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Ich hab‘ mittlerweile auch die Basketball-Saison eingeläutet. Das Rad liegt mehr oder weniger in Einzelteile zerlegt in der Garage…
14. November 2006 um 12:00 Uhr als Antwort auf: Giro 2007 megagefährlicher Winter-Spekulations-Frühschoppen #646869Bei solchen Umfragen frage ich mich immer ob cedros nicht mal das Tool installieren könnte das die Umfragen öffentlich macht (d.h. das man durch das klicken auf das Ergebnis sieht wer für wen abgestimmt hat – kenne das aus einem vBulletin-Forum). Das ist bei sowas viel spannender als das eigentliche Ergebnis.
Ich hab‘ jedenfalls mal abgestimmt…
Erst mal abwarten wie sich Prudhomme verhält – durchaus denkbar das Basso da nicht erwünscht ist und DSC mit ihm gar nicht starten darf (man ist ja nicht in der ProTour)…
Und wenn Basso starten darf soll sich Levi halt alles reinpfeiffen was geht und den Dolch auspacken, mal sehen wer dann der Stärkste ist. Moral ist dann ja offensichtlich nicht gefragt, also kann man ruhig auch mal den eigenen Teamkollegen angreifen…
Quote:Original von enfant terrible
Warum kann man denn die Straße wieder herrichten bzw. ausbauen wie es das Ventil vorgeschlagen hat?Ich vermute mal
a) keiner will’s bezahlen – dem Durchschnittssteuerzahler ist es schwer zu vermitteln das jedes Jahr (Steuer)Geld in einen Feldweg gepumpt wird, und der Veranstalter wird sich denken das er die Straße ja auch nicht kaputtgemacht hat mit ein Mal Radrennen im Jahr (im Gegensatz zu den ansässigen Landwirten mit schwerem Gerät und dem belgischen Dreckswetter).
b) treten die meisten Schäden vermutlich im Herbst/Winter auf, man müsste also im Frühjahr sanieren und da ist ja das Rennen im Weg…
c) breiter machen ist ungleich aufwendiger und dann wär‘ es halt auch nicht mehr der Koppenberg sondern eben nur ein steiles Stück Pflasterstraße…10. November 2006 um 11:20 Uhr als Antwort auf: Die besseren Hälften der Fahrer (attenzione! immagini) #616198Vielleicht wegen dem Threadtitel ‚bessere Hälften‘?
Dazu müsste Coolman sich aber zuerst mit den Kleinanzeigen beschäftigen und sich ein Rad kaufen damit er erst mal Fahrer werden kann!
Ich hab‘ mit dem Gedanken gespielt mich da unter einem von euren Nicknames anzumelden und was total Peinliches zu schreiben, hab’s dann aber doch gelassen weil ich mich nicht für jemanden entscheiden konnte…
Also das er nicht gefahren wird wenn der Belag hinüber ist finde ich in Ordnung, Monument hin oder her.
Ihn später im Parcours einzubauen halte ich hingegen für relativ schwachsinnig. Dann wartet alles im Feld nur auf diese Passage und dann knallt’s erst recht…
Das einzige was halfen würde wäre eine Selektion durch eine schwere, aber sturzunkritische Passage direkt vorher – wenn es sowas gäbe…
Daher denke ich das er so 70 km vor dem Ziel eigentlich ganz gut aufgehoben ist – entweder man attackiert erfolgreich und muß dann den Rest voll fahren, oder man lässt sein Team kontrollieren und versucht ev. Attackierer bis zum Ziel wieder aufzufahren (vorrausgesetzt es kommt nicht zu folgenschweren Massenstürzen). Da sind beide Möglichkeiten noch realisierbar.Quote:Original von Kanarienvogel
Ach ja, hier wollte der KVauch noch kritisieren, vorhin übersehen.Frage: Wer finden sie trägt am meisten dazu bei das Radsportler dopen?
Und dann bei der Auswahl : Aerzte, Sponsoren, Team aber warum nicht Fahrer/Sportler, sondern „Der Sportler trägt die vollste Alleinschuld“ warum wird nur bei den Fahrern die vollste Alleinschuld spezifiziert?
