Doping im Jahr 2010

[Ventil]

watson

das ventil startet im giro-bereich zwei fred`s.

schalf gtu.

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102

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Möve!quote]

und du meinst ernsthaft der absolut imagestarke Radsport sperrt ohne Not vorm Giro einen Sportler nach dem anderen? Völlig logisch dass die Werte eine eindeutige Sprache gesprochen haben MÜSSEN!

Die UCI tut das, und die UCI steht unter enormen Druck irgendetwas gegen Doping zu Stande zu bringen. Es ist hier eher umgekehrt. Die UCI würde wohl mittlerweile jeden Mist mitmachen, obs dem Radsport nun schadet oder nicht, Hauptsache sie schafft es ihr angekratzes Image aufzupolieren. Das ist jedenfalls mein Eindruck.

Quote:

Original von Möve!quote]
du bist offensichtlich kein Sportler, sondern ein sportinteressierter Theoretiker. Im Sport gewinnt oft nicht der Stärkste, sondern der Beste. Wer am Ende Erster ist, ist immer der Beste.

Och, Möve. Können wir nicht einfach offen diskutieren ohne den Anderen, persönlich gar nicht bekannt, basierend auf Mutmaßungen abzuqualifizieren?

Inhaltlich:
Pelizotti wurde nicht des Dopings überführt. Der Blutpass kann zu einer positiven Dopingprobe führen (so wie beim Schweizer Frei), wenn ein verdächtiger Befund zu einer außerordentlichen Prüfung führt und dann ein eindeutig positives Testergebnis folgt. Ansonsten ist der Blutpass bestenfalls geeignet einen Verdachtsmoment zu generieren. Aber ich denke, es sollte schon allgemein akzeptiertes Rechtsverständnis sein, dass Verdachtsmomente, nicht zu einer Schutzsprerre, ergo Berufsverbot, führen können. Das Wort Schutzsperre ist hier eh schon ein Euphemismus.

Bitte prüfe mal für Dich selbst, ob Du wegen eines angeblich begangenen Mordes hinter Gitter gehen möchtest, wenn Dir der Mord gar nicht nachgewiesen werden konnte. Es würde ausreichen wenn man Dir nachweist, dass Du gegen Deine bisherigen Gewohnheiten in der Tatnacht dreimal die Straße auf und abgefahren bist in der der Mord geschah. Du würdest, schuldig oder nicht, vermutlich dagegen klagen bis zur letzten Instanz. Es ist dumm und unseriös Leute wegen Dopings zu sperren, wenn man weiß, daß bereits ein einziger Klagefall vor einem staatlichen Gericht das gesamte Verfahren zum Einsturz bringen würde. So erweist man den Anti-Doping-Bestrebungen einen Bärendienst.

Hier mal etwas Literatur:

Eine gute Beschreibung, was der Blutpass überhaupt ist:
http://www.dshs-koeln.de/biochemie/rubriken/00_home/00_blp.html

Der am Ende zitierte Artikel, bzw. das Abstract:
http://www.bepress.com/ijb/vol2/iss1/3/

Einer der wichtigsten wissenschaftlichen Artikel zum Thema Blutpass:
http://www.haematologica.org/cgi/content/full/92/8/1143

[Möve]

Mutmaßungen? Schau dir das Ende deines Posts an und das Kapitel „Mutmaßungen“ können wie abschließen

Quote:

Die UCI tut das, und die UCI steht unter enormen Druck irgendetwas gegen Doping zu Stande zu bringen. Es ist hier eher umgekehrt. Die UCI würde wohl mittlerweile jeden Mist mitmachen, obs dem Radsport nun schadet oder nicht, Hauptsache sie schafft es ihr angekratzes Image aufzupolieren. Das ist jedenfalls mein Eindruck.

Du meinst es wirklich ernst, wenn du behauptest die ganze Affäre würde dem Image der UCI gut tun? Wirklich? Dein voller Ernst?

zum zweiten Punkt… Indizienprozess ist dir ein Begriff oder?

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[Frank`NFurter]

Lieber Möwe,

lass uns das Thema vertagen, bitte.

