ProTour Chaos

[Coolman]

Quote:

Original von Saedelaere
Die Pro Tour hilft nur dem Geldsäckel der UCI und der Teams.

inwiefern?

[Saedelaere]

Naja es ist für die Teams doch viel einfacher Sponsoren zu finden, wenn sie ein Startrecht für praktische alle großen Rennen des Jahres vorweisen können. Damit kann man sich perfekt vermarkten.
Es ist also gar nicht mehr entscheidend wie gut die Fahrerer sind, sondern nur noch ob ich die UCI in ausreichendem Maße schmieren kann um an eine Lizenz zu kommen.

Die UCI verdient an der ganzen Sache sicherlich auch was. Warum legt sie sonst so viel Wert auf ihre neue Serie?
Es geht ihr um Macht und Geld.

[Coolman]

Quote:

Original von Saedelaere
Naja es ist für die Teams doch viel einfacher Sponsoren zu finden, wenn sie ein Startrecht für praktische alle großen Rennen des Jahres vorweisen können. Damit kann man sich perfekt vermarkten.

ja, aber das finde ich ja persönlich gut, weil dann die sponsoren auch eher investieren und sicherheit haben, weil die teilnahme eben garantiert wird. aus meiner sicht kann es nur sinnvoll sein geldgeber in den radsport zu holen.

[Saedelaere]

Quote:

ja, aber das finde ich ja persönlich gut, weil dann die sponsoren auch eher investieren und sicherheit haben, weil die teilnahme eben garantiert wird. aus meiner sicht kann es nur sinnvoll sein geldgeber in den radsport zu holen.

Ja natürlich ist das nicht schlecht, aber es gibt einfach zu viele Pro Tour Teams. Das sind doch echt Gurkentruppen dabei und die Veranstalter haben dadurch einfach keinen Spielraum mehr.

[Coolman]

klar 18 teams würden es auch tun. für mich liegt das problem darin, dass unibet hier zum hauptopfer aufsteigt, obwohl ich deren kader eigentlich ganz in ordnung finde. das ist echt schade.

[chinaboy]

Quote:

Original von Kanarienvogel
Ok, find mal Werbepartner und Fernsehstationen die im Juli oder September Interesse haben eine USA Tour, Chinatour, Japantour, Mexikotor oder was auch immer zu übertragen….

lokale Fernsehstationen wird immer diese übertragen. vielleicht findet man in Europa am Anfang kein Fernsehstationen, welche die Recht erwerben will. Aber mit der Zeit kommt automatisch.

usa-tour, china-tour usw. kommen nur dann, wenn radsport weiter an Bedeutung gewinnt. Dazu muss die Veranstalter von Europa bereit sein, die Anzahl der Rennen zu verkleinern. nur so kann einige Mannschaften für einige Wochen einfach nach Amerika/Asien zu fahren, ohne die Angst zu haben, Rennen in Europa zu verpassen.

Bei F1/Tennis ist jetzt schon so, und diese Sport boomt.

Eigentlich muss Tour/Giro/Vuelta gar nicht jedes Jahr stattfinden. warum nicht alle 2 Jahren??

z.B. bei ungerade Jahr Tour, gerade Jahr Giro/Vuelta.
das hat viele Vorteile. Tour muss nicht mit Main-Event wie Fussball-WM/EM konkurrieren. Giro/Vuelta bekommen auch mal viele Top-Fahrer mit Sieg-Ambitionen. Dazu kann man weitere GT etablieren.

um richtige gute Sponsern zu gewinnen, braucht Radsport weitere Märkte und viel viel neue treue gute Fans wie Coolman oder Ventil.

PS: In Frankreich gibt einfach viel zu viel Rennen, logisch, dass Paris-Nice im März schwer zu organisieren ist. Das liegt nicht am Geld, sondern Ort und Zeitpunkt.

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Old Path, White Clouds

[Plattfuß]

Hallo chinaboy,

für mich lebt der Radsport zu einem großen Teil von seiner „Tradition“ d.h. von den großen Rennen, die teilweise schon seit über 100 Jahren ausgetragen werden und von den mythischen Kämpfen der Fahrer bei diesen Rennen. Für mich gehören Rennen wie Tour, Giro, Roubaix, Flandern etc. zum Radsport. Ohne diese Rennen ist der Radsport nicht mehr derselbe. Ich möchte also gar keine großen Veränderungen. Die große Mehrzahl der Radsportfans sieht dies wohl ähnlich. Wenn also zeitgleich zur Tour noch eine andere Rundfahrt ausgetragen wird, so wird diese immer zweitrangig sein, da die Tour eben das „Größte“ ist für die meisten Radsportfans – die Giroexperten mögen mir verzeihen!

