-Favorit auf den Toursieg, dazu auch sehr große Chancen auf Hochpunkter bei einem Tour-Vorbereitungsrennen. Ungefähr zum Zeitpunkt unseres Drafts wurde sein Programm von DL auf TdS umgestellt. (Sind ja ziemlich viele umgeswitcht, wohl als ihnen aufgefallen ist, dass heuer eine Woche mehr Pause bis zur Tour ist. Das zumindest hat Unzue als Begründung genannt, warum seine drei Big Tour Guns die TdS als Vorbereitung fahren.) Saison von Porte bisher bei weitem nicht optimal, krank gewesen vor TA/PN, im Baskenland miserabel, dafür aber an der Romandie wieder ok. Bei ihm droht natürlich immer die Bruchpilotengefahr.
Aru: Giro und Vuelta im Programm. Er kann bei beiden in einem Jahr vorne landen, das hat er schon gezeigt. DL/Suisse startet er – wenn man seine Geschichte betrachtet – nach dem Giro nicht.
Die nächsten drei die Namen, bei denen ich mir am unsichersten bin / ein bißchen hardere und auch beim Picken am längsten gegrübelt habe (sorry dafür
hatte zwar eine Liste mit Fahrern, aber diese leider nicht geränked sondern nur grob geclustert)A.Yates: ernstgemeinte Frage an Jaja: nur bißchen Polemik für die Forumswette oder bist du wirklich der Meinung Simon wäre der bessere Yates? Also in unserem Spiel aufgrund des Programms (Simon: Giro + Vuelta) ist Simon evtl der mit den besseren Chancen (Adam: Tour + Vorbereitungsrennen). Aber insgesamt der bessere? Anfangs ihrer Karriere weiß ich noch, Rindfleisch hier der Meinung Simon der bessere, zumindest für Rundfahrten. Krolle meinte Adam. Jetzige Situation: beide ziemlich genau gleich gut, dürfte die populäre Meinung sein. Adam der bessere, auch schon gehört. Aber dass Simon besser als Adam ist, habe ich ehrlich noch nirgendwo gehört.
A. Yates scheint eine gute Saison zu haben. Top bei der Valencia und bei TA, dann sturzverletzt raus aus der Catalunya. Nun Comeback in Kalifornien, dann DL dann Tour. DL gut, weil sich (s.o.) die Topfahrer heuer an der TdS drängeln. Tour natürlich dann tausend Top10-Kandidaten. Ich halte ja recht viel von Yates und glaube er kann 2016 wiederholen, aber das Risiko natürlich da auch viel weniger weit vorne zu landen. Hatte da zwischen ihm und Pinot geschwankt (vllt noch Mollema? Weiß nicht mehr). Im Nachhinein wäre wohl Pinot die sicherere Wahl gewesen. Denn 1.) der wohl hochklassigere Fahrer und für Yates hatte ich mich zunächst vorschnell milchmädchenrechnungmäßig entschieden, weil er eine GT + DL/TdS zum punkten hat vs. Pinot wohl nur Giro. Aber dort halt viel weniger Konkurrenz, d.h. sichere Punkte. Bei der Tour erwarte ich wieder nichts von Pinot nach dem Giro, zumindest nicht im GK.Bei Majka sehr lange über Fuglsang nachgedacht. Majka Stand jetzt die Tour im Programm, Vorbereitung wieder nur in Slowenien. Fährt aber ja häufig dann noch die Vuelta. Daher meine Denke: Tour kann er Top 10, wenn das nicht klappt, dann an der Vuelta. Von Fugl bin ich doch häufig enttäuscht worden. 2016 als ich ihn hier hatte, bei PN dieses Jahr.. Aber er scheint seit der DL letztes Jahr wirklich besser geworden zu sein. Saisonbeginn dieses Jahr stark, bei PN dann Sturz auf erster Etappe, ZF nicht gut, Bergankunft musste er merkwürdigerweise erst auf Sanchez warten, dann durfte er doch fahren. Am Ende 9., aber das hätte wohl mehr sein können. Am nächsten Tag dann wieder enttäuschend. In den Ardennen starken Eindruck hinterlassen, Prolog und BZF der Romandie dann wieder etwas unter den Erwartungen und auch die Bergetappe, die er zwar gewann, aber das eher aus taktischem Geschick. Am Berg sah er nicht so stark aus. Nun dann TdS und TdF. War mir dann zu unsicher. Suisse fahren viele Topper und Tour auch. und Vuelta wird er denke ich dann nicht mehr starten. Totzdem wäre er evtl die bessere Wahl als Majka gewesen. Dessen Saison bisher ja nicht wirklich gut.