[Ventil]

floyd landis nun nach jahrelangen kampf auch in münsingen gelandet..

:rolleyes:

falls jemand mit ihm sprechen will :

031 720 81 11

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102

[Breukink]

Was für ein Naivling!
Er sagt, die Prozesse hätten ihn psychisch belastet.
Als er Doping geleugnet hat, hat man ihn als Lügner bezeichnet und gegen ihn prozessiert.
Jetzt, wo er Doping zugibt und „reinen Tisch macht“, werden ihn andere Leute als Lügner bezeichnen und gegen ihn prozessieren.
Was hat er also gewonnen?
Trotzdem die mit Abstand beste Nachricht von Landis in den letzten 4 Jahren.

[Kanarienvogel]

Ach, Landis. Der hat so viel Mist gebaut, dem kann man schlicht gar nichts mehr glauben.

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Leitplanke

[Breukink]

Quote:

Original von Möve!
ja und welches Motiv meinst du hätte der Radsport? Oder die UCI, extra für dich?
das ist doch absurd, selbst geistig zurückgebliebene Schießen sich nicht selbst ins Knie

Zur Illustration, auf welchem geistigen Niveau die UCI operiert. (War mir damals völlig entgangen):
“The UCI received $100,000 from Lance Armstrong in 2005, four years after this incident was supposed to have taken place.” McQuaid then explained: “The UCI would accept donations from anyone who’s prepared to give. We’re a non-profit-making organisation so we’re prepared to accept money from anyone who’s prepared to assist us in developing the sport.“

[Möve]

Quote:

Original von Breukink
Was für ein Naivling!
Er sagt, die Prozesse hätten ihn psychisch belastet.
Als er Doping geleugnet hat, hat man ihn als Lügner bezeichnet und gegen ihn prozessiert.
Jetzt, wo er Doping zugibt und „reinen Tisch macht“, werden ihn andere Leute als Lügner bezeichnen und gegen ihn prozessieren.
Was hat er also gewonnen?
Trotzdem die mit Abstand beste Nachricht von Landis in den letzten 4 Jahren.

Es geht nicht darum dass er Doping zugibt, sondern dass er andere beschuldigt…

da liegt ja auch das Problem, jahrelang war Lance als Ziehvater gut genug, jetzt ist er am Arsch und muss jetzt auf relativ skrupellose Art Geld machen

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[Lapébie]

Wer muss auf skrupellose Art Geld machen?

Landis hat jedenfalls finanziell nichts von seinen Aussagen.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Ventil]

bist du dir da sicher ?

katrin krabbe hat in alessandro colo einen weiteren nachfolger gefunden..

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102

[Ventil]

alles arschficker..

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102

[Saedelaere]

Wer ist denn dieser Depp mit Hitler-Gruß?? Sauerei

[Möve]

ehemaliger Lazio-Kapitän… ist glaub ich 4 oder 5 Jahre her, aber wie hieß der alte Nazi denn?

ich kenn dafür den obersten nicht

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[Sandy-Casar]

di Canio glaub ich

[Möve]

stimmt, Paolo Di Canio

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[Saedelaere]

Quote:

Original von Möve!
ehemaliger Lazio-Kapitän… ist glaub ich 4 oder 5 Jahre her, aber wie hieß der alte Nazi denn?

ich kenn dafür den obersten nicht

Pah und ich dachte das sei DJ Ötzi vor seiner „Gesangskarriere“

[Ventil]

der mit den schnee ist bode miller, selbsternannter epo-konsument.

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102

[Möve]

Quote:

Original von Ventil
der mit den schnee ist bode miller, selbsternannter epo-konsument.

was?

der sieht doch eher so aus… hätt ich nie erkannt

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Original von ReinscHeisst
der klügere vogel hat recht!!!

[ReinscHeisst]

keine Ahnung obs in den Doping Thread passt.
irgendwie aber schon hihi.

http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_62876.htm

Motor-Doping… lustige Sache. Aber könnte mir schon gut vorstellen das die heutige Technik bereits soweit ist.

Wie Bognetti weiter erklärt, könne ein Fahrer mit einem derart manipulierten Rad zwischen 60 und 100 Watt sparen,

das wär allerdings ziemlich krass. 60-100 Watt, da is ja der Unterschied zwischen Tour de France Sieger und Tour de France Rote Laterne kleiner..