Was würde wohl geschehen, wenn man im Tennis versuchen würde Wimbledon abwechselnd mit einem 0815 Turnier in den VAR auszutragen. Die Antwort kann man sich wohl vorstellen. Nein, die großen klassischen Rennen müssen und werden so bleiben wie sie sind. Alle anderen Rennen müssen da hinten anstehen.

Ich weiß nicht, wie die Lage aussehen wird, wenn irgendwann einmal dutzende Radprofis aus China, Japan oder Indien kommen und es dort hunderte von Millionen Fans gibt, aber noch lebt der Radsport zu 90% in Europa und die Frage der von dir vorgeschlagenen Veränderungen stellt sich eigentlich nicht.

[Coolman]

das ist schon richtig so. will man sich aber auf dauer neue märkte und fans erschließen, dann muss etwas in dieser hinsicht getan werden. die in asien haben mittlerweile auch viel geld. neues blut und mal neue sponsoren würden dem radsport sehr gut tun. ansatzweise macht man ja schon exotische rennen und das finde ich auch gut. monumente und gts können in der jetzigen zeit nicht verändert werden, aber alle anderen rennen sind mehr oder weniger nicht so wichtig.

[Stefu]

Quote:

Original von Coolman
neues blut und mal neue sponsoren würden dem radsport sehr gut tun.

Sauberes Blut würde vollkommen ausreichen…
Dann kommen auch die Sponsoren (zurück).

[enfant terrible]

Quote:

Original von chinaboy

Quote:

Original von Kanarienvogel
Ok, find mal Werbepartner und Fernsehstationen die im Juli oder September Interesse haben eine USA Tour, Chinatour, Japantour, Mexikotor oder was auch immer zu übertragen….

usa-tour, china-tour usw. kommen nur dann, wenn radsport weiter an Bedeutung gewinnt. Dazu muss die Veranstalter von Europa bereit sein, die Anzahl der Rennen zu verkleinern. nur so kann einige Mannschaften für einige Wochen einfach nach Amerika/Asien zu fahren, ohne die Angst zu haben, Rennen in Europa zu verpassen.

Bei F1/Tennis ist jetzt schon so, und diese Sport boomt.

Mir wäre es gar nicht recht, wenn sich der Radsport in Richtung Tennis/F1 entwickelt. Dort geht es nur um Drumherum. Der Sport ist nur ein Randaspekt, quasi das nötige übel.

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„Ich werd aus dir nicht schlau, erst willst du das Eine und dann… willst du wieder das Selbe.“

[Coolman]

Quote:

Original von Stefu

Quote:

Original von Coolman
neues blut und mal neue sponsoren würden dem radsport sehr gut tun.

Sauberes Blut würde vollkommen ausreichen…
Dann kommen auch die Sponsoren (zurück).

wenn keiner mehr positiv getestet werden würde und es keine enthüllungen sonst gibt, dann wäre das auch eine lösung, halt nur eine einzige lüge.

[stony_desert]

ich finde lustig wie ihr auf die tradition verweist und der radsport eigentlich eine der ersten wenn nicht die erste sportart war wo es profis gab und er werbung für eine zeitung sein sollte.
ich finde die tradition auch wichtig aber wichtiger wäre es wenn diese maschelei mal aufhören würde und alle an einem strang ziehen würden.

[enfant terrible]

Quote:

Original von stony_desert
ich finde die tradition auch wichtig aber wichtiger wäre es wenn diese mauschelei mal aufhören würde und alle an einem strang ziehen würden.

Das hört sich ja gut an, aber wo gibt es das denn? Ich denke mit einer gemeinsamen Basis, ohne allzuviel Kleinkrieg, wäre schon viel gewonnen.

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„Ich werd aus dir nicht schlau, erst willst du das Eine und dann… willst du wieder das Selbe.“

[stony_desert]

ja so wars ja auch gemeint – internen hick hack gibts überall aber er sollte ein erträgliches mass nicht überschreiten.

[Kanarienvogel]

Irgendwie sind dem KV Verbruggen und McQuaid plötzlich sympathsicher geworden…….. was wäre wenn Chinaboy UCI Chef wäre?