Das also drei Haderer, mit den dann folgenden Dreien aber ziemlich zufrieden. Kelderman TdS, TdF, Vuelta. Bennett Giro+Vuelta. Das ermöglicht ja sogar noch DL/TdS. Wird jetzt denke ich nicht gleich zum Doppel-GT-Punkter, aber zB nun beim Giro die Chancen gut und wenn das nichts wird, sollte er in den anderen Rennen doch punkten. Ist ja ein ziemlich konstanter Rundfahrer geworden. 2014/15 fand ich den ein interessantes Talent, dann 2016 begann ich langsam ihn abzuschreiben, die Vuelta dann Top10-Platz erschlichen (zweitbeste Etappenplatzierung 19., auf einer Etappe die Keukeleire gewann *augenverdreh*, dann im Winter Pfeifer-Fieber à Deckel aufm Sarg in meinen Augen. Aber seit Februar 2017 stets Top-Ergebnisse bei den Rundfahrten. Tour 17 auch gut bis zur Krankheit. Und diese Saison geht’s so weiter. Auf dem Weg zu einem Lieblingsfahrer bei mir.
Verglichen mit dem Umfeld finde ich Kelderman, Bennett, Woods wirklich sehr gut. Jungels sehr sympathischer Fahrer, auch zuverlässig bei den letzten Giri, aber nun die Tour. Und da ist die Konkurrenz doch eine andere. DL Punkte bei ihm sehr unsicher / eher unwahrscheinlich und Tour auch wenige Punkte bis 0 zu erwarten. Aber Kapitän von QST und die machen ja irgendwie jeden gut. Aber mir war er zu unsicher, daher wäre er bei mir heuer erst später gekommen.
Amador zu dem Zeitpunkt der Wahl noch den Giro im Programm. Aber auch da hätte ich ihn als äußerst unsicher eingeschätzt. Jetzt Tour. damit sind seine Chancen 2018 auf Punkte quasi 0. Vor Amador hätte ich alle Hirts, Betancurs, Carapaz, Wellens, Benoots dieser Welt gewählt. Ion Izagirre natürlich eine solide Wahl, aber evtl hätte ich auch Woods genommen, wenn Ion noch verfügbar gewesen wäre. TdS wird er bei der Musik dabei sein, aber halt auch Männer wie Porte, Quintana, Valverde (obwohl der da meist rausnimmt), Mollema, Kruijswijk, Kelderman… + Leute aus dem Giro. Da kann man keine Top 3 fest einplanen. GTs hat er bis jetzt noch nie was gezeigt, aber das schließe ich nicht aus. Bringt ja eigentlich alles mit dafür. Heuer Tour und Vuelta im Programm, aber eben beide Male mit Nibali im Team. D.h. Punkte möglich laut mir, aber auch 0 Punkte bei den GTs nicht ganz unwahrscheinlich.
Jaja will Spilak wegen TdS. Ja, er hat dort letztes Jahr gewonnen, das war aber auch seine einzige richtig starke Leistung seit nun drei Saisons. War mir zu unsicher, Spilak hätte ich wahrscheinlich genauso wie Amador nie genommen. Barguil hat keine gute Saison bisher. Bei DL und Tour natürlich Punkte möglich, aber halt auch das Tausend-Tour-Kontrahenten Problem. Und Vuelta als Ausfahrt hat er dann leider nicht. SL Henao sollte an sich ja ein Top-Punkter sein. Aber landet offensichtlich lieber immer knapp außerhalb der Punkte.