Wie meinst du das? Ich kann mir nicht vorstellen das man einem der anderen genannten Gruppen eine ‚vollste Alleinschuld‘ zusprechen kann, denn das würde bedeuten Doping ohne das Wissen des Fahrers. Sowas kann eigentlich nur ein Arzt (wenn der sportl. Leiter einem gesunden Fahrer mit einem Medikament daherkommt sollte alles ausser dem naivsten Einzeller stutzig werden und zumindest mal prüfen worum es sich handelt). Und wenn ein Teamarzt heimlich ohne das Wissen irgend eines anderen einen Fahrer dopt, was hätte er davon?
Oder meinst du das Fahrer nie komplett alleine schuldig sein können weil irgendwer muß ihnen das Zeug ja auch besorgen/verabreichen? Richtig, kommt dann aber auf die Art des Dopings bzw. auf die Mittelchen an (Cortison z.B. kann sich jeder selbst besorgen und auch alleine anwenden, bei EPO geht das natürlich nicht)…
Quote:Original von der deutsche baske
Sie möchten (leider) um jeden preis durch diesen sport geld verdienen.Dann soll mal einer richtig auspacken!
Ich bin mir sicher das es genug Zeitungen/Magazine/Buchverlage gibt die dafür einiges springen lassen würden…Quote:Original von Stahlross
Lachsfarben soll das dann sein. Unter den Zuschauern gibts anscheinend genügend Abnehmer, seien es Frauen oder Frauenärzte.Pinarella und Fuentes?
Wobei ich finde das Cipollini da einen souveräneren Werbeträger abgegeben hätte als McEwen…Quote:Original von Veloce stanco
Als nächster wäre Zabel an der Reihe. Dann wärs Podium komplett.Glaub‘ ich nicht – Zabel ist in den Wintermonaten bestimmt ab und zu in Berlin, und wenn er auf der Trainingsrunde an Voigts Haus vorbeikommt sieht er schon von weitem den Scheiterhaufen im Garten…
Das schreckt ab.Muß Voigt jetzt eigentlich alleine zelten im CSC-Traingscamp?
Also, Zukunft der ProTour hin oder her, wenn Basso wirklich glaubt die Tour würde ihn und sein Team einladen muß er auf den Kopf gefallen sein. Giro und Vuelta vielleicht schon eher…
Das war kein Angriff, das war ein Ausreißversuch auf den ersten Kilometern einer Bergetappe. So wie das halt Fahrer machen die weder im GK noch im Kampf um den Etappensieg eine realistische Chance haben…
Wer hier nicht Aldi, TMO, CSC oder Gerolsteiner trägt macht sich schnell verdächtig.
Nein, von zuhause aus muß ich in unseren kleinen Ort erst mal über ’nen Park-Radweg um die Innenstadt herum (mit dem MTB), da sind ausser mir eigentlich fast nur Sonntagsfahrer und Omas unterwegs…
Am liebsten ist mir die Sorte die fast vor Schreck vom Rad fällt wenn man sie auf einem Radweg zügig überholt und die einem dann irgendwelche Beschimpfungen oder die Aufforderung das nächste Mal gefälligst zu klingeln hinterherbrüllen (um dann beim nächsten Mal, wenn geklingelt wird, vor Schreck fast vom Rad fallen und dann wieder zu zetern).
Zum Glück hab‘ ich genug verschiedene Trikots zum wechseln so das sie mich nicht wiederkennen, bin mal gespannt wann mir die ersten (Geh)Stockhiebe angeboten werden…
Quote:Original von Ventil
kein wunder wurde lemond in amerika nicht herumgereicht, so wie der dem franzosen hinault den arsch geleckt hat !!Eben, es kommt nicht auf die sportliche Leistung sondern auf die Show an. Und Landis z.B. macht ganz gerne Show, bei Hincapie und Danielson kann man da lange drauf warten. Wenn der US-Verband also noch irgendwo einen Entertainer ausgräbt der sich für die Tour siegreif spritzen lässt wird es in den USA schon irgendwie weitergehen…
Mmmh, mit all den Toprundfahrern und halbseidenen Teams die der UCI und der ASO alle nicht mehr grün sind waäre das doch nun der perfekte Moment für irgendeinen Dritten ein Top-Konkurrenzveranstaltung zu Tour und Co. aus dem Hut zu zaubern.