Also, Chinaboy, das Problem mit deiner Argumentation ist. Ehm, die Probleme sind:

1. Bla bla bla. Irgendwo im Weltall schwebst momentan rum. Alles vollkommen aus der Luft gegriffen.

Quote:

lokale Fernsehstationen wird immer diese übertragen. vielleicht findet man in Europa am Anfang kein Fernsehstationen, welche die Recht erwerben will. Aber mit der Zeit kommt automatisch.

usa-tour, china-tour usw. kommen nur dann, wenn radsport weiter an Bedeutung gewinnt. Dazu muss die Veranstalter von Europa bereit sein, die Anzahl der Rennen zu verkleinern. nur so kann einige Mannschaften für einige Wochen einfach nach Amerika/Asien zu fahren, ohne die Angst zu haben, Rennen in Europa zu verpassen.

Was wie wann wo?

Lokale Fernsehstationen werden übertragen… habe lange genug in Japan gewohnt, Japan Tour, Japan Cup, live? Nein. Zsfg in den News? Nein. Hier in China, Chongming island Tour, kommen so komische Zsfg, Qinghai ebenso. Nix live.

Radsport an Bedeutung gewinnen… Dazu müssen die Veranstalter in Europa bereit sein… Nein. Zu überhaupt nichts müssen die momentan bereit sein.

Wie stellst dir das vor? Die UCI sagt, ok, ab 2008 findet im März die Tour Down Under statt, ProTour, alle müssen hingehen, Tirreno-Adriatico und Paris-Nice, weg. Im Mai/Juni gehen wir dann alle nach China, Qinghaitour jetzt 2 Wochen, der Giro wird also etwas vorverschoben und gekürzt. Nach China direkt nach Japan, eine Woche und Japan Cup. Im August gehen wir dann nach Amerika, zuerst Kalifornien 2 Wochen, dazu noch 2 Eintagesrennen. So läuft das.

Eben nicht.

Radsport muss selbst wachsen in diesen Ländern, das heisst die USA, Australien, China, Japan müssen zuerst mal selbst Radsportnationen werden, wo Radsport eine wichtige Rolle im Leben der Lehnstuhlexperten spielt. Wie? Am einfachsten wohl wenn einer gross einschlägt, wie Lemond, Armstrong. Aber das reicht noch nicht, dann müssen die lokalen REnnen selbst wachsen, müssen sich selbst einen Namen machen. Dazu braucht es aber nicht die internationalen STars, sondern hauptsächlich die Nationalen, Ulle in Deutschland, Armstrong in Amerika, und dazu dann eben die einheimischen Jungtalente. Radsport muss sich zuerst verankern. US: Nach Lemond noch nicht, jetzt… ja, ist natürlich nicht so gross wie Basketball, trotzdem, die USA sind auf eine Art unterdessen eine Radsportnation. Wenn das mal passiert, ja dann kann man davon reden diesen Ländern einen besseren Platz im Kalender zu geben. Bis da? NEIN. China und Japan z.B. sind Jahrzehnte davon erzählt. Ausser Beppu wird zum Petacchi und Fuyu Li oder wie der heisst gewinnt 8 mal die TdF. Und auch dann….

Wenn du Radsport international machen willst, ist der Anfangspunkt sicher nicht die europäischen Veranstalter.

Du scheinst einfach den ganzen Tross für einen Monat oder so durch die Welt schicken zu wollen. Wozu? Man identifiziert sich immer am ehesten mit den Sportlern des eigenen Landes, wie hilft das dem Radsport in China wenn nächsten Juni 1 Monat lang die Weltelite von Harbin bis Hongkong fährt?

Quote:

z.B. bei ungerade Jahr Tour, gerade Jahr Giro/Vuelta.
das hat viele Vorteile. Tour muss nicht mit Main-Event wie Fussball-WM/EM konkurrieren. Giro/Vuelta bekommen auch mal viele Top-Fahrer mit Sieg-Ambitionen. Dazu kann man weitere GT etablieren.

um richtige gute Sponsern zu gewinnen, braucht Radsport weitere Märkte und viel viel neue treue gute Fans wie Coolman oder Ventil.

PS: In Frankreich gibt einfach viel zu viel Rennen, logisch, dass Paris-Nice im März schwer zu organisieren ist. Das liegt nicht am Geld, sondern Ort und Zeitpunkt.

