[Heppner]

Ah yo, ich habe den Lombardi vergessen! CSC müsste vorn geblieben sein, die Ferieninseln nun Zweiter.

[Heppner]

Was mir gerade eingefallen ist. Der Schreck hilft T-Mobile in der Teamwertung, das könnte Platz 1 nach dieser Etappe sein. Auch ein nettes Zubrot. wobei ich es schon schwach finde, dort nicht mithalten zu können.

[Heppner]

Ja, etwas über dem errechneten 42er Schnitt. Zeil wird so gegen 16:25 erreicht.

Oh, was offizielles zum Thema:
Die Durchschnittsgeschwindigkeit der dritten Rennstunde liegt bei 45,4 km/h. Das Mittel der ersten drei Stunden beträgt 44,5 km/h.

[Heppner]

Quote:

Original von Ventil
Heppner

man sollte das jetzt nicht vergleichen mit armstrong oder anderen erfolgreichen fahrern, dass was vinokourov gestern tat, liess er so erscheinen , als das dass der mannschaft zu gute kommen sollte, war es aber nicht. dass ging einzig und allein darum, sich selber balsam auf seine wunde zu schmieren. und es war nun einfach kein grosser angriff oder was wissen wir auch immer, es war ein monotones rennen und sonst nichts. er hat nicht gewonnen als der big held, der er meint der er ist, sondern weil man ihn gewähren liess und so ruhe hatte. vinokourov hat x-mal gesagt, er greife an, er greife an, dass sollte aber ein angriff aufs gk sein nach seinen worten zu urteilen und nicht ein angriff auf die demütung, die ihm erteilt worden ist, und die er nun so zu heilen versuchte.

er liess es so erscheinen??? Glaube nicht, dass er eine solche Aussage getätigt hat. Es stimmt, dass er vor der Tour gesagt hat, dass er angreifen werde. Das hat er an zwei von drei Tagen getan. Was soll denn ein einzelner Fahrer, nennen wir ihn Botero oder Vino, machen, damit eine solche „Königsetappe“ spannend wird? Sie greifen an. Schon am ersten Berg. es ist doch nicht ihr Fehler, dass kein anderer am Telegraphe oder am Galibier angreift.

[Heppner]

ventile:

Du hast schon manchmal merkwürdige Attribute! Was ist das denn was Armstrong seit 7 Jahren macht? Kein Egoismus?

[Heppner]

Beltran aufgrund von Sturz raus. Wird sie aber nicht sehr schwächen.

14:28:
Casar macht es richtig. Hat jetzt schon mal 5 Minuten Vorsprung mit der Gruppe bekommen und gibt jetzt alleine Gas, der wird auch durchkommen. Hinten macht Davitamon-Lotto Tempo, weil vorne ein paar Sprinter sind. Die werden wohl aufhören, wenn sie die eingekriegt haben.

Aber wieder eingeholt.

[Heppner]

Für mich ist die Erklärung, warum Moreau nicht hätte um den dritten Platz mitsprinten dürfte, nicht schlüssig. Wenn Moreau nicht sprinten darf, wer dann? Valverde nicht, Mancebo, Leipheimer nicht, Totschnig, weil er nur 2?. ist? Oder doch nur Armstrong weil seine Mansnchaft die ganze zeit gearbeitet hat?

Was habt Ihr nun gegen Vinokourov? Es heißt immer, dass man angreifen soll. Gestern versuchen es 7 Fahrer, die einzigen die die Kraft haben sind Botero und Vino (und Pereiro, der allerdings 7 Minten verloren hat, baer seinem Kapitän Botero geholfen!).

[Heppner]

@ kv:
Du suchst doch eine neue Sportart. Gerade läuft Volleyball (Damen) Japan gegen Niederlande. Das wär doch was, oder?

[Heppner]

Taktik habe ich fälschlicherweise im anderen Thread geschrieben: Gruppe geht weg, das ist uns ja klar. Also Nardello oder Steinhauser da rein! Vino greift am Kat 2 – Berg 30 km vorm Ziel an. Ein Versuch ist es wert! Was hat ein Vino davo, Fünfter der Tour zu werden? Er wollte gewinnen (auch wenn er es nie zugegeben hat)! Außerdem: Vielleicht ist Dc nicht für diese leichten Berge geeignet?!