Lance wie sieht’s aus, Direktor einer Tour Across America über 3 Wochen im Juli, mit Ullrich, Basso, Hamilton und Co. ganz ohne bösartige Franzosen und Dopingkonrolleure (haben die anderen US-Profisportligen ja auch nicht nötig)? Das wäre für den doch DIE Gelegenheit den Franzosen richtig einen reinzuwürgen.
Man muß sich halt auch die Frage stellen wie ein Lance Armstrong in den USA mit seinen 7 Toursiegen rausgekommen wäre wenn er vorher nicht an Krebs erkrankt wäre.
Lemond jedenfalls ist damals nicht überall herumgereicht worden, der hatte ja ausser dem Jagdunfall (was sicher nicht gut ankommt bei der Waffenlobby) auch nicht viel zu erzählen…
Quote:Original von Kanarienvogel
1. Immer wieder die Idee dass die Fahrer die Opfer sind, implizit eben auch in dieser Theorie. Die TEAMS sollen die Fahrer dazu anhalten nicht zu dopen. Aber der KV behauptet nach wie vor: Die Fahrer WOLLEN dopen, nicht die Teams. KV der imaginäre 23 jährige dünne Neoprofi trainiert seit 10 Jahren hart um Profi zu werden. Er schafft es. Alles ohne Mittelchen, ein Wunder halt. Er wird Profi. Er fährt 1 Jahr sauber, er sieht dass er zwar auf einen grünen Zweig kommt, was ihm aber nichts bringt weil er aufs Podest will. Der grüne Zweig kann ihm gestohlen bleiben, grüne Zweige sind wohl eh morsch, da fällt man nur runter, sehr doof. Also, im 2. Jahr, was soll der KV machen? So weiterfahren, im nächsten Jahr gibt’s dann wohl nur noch von Wiesenhof einen Vertrag, oder dopen? 10 Jahre hart traininert, bei den Junioren top, Amateure top, Profis wurstig. Wer schon so weit kommt will gewinnen, oder jedenfalls nützlich sein. Wer Profi wird MUSS ehrgeizig sein, da fallen dann auch so bubige Aengste vor Spritzen und so weg. Was die Teams wollen ist Erfolg, nicht Doping. Gibt sicher Teams die organisiert dopen, aber wohl auch welche die einfach ein Auge zudrücken. Evtl gibt es oder gab es sogar mal ein Anti-Doping team, wo auch die directeur sportif gegen Doping sind/waren, aber wohl wenige. Teams wollen ERFOLG, mit oder ohne DOPING. Klar, wer sauber aber schlecht fährt fliegt, der Druck ist da, aber der KV ist überzeugt dass die Profis den Erfolg ebenso wollen und deshalb von sich aus auch dopen.Hörigkeit Leblanc, hahahahahaha. Man könnte meinen alle Nationen seien Monolithe, alle Leute mit der gleichen Meinung. Klar, der KV, das Tilchen, Pittyboy und ADLOAL sind natürlich stolze hypernationalistische Schweizer, die ihre Landsmänner in jeder Situation verteidigen, aber ob alle Länder so sind? Der KV bezweifelt es. Und franz. Teams mit Dopingskändalen werden nicht eingeladen. Hallo Cofidis!!!! Kurz gesagt, Blödsinn!
Ich habe ja gar nicht ausgeschlossen das es vor allem auch die Fahrer sind die dopen wollen, aber keiner kann mir erzählen das sowas heute noch im großen Stil (Einzelfälle ja) ohne ein Mitwissen des Teams passiert. Und wenn bei sagen wir mal FDJ einer beim Teamarzt auffällig wird warum sollte dann nicht die Teamleitung und der Sponsor die Fahrer bei der Nominierung übergehen?