?(

Ja, du meinst offenbar wirklich dass Basso vs ehm, ok Bassos Solo durch Shandong in China Riesenmärkte eröffnen würde? Oder Petacchis Sprintsiege Bangladesh in einen Radsportboom treiben würde? Wie gesagt so läuft es nicht. Ein Chinese der unter die Top 10 der TdF fährt würde dem Radsport in China VIEL mehr bringen als alle 3 Jahre eine GT in China. Wie wird einer gut genug? Indem Radsport in China populär wird. Wie? TdF schauen UND lokale, Rennen, lokale Stars, wie Deutschland vor 15 Jahren halt…. Mit der Brechstange erreichst da nichts. Und die UCI hat es ja schon versucht. Japan Cup im Weltcup, Rennen in England im Weltcup, Montreal im Weltcup… hat’s was gebracht? Klare Antwort. NEIN.

Aber: Nichts spricht gegen einen internationaleren Sport, 99% der Leute die das befürworten haben einfach bessere Ideen als du.

KV:

ProTour, 18 Teams, Geldprobleme, TV Rechte etc. lösen. Dann: Benelux rausschmeissen. Plouay auch. Dann eine 7-10 tägige Tour im August in den USA. Californien z.B. Das einzige andere Land dass evtl ein ProTour Rennen verdient hat ist Australien, da ist es aber schwer einen Termin zu finden. März? Ne. Februar, warum nicht. Der KV könnte sich auch vorstellen das man neben den ProTour Rennen eine Serie Rennen macht die halb zur ProTour zählen. 2-3 einwöchige Rundfahrten, ca 10 Eintagesrennen, alle ProTour Teams müssen an einer Rundfahrt und 5 Eintagesrennen teilnehmen. Rundfahrten… Polen, Californien, Down Under, Einzelrennen 1 in den USA, 1 in Australien etc.

Aber du willst ja erstmal die europäischen Veranstalter alle eliminieren…

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Leitplanke

[Stahlross]

Ich hab diesen Megapost nur quergelesen, denke aber ihn im Grunde verstanden zu haben. Deshalb könnte das Nachfolgende als hörig erscheinen.

@chinaboy

Zum einen: Es bringt gar nichts, den Radsport künstlich in die Welt tragen zu wollen, wenn die Leute dazu noch nicht bereit sind. Zunächst sollte man in den „Entwicklungsländern“ die Konsumenten finden und nicht dem Europäer alles verkaufen. Dann, wenn dies geschafft ist, werden zweitklassige europäische Rennen im Weltmaßstab automatisch an Bedeutung verlieren.

Zum wichtigsten: Wer hat eigentlich die UCI ermächtigt, sich die Vermarktungsrechte an etablierten Rennen anzueignen. Das ist ja der Hauptstreitpunkt, um den es geht!

[Kanarienvogel]

Höriges Ross! Der KV ist dir auch hörig.

100% einverstanden. Sollten mal zusammen Coolman verprügeln gehen!

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Leitplanke

[Stahlross]

Bin dabei! Wo ist coolman?

[Coolman]

hier :baby:

[chinaboy]

na, kv gewissen Weise hast natürlich Recht. was ich vorgeschlage habe, entsteht teilweise aus Frustration diese ASO gegenüber.

China/Japan braucht mit Sicherheit kein Radsport. Aber Radsport muss irgendwann nach Asien/Amerika. Das ist bis jetzt bei jede Sport so. Denn irgendwann ist Europa für Sponsor allein nicht mehr interessant, sie brauchen neue Märkte, und zwar dort wo viel viel Menschen mit Kaufkräfte leben. Gerade bei Radsport, wo kein Zuschauer-Eintritt erwarten kann, ist die Sponsern-Einnahme lebensnotwendig.

letzendlich ist eine Frage Henne/Ei. In USA braucht man vielleicht wirklich ein LeMond/Armstrong um Radsport bekannt zu machen, denn es gibt in USA genug andere Popstars aus andere Bereichen. In China ist nicht so. Einzig Yao,Ming in Basketball oder Liu,Xia bei Leichathletik sind wirklich Stars in Main-Sportart.
F1 ist nach Shanghai gekommen, noch Jahren bevor rin chinesen überhaupt in F1 fahren kann.
Seit 2006 findet regelmäßig ein Langlauf-Weltcup in China statt, obwohl kein einzige chinesen in der Top 50 landen kann. von stars braucht man gar nicht zu reden.
Selbst bei Fussball beherrschen die Stars aus Europa/Südamerika Haupt-Gesprächesthema in der Sport-Zeitungen.