Gewinner:
Dumoulin
S. Yates
Pozzovivo
Betancur
BilbaoVerlierer:
Froome
Bennett ein bißchen
Aru (wenn man sieht wo Pozzovivo, S. Yates und Betancur stehen)
Haig (wenn nicht gestürzt, dann wohl direkt ohne GK-Ambitionen gestartet)
Für die Nachwelt hier noch das Chatprotokoll des Drafts:
Smileys werden nicht mit kopiert. Wenn also etwas komisch rüberkommt, war es ironsich gemeint.
Peptil: hallo zusammen
Jaja:
Lappi: Guten Tag, Herr Peptil.
Peptil:
Lappi: Wie alt bist du? Jaja und ich sind 65 zusammen, das haben wir schon geklärt.
Peptil: mal schauen ob tornado-tom sich heute auch wieder hier anmeldet
Peptil: jaja 87 oder 86? bin 31
Jaja: 87, also Jahrgang
Peptil: abi 2006?
Jaja: 2007
[ Radsportchat.com: >>> Krollekopp_ kommt in den Radsportchat.com. ]
Krollekopp_: Test
Lappi: Oh Gott, Westabi … 13 Jahre
Krollekopp_: Sorry hatte technische Probleme
Jaja: natürlich
Lappi: Richtiges Abi gibts nach 12.
Lappi: Guten Abend auch an Herrn Kopp.
Peptil: jaja ist aus NRW, ja?
Krollekopp_: Guten Abend.
Peptil: hai
Jaja: Hey Krolle
Jaja: genau NRW
Lappi: Seien Sie so gut, Herr Kopp, und verraten uns noch Ihr Alter? Die anderen Teilnehmer sind zwischen 30 und 35.
Peptil: krolle auch tippe ich
Peptil: eher mitte dreißig
Krollekopp_: Dann bin ich der Alterspräsident: 43
Peptil: oh
Lappi: Halleluja!
Krollekopp_: Wirke ich so jugendlich?
Peptil: nimmt krolle noch sein tradiotionsblau oder soll ich die farbe ändern?
Lappi: Redest halt nie von Indurain.
Peptil: ka, war eher spekulatius
Krollekopp_: Erst mit Ulle eingestiegen.
Peptil: meine erste tour war 96
Lappi: Guter Zeitpunkt.
[ Radsportchat.com: <<< Krollekopp_ drückt eine Träne heraus und verläßt den Radsportchat.com. ]
Peptil: urlaub bayr. wald immer die etappen mit meinem cousin nachgespielt
Lappi: Er war Godefroot und du warst Ulle?
Peptil: so ungefähr
[ Radsportchat.com: >>> Krollekopp torkelt in den Radsportchat.com. ]
Lappi: Erst ist er dir im Auto nachgefahren, nachher hat er dir ne Spritze verpasst.
Lappi: Äh… egal.
Krollekopp: Wieder da.
Lappi: Jaja, wie sind die Regeln?
Jaja: erst Reihenfolge festlegen
Peptil: dann setzen
Jaja: Lappi darf anfangen, dann ich, Pepe und Krolle
Lappi: 1
Jaja: 2
Krollekopp: Kurze Frage: Wie halten wir das jetzt mit nachträglichen Sperren?
Jaja: würde vorschlagen so wie der KV geschrieben hat, also Resultate am Ende einer Rundfahrt zählen
Lappi: Okay aus meiner Sicht.
Jaja: sonst wird es zu unübersichtlich
Peptil: früher natürlich dopingsperren häufig. heute eher seltenheit
Peptil: aber können es gerne wie KV machen
Krollekopp: Mir ist das natürlich recht, wäre ja der Hauptbetroffene.