Und Cofidis ist eine lächerliche Angelegenheit bei der vor allem Fahrer aus der 4. Reihe gedopt haben um wenigstens mal in die 3. Reihe zu kommen, die kann man doch nicht ernsthaft mit den Fuentes-Kunden vergleichen wollen…
Und Cofidis selbst war in einer ganz anderen Situation, als die Beweise an’s Licht gespült wurden haben sie immerhin erst mal den Rennbetrieb eingestellt und alles gefeuert was irgendwie verwickelt schien. Das kann man nach der Tour weder von ähnlich massiv betroffenen Teams wie Liberty/Astana oder CV behaupten.
Was hätte Cofidis denn noch machen müssen deiner Meinung nach?Quote:Voeckler wird weniger gefeiert als noch letztes Jahr, er muss bald was machen. Und warum wird er gefeiert? Weil er eben was gezeigt hat! Weniger als ein Dessel dieses Jahr, weniger als ein Casar am Giro, trotzdem ist Casar nicht halb so beliebt wie eben Voeckler. Also, maillot jaune und starker Kampf zählt mehr als gute Giroresultate, ist das nicht eher ein Grund für Doping als gegen? Wenn Gadret nächstes Jahr 10. an der Tour, Di Grégorio 5. an der Vuelta und Dupont 5. am Giro, wer kriegt den besten Vertrag, wer ist am populärsten? Richtig, Gadret. Also, auch hier muss der KV folgendes Fazit abgeben: Unsinn.Ja, Voeckler muß was machen. Was hat er gemacht? Er ist mal wieder einen sportlich hirnrissigen Ausreißversuch gefahren und wie absehbar geplatzt. Dafür lieben ihn die Franzosen mehr als einen Moreau oder einen Dessel der sich irgendwie in die Top 10 lutscht. Auch bei der Tour.
Quote:Fahrermaterial, stimmt! Ein Problem ist aber eben auch dass ein Franzose alles für die Tour geben muss. LBL oder 2 Tage maillot jaune? Klar maillot jaune. Geld, Ruhm, Frauen, Coolman, da kriegt man alles was man will. In der Weltöffentlichkeit…. ja ja ja, das eine schliesst doch das andere nicht aus? Dopen und ein kämpfender Saubermann? Was waren denn Basso, Ulle, Mancebo und co bis vor kurzem?Also, die Idee das die Franzosen NICHT dopen ist pah, irgendwer hat zwar mal geschrieben dass sie es mit ihrem Gesundheitspass schwerer haben, stimmt, darum weniger ok, nicht wie gesagt pah.
Ich habe nicht gesagt das Franzosen nicht dopen, ich hab‘ nur behauptet das sie das bei der Tour nicht machen.
Und welcher Radprofi gibt denn nicht alles für die Tour?
Ein italienischer GT-Sieger der regelmässig die Klappe aufreißt um sich dann bei der Tour zu blamieren, ein deutscher Sprinter der dafür das Team wechselt, belgische Superstars die jeden Juli auf’s neue ihre Ziele verfehlen usw.
Die Fahrer die sich nicht für die Tour interessieren kann man an einer Hand abzählen.Aber im Gegensatz zu Franzosen müssen die Fahrer ausländischer Teams erst mal was zeigen damit sie überhaupt nominiert werden. In französischen Teams wird nach dem Beliebtheitsgrad der Fahrer nominiert…
Und Ullrich und Basso? Ich kann mich nicht erinnern das einer von denen schon mal richtig mit der Brechstange unterwegs war. Die sind immer mit Kopf gefahren und sind immer nur dann an’s Limit gegangen wenn es auch wirklich notwendig war. So gewinnt man GT’s aber nicht die Herzen der Franzosen. Frag‘ mal Hinault.
Und wer die Herzen der Franzosen gewinnt macht sich auch beim Sponsor beliebt. Mit einem Top10 Resultat beim Giro kann die Franzosenlotterie doch gar nichts anfangen. Dafür ist es denen dann aber wohl auch egal wenn da einer der ihren positiv getestet wird. Interessiert daheim ja eh niemanden.