Wenn ein Ullrich/Basso/Armstrong in China rennen fährt, und man genug Werbung macht, kann Radsport auch ganz schnell dort Fuss fassen, dann gibt automatisch Nachwuchs und irgendwann auch Stars.

Aber letztendlich muss die erste Schritt von UCI kommen, denn wie gesagt, Asien braucht kein Radsport.

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Old Path, White Clouds

[Kanarienvogel]

Ja, chinaboy, bin ja auch nciht gegen Radsport in den USA und Asien (und auch Afrika)

Glaube aber nicht dass es reicht wenn man die internationalen Stars einmal im Jahr für 2 Wochen ins Land schickt. Denke der Anfang wäre eher dass man z.B. in Asien die TdF Rechte sehr billig verkauft, oder sogar kostenlos abgibt mit der Auflage dass es LIVE gezeigt werden muss. Basso/Ullrich/Armstrong bringen nichts wenn niemand weiss wer das ist.

Japan z.B., TdF ist nicht unbekannt, aber wie viele Japaner kennen Basso? Sehr sehr sehr wenige. Wenn der jetzt zum Japan cup kommt, interessiert das auch niemanden.

Der Formel 1 Vergleich passt dem KV übrigens nicht so. Ist was ganz anderes, man sieht wer führt, es ist schnell (und langweilig sagt der KV, aber egal) die Situation ist immer klar. Radsport? Alles andere als klar, auch in einer Bergetappe nach Armstrongmuster, da ist bis 10 Km vor Schluss alles zusammen. Uns gefällt es trotzdem, es ist aber schwerer rüberzubringen als eben Formel 1. Formel 1 ist Glamour, Luxus und dazu noch relativ einfach zu verstehen, Radsport nicht. So etwas ist schwieriger zu exportieren findet der KV.

Wie Cricket. Der KV, 1990/91 in Australien, Hitchhiking. Andauernd diese weissen Cricketidioten am Fernseher, laaaangweilig. Laaaangweilig. Immer wieder. Dann… WM, one day. Erstens trugen sie jetzt farbige Trikots, zweitens waren jetzt nicht mehr nur 95% Prozent der Fernseher auf Cricket sondern 100%. Man kann gar nicht mehr flüchten, und oh wunder, nach ein paar Spielen hat das dem KV auch gefallen. Unterdessen gefallen ihm sogar die Tests, also die 5-tägigen Dinger, ja, hat sich in Indien mal tagelang ins Café gesetzt nur um Indien-England zu sehen. Oder wars Indien Australien??? Eine ganze Series jedenfalls, 3x 5 Tage, aber natürlich doch nicht alles gesehen.

Darum: Ja, die besten zu sehen hilft, aber das muss auch am besten REnnen sein, wo die besten wirklich ihr bestes geben. Also der Giro TdF geht notfalls ja auch. Das bringt vorerst mehr als die besten zu einer 1 wöchigen Tour einzuladen wo sie dann nur mitfahren weil sie müssen und schlussendlich irgendeiner wie Van Huffel das GK gewinnt. Lieber zuerst mal die grossen REnnen (und lieber nicht nur die TdF, sondern auch Giro, LBL; MSR, Flandern, Roubaix) LIVE übertragen, dann irgendwann mal kleinere Rennen mit internationaler Besetzung, aber lieber motivierte Besetzung als unmotivierte Stars.

Und ja, für die internationalen Rechte wäre es nicht mal schlecht wenn das irgendjemand zentral machen würde, nicht jeder Veranstalter für sich. Also z.B. für Japan, ok TdF Rechte, muss live gezeigt werden, dazu muss aber von MSR, LBL, Flandern, Roubaix und Lombardia eine 1 stündige Zsfg gezeigt werden, max 24 h später, Tour und Vuelta mindestens 5 Etappen live, der Rest 30 Min Zsfg am gleichen Abend (resp. gleiche Nacht.) und Wdhlg der Zsfg am nächsten TAg. Und billig abgeben. Denke nicht dass die ASO momentan viel an Japan verdient, evtl irre ich mich ja, aber…. Die ASO würde wohl eher weniger an Japan verdienen als jetzt, müsste RCS (aber Giro offenbar 06 live, Sauerei, der KV nicht mehr da… grr) Unipublic und Flandernboys was abgeben, egal, wenn’s klappt holt man das in ein paar Jahren oder Jahrzehnten locker wieder rein.