Wer Profi-Rennen in letzter Zeit häufiger verfolgt hat, dem dürfte aufgefallen sein, dass manche Fahrer um 50 km vor dem Ziel relativ unmotiviert die Räder wechseln.

spontan fallen mir da mal Cancellara und Breschel in Flandern ein, ein Schelm wer böses denkt!
ventil klär uns mal auf, wäre Cancellara ethisch dazu im Stande? Würde jemand wie er sich dann über einen Ronde-Sieg so freuen?

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[Ventil]

..hier ist das ventil.

der aspekt ist natürlich interessant. wäre ethisch motor-doping gleich biologie-doping ? ich denke nein. wie gesagt, ein gewisses fundament, wenn der chancenausgleich bewahrt wird, akzeptiert das peloton. der athlet ist der ansicht, auch wenn es eben doch nicht stimmt, die leistung 100 % selber zu bringen. das wäre dann beim motor-doping nicht mehr so..
jeder hat seine prestige. profis sind stolz auf ihre leistungen. würde wirklich einer mit einem motörchen erwischt werden, also ich weiss nicht, der sieht dann echt alt aus..

das ventil glaubt ganz klar, dass das humbug ist auch wenn technisch natürlich umsetzbar. der journalismus lebt nun mal von solchen geschichten..

oder wer glaubt hier trotz toller cnn-dokumentation an das loch ness ?

für mich jedenfalls wäre dann dieser sport gestorben..

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102

[kaiserslautern1900]

Ich glaube nicht das diese Teile wirklich viel bringen…Im Rennen hält man sich die meiste Zeit im Feld auf. Da würde es glaube ich nur nerven, da man immer stärker als nötig bremsen müsste und dass das fahren im Peloton auch erschwert.
Außerdem kann ich mir einfach nicht vorstellen das die anderen Fahrer dann davon nichts merken, da es doch etwa auffällig wäre wenn da einer mit gleicher Trittfrequenz, aber einem kleineren Gang die gleuche Geschwindigkeit erreicht…
Ich denke das würde man merken.
Aber lustig wäre es natürlich schon…

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[Doktor_Watson]

@kaiserslautern

Könnte es sein, dass es darum geht, sich dieses Rädle erst auf den letzten Kilometern unter den Hintern zu schnallen?

Ok, der Doktor ist etwas verwirrt. Er muß sich erst in die Materie einarbeiten, wenn er denn Lust dazu hat.

5 Sekunden später…

Ein normales Rad wiegt so um die 8-9 Kilogramm. So ein Motörchen inkl. Akkus wird schon etwas Gewicht haben. Eine Anomalie sollte demnach einfach festzustellen sein.

Wen alle Räder das gleiche Gewicht aufweisen, wird eines auf dem Schlachtfeld des Radsports geopfert, um ganz sicher zu gehen.

Kochrezept:

i) Man wiegt die Räder (gemeint sind alle Teamräder) vor und nach dem Rennen.

ii) Der Doktor glaubt, die UCi ist unfähig, dies umzusetzen.

(Wahrscheinlich ((Hypothese des Doktors)) wird dieses Motörchen gar protegiert, damit die Fahrer des „guten“ Radsports die wichtigen Rennen abschiessen.

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Wir sehen uns in Wladiwostok?

[kaiserslautern1900]

Das mit dem Gewicht kann man ganz leicht umgehen…es gibt ja ein Mindestgewicht, ich meine 6,8kg. Das neueste Material lässt aber noch viel leichtere Räder zu…da nehmen sie als Ausgleich halt eine noch leichhtere Sattelstütze o.a. und gleichen das Gewicht so den anderen Rädern wieder an…
Wenn, dann muss man das irgendwie anders kontrollieren können und das möglichst ohne die Räder aufzuschneiden

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[Doktor_Watson]

Natürlich gibt es noch andere Methoden, um so ein Motörchen zu detektieren. Dem Doktor ist einfach nach Gemetzel.

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Wir sehen uns in Wladiwostok?

[Autor]

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