Lappi: Dein Oberarsch von Kapitän ist eh ein Nuller dieses Jahr.
Jaja: wo sind eigentlich die Zuschauer, die Krolle vom Rad schmeißen?
Krollekopp: Fand den ja anfangs ja ganz sympathisch. Die Sympathiewerte aber in den letzten Jahren langsam gersunken. Abe rnicht wegen Dopin.
Peptil: spekuliere natürlich noch uf den geerbeten 2017 sieg
Lappi: Jetzt sag schon „3“ oder „4“.
Peptil: oh sry
Peptil: 3
Krollekopp: 4
Peptil: dachte wir diskutierten noch
Jaja: Sollen wir starten? Oder willst noch was ausdiskutieren?
Peptil: start
Jaja: Dann jetzt einen Fahrer setzen, Lappi legt los
Lappi: Ich muss einen Fahrer setzen, der letztes Jahr in meinem Team war, richtig?
Peptil: jo
Jaja: Jep
Lappi: Bardet
Jaja: Nibali
Peptil: N. Quintana
Krollekopp: Froome
Lappi: Und jetzt kann ich nehmen, wen ich will, ja?
Jaja: Dann legt jetzt aber Lappi wieder los, oder?
Peptil: außer juenglinge, die vergeben sind
Jaja: ja, außer Jünglingen, die nicht frei sind
Krollekopp: Jupp.
Lappi: Da ist man ja wirklich versucht, jetzt Valverde zu klauen.
Lappi: Aber ich bleib bei Chaves.
Krollekopp:
Jaja: Valverde
Peptil: Porte
Krollekopp: Dumoulin
Krollekopp: Landa
Lappi: Seid ihr alle vorbereitet oder was?
Peptil: Aru
Krollekopp: So halbgar, gestern Abend kurz geschaut. Aber nicht so drin, wer was fährt.
Jaja: Uran
Lappi: Kann ich dir sagen: Keiner fährt den Giro. Alle dann DL+Tour und ein paar noch Vualta.
Lappi: Zakarin
Krollekopp: Super, danke!
Lappi: G. Thomas
Jaja: Seit 19 Uhr intensiv am vorbereiten – vorher noch nix
Jaja: S.Yates
Lappi: Peppi, komm.
Lappi: Hol dir den Atapuma.
Jaja: Oscar Sevilla ist auch noch frei!
Peptil: A. yates
Krollekopp: Das vereinfacht die Entscheidung.
Krollekopp: Poels
Krollekopp: Pinot
Peptil: oh
Peptil: mollema
Jaja: D.Martin
Lappi: Krujswijk
Lappi: Pozzovivo
Krollekopp: Schade, hätte ich schon gern behalten.
Jaja: Meintjes
Lappi: Dann nimm doch nicht den Poels.
Krollekopp: Beide! Sind mir ans Herz gewachsen.
Lappi: Wir tauschen später.
Krollekopp: Hast du auch wieder recht.
Krollekopp: Cool.
Peptil: Majka
Krollekopp: Fuglsang
Krollekopp: Jungels
Peptil: zw. den beiden hab ich gegrübelt
Peptil: also fugl und majka
Lappi: Fugl und Majka stehen in meiner Liste auch nebeneinander.
Krollekopp: Ich vorhin mit A. Yates und Poels und Pinot
Peptil: Kelderman
Krollekopp: Der aktuelle Stand geht fast komplett nach meiner Liste. Bin stolz auf mich.
Jaja: bei mir Majka klar vor Fuglsang – mag aber auch mit Sympathien zusammenhängen
Jaja: ich will die Tour de Suisse
Jaja: also Spilak
Krollekopp: Majka für mich sichererer Punkter, Vogelsing mehr Luft nach oben.
Lappi: Caruso
Lappi: Pantano
Peptil: giampaolo caruso?
Lappi: D. Caruso
Peptil: gute wahl
Jaja: barguil
Peptil: George Bennett
Krollekopp: Amador
Krollekopp: Ion Izaguirre