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Leitplanke

[chinaboy]

Quote:

Original von Kanarienvogel
dann irgendwann mal kleinere Rennen mit internationaler Besetzung, aber lieber motivierte Besetzung als unmotivierte Stars.

warum nicht lieber motivierte Stars?? man kann doch mit mehr Prämie die Stars noch bisschen mehr motivieren.
Lächerlich nur ca. 30 Euro Siegprämie für Zwischensprint bei Vuelta. Selbst bei Tour die Prämie fast zu vergessen
ein wichtige Grund, weshalb ich ASO scheisse finde.
die will ihr Kuchen so lang wie möglich verteidigen.
Allein Karlsruhe hat 2005 für Tour-Zielort halb Mio. eingezahlt, ich denke, ASO verdient mit TdF jedes Jahr mindesten zig. Mio. Euro.
Aber zahlt nur 1 Mio. Euro Preisgelde für über 200 Fahrer in 3 Wochen!!!!!!!
Obwohl der Radfahrer der Grund sind, weshalb wir fernsehen einschalten.

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Old Path, White Clouds

[Stahlross]

@chinaboy

Kannst du deine Zahlen belegen? Soweit ich weiß, liegt das Preisgeld insgesamt bei etwa 3 mio, ist aber eher nebensächlich einzuschätzen, da alle Einnahmen unter den Teammitgliedern aufgeteilt werden. Der ideelle Wert soll höher eingeschätzt werden als der monetäre. Das sich jedoch die Kommunen darum schlagen, einmal in ihrer Historie Start- oder Zielort zu sein und dies auch noch durch die Orgie ausgenutzt wird, kann man in dieser Gesellschaft wohl nicht als Vorwurf gelten lassen.

[Breukink]

@KV
An diesen Spruch mit van Huffel werde ich dich zu gegebener Zeit noch erinnern.

Vor allem würden mich aber die Finanzen der TdF interessieren.
Gibt es dazu denn gar keine detaillierten Informationen?

[chinaboy]

Quote:

Original von Stahlross

@chinaboy
Kannst du deine Zahlen belegen? Soweit ich weiß, liegt das Preisgeld insgesamt bei etwa 3 mio, ist aber eher nebensächlich einzuschätzen, da alle Einnahmen unter den Teammitgliedern aufgeteilt werden.

habe nachgeschaut, hast recht, 3 Mio war es. aber trotzdem viel viel zu wenig.

Quote:

Original von Stahlross
Der ideelle Wert soll höher eingeschätzt werden als der monetäre.

für Sieg-Kandidaten ja. Aber für Wasserträger ist monetäre Wert mindesten genau so wichtig. Schliesslich müssen sie ihre Familie irgendwie ernähren und auch in gewisse Weise für die Zeit nach der Karriere sorgen.

Quote:

Original von Stahlross
Das sich jedoch die Kommunen darum schlagen, einmal in ihrer Historie Start- oder Zielort zu sein und dies auch noch durch die Orgie ausgenutzt wird, kann man in dieser Gesellschaft wohl nicht als Vorwurf gelten lassen.

das ist kein Vorwurf, sondern ein Beweise, das ASO mit Tour de France sehr viel Geld verdient. Und davon läßt ASO Fahrer nur ein Winzige Anteil.

und überhaupt verstehe ich eure Einstellungen nicht, nämlich egal wie viel ein Radprofi verdient, hauptsache ihr können Rennen mitverfolgen.

Für mich ist einfach nicht zufriendstellend, wenn irgendeiner 3.Klassige Fussballer mehr verdient als
die meisten Radprofi. Und das bei gerade 2 mal 45-Minuten Training pro Tag und auch 90 Minuten spiele pro Woche. Während einer Radprofi viel viel fleißiger und harter an sich arbeiten müssen. Dazu ist Radrennen 1000 mal gefährlicher als Fussball/Golf/Tennis/etc.

ich sehe einfach nicht ein, warum erstklassige Sportler müssen 3. klassige bezahlt werden.

so lang UCI diese mehr verbessern will als ASO es tun. Bin ich auf der seite von UCI.

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Old Path, White Clouds

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