Quote:Original von Ventil
was ich mich hinterfrage; welches mittelchen machte den unterschied zwischen it. und fr. teams aus in der saison 06, für die rundfahrtenfahrer.Die Frage müsste eigentlich lauten:
Welches Mittelchen machte den Unterschied zischen it. und fr. Teams aus in der Saison 06 bei der Tour de France? Denn beim Giro ist Casar ja erstaunlich weit vorne herumgeturnt…Ich bin fest davon überzeugt das franz. Teams ihre Fahrer dazu anhalten bei der Tour auf keinen Fall zu dopen, aus folgenden Gründen:
– Hörigkeit gegenüber JML: solange sie nicht in Dopingskandale verwickelt sind werden die franz. Teams doch so oder so zur Tour eingeladen, egal wie das Leistungsniveau ist. Und so lange die Franzosen scheinbar sauber fahren wird in Frankreich auch nie jemand auf die Idee kommen das aktuelle Modell TdF ernsthaft kritisch zu hinterfragen…
– Beim franz. Publikum kommt man auch als Loser gut an. Ein Voeckler hat in den letzten beiden Jahren so gut wie nichts auf die Strasse gebracht und wird immer noch gefeiert (und vermutlich auch entsprechend bezahlt).
– Fahrermaterial: einfach eine realistische Einschätzung, an Armstrong und Ullrich bzw. Basso kommen die zur Zeit auch mit maximaler Ladung nicht vorbei. Da stehen sie und ihre Sponsoren in der Weltöffentlichkeit besser da wenn sie die bis zum letzten kämpfenden Saubermänner geben die dann kurz vor dem Ziel von einem unmoralischen Ausländer abgerollt werden.Ja, Dahms ist in gewissem Maße auch so ein Fall wenn auch nicht mit Tinkoff vergleichbar. Immerhin hat der auch zu einem gewissen Grad seine Bekleidungskette bewerben wollen (es gibt/gab schon sinnloseres Sponsoring im Radsport), damit das irgendwann mal JU zu haben war konnte er nicht rechnen. Und wenn JU eben nicht JU (sondern meinetwegen Heras oder sonst ein GT-Fahrer) gewesen wäre hätte er den auch nicht geholt (und sich nicht finanziell daran verhoben)…
Und ursprünglich hat er sich ein Radsportteam zusammengebaut in dem zwar auch einige Fahrer mit Vorgeschichte (und später auch Dopingfälle) waren, aber die wurden bei Verdacht seitens der Kontrollbehörden alle umgehend suspendiert …Bettini?
Mich kotzt dieses Mäzenentum im Sportsponsoring tierisch an – die Radsport-Abramowitschs Tinkoff und Astana engagieren sich nicht im Radsport weil sie sich und ihre Produkte bekannt machen wollen, nein die machen das weil sie gerne dekadent den Gewinner raushängen lassen und zwar am liebsten nach ihren eigenen Regeln. Ihr Ruf und Ethik schert die doch einen Dreck…
Ich will beim Doping überführte Fahrer erst wieder nach einem Eingeständnis ihrer Schuld im Peloton sehen.
Von Typen wie die Tinkoff-Neuzugänge die auch noch die Dreistigkeit besitzen unmöglichste Lügenstories und jeden noch so kleinen Verfahrensfehler zu ihrer Verteidigung aufzufahren und so das Publikum gleich doppelt verarschen halte ich auf keinen Fall in der Lage dem Radsport in Zukunft was positives (ausser weiteren Dopingproben natürlich) zu geben. Da waren die zwei Jahre Zeit zum Nachdenken offenbar noch nicht genug.
23. Oktober 2006 um 20:16 Uhr als Antwort auf: Bilder über den Radsport; verrückt, witzig, einfach anders ! #610577Quote:Original von enfant terrible
Na ja dem Rasmussen scheints gut zu schmecken, oder warum hat er ein Käsekostüm an? LOL der war gut! Genau Stahlross, der Skandal ist nicht das Ullrich nicht mehr fahren darf, der Skandal ist das es die anderen dürfen!
Anstelle die Orden für Ulle zu polieren sollte die Angie lieber mal die Messer für Basso & Co. wetzen falls die ungesperrt noch mal ein Rennen auf dt. Boden bestreiten sollten.
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