[Heppner]

Azevedo ist nicht so gut drauf wie im letztem Jahr, aber wenn er nicht arbeiten müsste, sondern schön wie alle anderen hinten drauf liegen könnte, hätte die nötige Kraft für Top 20 mindestens. Vielleicht würde ja Savoldelli Top 10 schaffen. Beltran und Rubiera sind wirklich nicht mehr so gut. Dann schaffens nur 5 in Top 20, so genau wollte ich da auch nicht hinaus.

[Heppner]

Fand den Sprint um Platz 3 okay. Ich hätte mich sowas von geärgert, wenn Armstrong auch noch diese 8 Sekunden bekommen hätte. Valverde? Warum sprintet der nicht mit? Arbeitet bzw lässt bei der Abfahrt arbeiten, aber diese 8 Sekunden hätte er leichter haben können. Ach egal.

Verstehe auch nicht, warum Jaksche nicht eindeutiger Kapitän ist. Der einzige von Liberty in der ersten Gruppe, was soll denn noch kommen, damit er Kapitän wird? Armstrong am Berg abhängen???

Übrigens ist Vino ein Kandidat fürs Grüne Trikot!
1 131 BOONEN Tom 133
2 106 HUSHOVD Thor 128
3 121 O’GRADY Stuart 109
4 041 MC EWEN Robbie 96
5 019 VINOKOUROV Alexandre 81

Bei einer entsprechenden Fahrweise kann das „passieren“. Vino hat ja gestern auch im Vorbeifahren (hihi) 30 Bonussekunden bekommen. 10 beio den Zwischensprints und 20 im Ziel. Auch nicht ganu unwichtig.

[Heppner]

Tja, wenn die DCs auf eigene Kappe fahren dürften, wären wohl 3 unter den TOP10 und 6 unter den Top20.
Armstrong, Popo und Azevedo Top 10,
Hincapie, Savoldelli und Beltran/Rubiera Top20.

Na ja, was soll man machen? Gestern war ja T-Mobile auch ganz gut vertreten, Vino vorne, Ullrich, Klöden, Guerini im Feld, Kessler hat mich gestern überrascht (habe ihn auch kritisiert, gestern wirklich positiv!), musste leider irgendwann abreißen, kam mit 16 Minuten ins Ziel (das ist okay, was soll er noch Gas geben, dann kann er sich auch schonen). Es wird in der nächsten Zeit keine Mannschaft geben, die so gut sein wird. Wenn Armstrong weg ist, wird es auch bei Dc einige Veränderungen geben. Ein Azevedo möchte bestimmt auch mal die Vuelta voll fahren, aber das können wir gerne mal in den nächsten Monaten (winterpause?) diskutieren.

Taktik für morgen? Gruppe geht weg, das ist uns ja klar. Also Nardello oder Steinhauser da rein! Vino greift am Kat 2 – Berg 30 km vorm Ziel an. Ein Versuch ist es wert! Was hat ein Vino davo, Fünfter der Tour zu werden? Er wollte gewinnen (auch wenn er es nie zugegeben hat)! Außerdem: Vielleicht ist Dc nicht für diese leichten Berge geeignet?!

Ich werde heute die ganzen Franzosen einfach übersehen, nicht die Zuscahuer, nur die Fahrer.

@stahlross:
Ich glaube nicht daran, dass Basso bei dieser Tour angreifen wird. Er möchte Platz 2 erreichen und dazu muss er so lange wie möglich an Armi dran bleiben und im ZF holt er sich Rasmussen und Co. Ist zwar langweilig, aber so denkt er, kein Risiko eingehen.

[Heppner]

Doktor Lothar Heinrich (vorhin im Morgenmagazin) meinte auf die Frage, ob ein Fahrer nicht von irgendeinem Arzt mal ein Startverbot bekommen würde, Voigt hätte ja in der Nacht 40° Fieber gehabt, geantwortet, dass es bei T-Mobile nicht passiert wäre, dass ein Fahrer mit Fieber ein Rennen bestreitet.

Vielleicht war es so besser für Voigt. Freiwillig wäre er wohl nicht ausgestiegen.

Geht Vino heute wieder? Ein normaler Fahrer würde es nicht machen, aber Vino?

[Heppner]

Quote:

Original von Coolman

Quote:

Original von Heppner
Aaaaaahhhhhhhh!!! Warum müssen die Ferieninseln DC auch noch unterstützen. Das ist der Hohn auf Socken. Pfeifen, wo man auch hinschaut. Keiner hat den Mumm anzugreifen, aber hinterher noch DC die Arbeit abnehmen. Mir wird schlecht!

sorry, aber das war schon okay, haben ja nur auf der abfahrt geholfen. aber eigentlich auch wieder blödsinn, weil valverde ja nicht mehr hätte gewinnen können. ach es braucht einfach eine bergankunft. na ja eigentlich auch nicht. man müsste halt nur angreifen, aber so viele km nach dem berg. ach leblanc ist einfach selbst schuld.

Es gint wohl nur um Valverdes bzw Mancebos Position im GK. Mancebos Platz hat jetzt Botero. Trotzdem finde ich es scheiße, dann noch die „18 dc-Fahrer“ (der kv wird mit diesem Spruch noch oft zitiert werden, hast Du die 3 oder 4 von CSC dazu gerechnet, + 2 von Illes Balears, 5 oder 6 offizielle DC-Fahrer, man kommt irgendwann schon auf 18 ) zu unterstützen, die 3 Sekunden macehn es in Paris nicht aus. (Ob man dann 4. oder 5. wird)

Aber ich werde zu nüchtern, das ist hier der Amoklauf-Thread und hier darf man eigentlich nicht sachlich sein.

[Heppner]

Wir sins zwar noch nicht weit weg vom Threadthema, jedoch möchte ich explizit aufs Bergtrikot eingehen.

Der aktuelle Stand:
Rasmussen 160
Moreau 89
Botero 88
Vinokourov 71
Armstrong 40
Cioni 34
Valverde 30

(Cioni nur drin, weil Valverde noch mit rein musste)

Wir haben, mal wieder seit langem (siehe Gretzky), die Situation, dass ausschließlich GK-Fahrer das Trikot gewinnen können. Rasmussen hat sich zwar erst durch seine Flucht zum GK-Fahrer gemacht, jetzt kann er jedoch keine Flucht mehr unternehmen.

Schaut Euch mal die ersten Posts an! Da haben sich aber einige getäuscht. Das meine ich nicht negativ, er hatte ja wirklich nichts in den anderen Rennen gezeigt. Ist halt erstaunlich, dass man Rasmussen keine Chance eingeräumt hat.

[Heppner]

Doktor Lothar Heinrich wurde heute im Morgenmagazin (ARD/ZDF) gefragt, warum Fahrer wie z.B. Botero besser fahren, wenn sie T-Mobile verlassen. Seine Antwort zu „Santi“ war, dass dieser sich ohne spanisch sprechende Spanier nicht wohlgefühlt hat, er sich häufig unsicher war, was von ihm erwartet wird, ob er dem gerecht werden kann und er habe viel geschaut, was ein Jan Ullrich macht. Jetzt hätte er bei Phonak 7 Spanier im Team, seine Frau hätte ein Kind bekommen, usw (das hätte ihn motiviert…).

Habe schon im letzten Jahr eine Reportage über Boteros schlechtes Jahr 03 gesehen. Da war es Botero auch schon peinlich, er konnte es sich selbst nicht erklären.

Vielleicht ist er auch für das Haifischbecken T-Mobile etwas zu nett?

PS: Ich muss bestimmt bald das „Haifischbecken“ erklären. Na gut, mach ich jetzt schon. Es scheint ja einige Fraktionen zu geben. Einmal Ullrich & Co, die Sprinter mit Zabel und paar Freunden (Aldag), dazu kommt auch die Klassikerfraktion. Scheinen sich nicht immer zu verstehen (berühmt wurde Klöden gegen Zabel), vielleicht ist da ein einzelner spanischsprechender Fahrer sehr unsicher, was von ihm erwartet wird.

Wobei mann auch beachten muss, dass es 03 keinen Ullrich gab, sondern diese Mehrfach-Spitze mit Vino, Botero, Evans, (Julich?).

aber das wurde schon alles diskutiert, es gibt immer viel Gründe warum dieser eine betreffende Fahrer es nicht schafft.

[Heppner]

Aaaaaahhhhhhhh!!! Warum müssen die Ferieninseln DC auch noch unterstützen. Das ist der Hohn auf Socken. Pfeifen, wo man auch hinschaut. Keiner hat den Mumm anzugreifen, aber hinterher noch DC die Arbeit abnehmen. Mir wird schlecht!

[Heppner]

Illes Balears gehen mit durch die Führung! Flaschen Lutscher, wo ist der Amoklauf-Thread???

[Heppner]

So wie ich es mir gedacht habe! Die werden noch soviel Gas geben, dass sie bis auf 1 bis 1:30 rankommen, das tut keinem weh und Armi ist locker flockig über die schwere Alpenetwappe gekommen.

Wo hat denn ein Moreau seine ngriffslust der ersten Tage gelassen? Warum hat der nicht einfach attackiert? Was hat er zu verlieren?

[Heppner]

Das ist doch eine echt Attacke von Rasmussen, oder? Es ist zwar etwas spät und sieht komisch aus, aber das macht der doch nicht wegen der Bergwertung!

Na gut, vergesst es, verstehe aber diese Kraftvergeudung nicht. Soll seine Kraft für den Schlußsprint sparen. Und auch für alle anderen Etappen

[Heppner]

Wer soll was machen, sprich angreifen?
TMO und Phonak nicht!
CSC, wäre nicht schlecht, aber Basso wird nicht angreifen, er kann heute was versuchen, aber ich glaube dass er ein Lutscher ist.
Liberty, nur Jaksche konkurrenzfähig, sollte nach gestern sich schonen.
Ferieninseln, haben schon was versucht, Valverde wäre wieder für den Etappensieg gut, wenn es für Armi nach Plan läuft und eine Gruppe mit Armi ankommt
Welcher Einzelkämpfer würde da angreifen? Wohl keiner, Rasmussen sollte schauen ob seine Kraft überhaupt reicht, Evans? Piepoli könnte sein, dass er was macht,
Aber jemand von Credit Agricole müsste was versuchen!

Es ist aber so leicht gesagt.

EDIT: 3 Minuten Vorsprung 8o DC lässt es aber locker angehen. Hätte ich nicht gedacht.

[Heppner]

So, Vinos Aufholjagd hat begonnen
Durch die 6 ekunden bei der Sprintwertung ist er schon 14.! Was geht noch? Evans, Jaksche? Jaksche glaube ich nicht, der wird heute ganz vorne ankommen. Der ist gut drauf.

von live-radsport.ch:
In der Gruppe des gelben Trikots fahren derzeit 42 Fahrer. Hier die Namen:
Armstrong, Azevedo, Beltran, Hincapie, Popowitsch, Rubiero, Noval (DSC)
Ullrich, Guerini, Kessler, Klöden (TMO)
Basso, Julich, Sastre (CSC)
Mancebo, Valverde, Zandio (IBA)
Evans (DVL)
Boogerd, Rasmussen (RAB)
Landis (PHO)
Horner, Piepoli (SDV)
Contador, Jaksche (LSW)
Moreau, Caucchioli, Hushovd, Joly, Kashechkin (C.A)
Garzelli (LIQ)
Rogers (QST)
Mazzoleni (LAM)
Totschnig, Leipheimer, Zberg (GST0
Casar, Mourey (FDJ)
Mayo, Zubeldia (EUS)
Goubert, Turpin (A2R)

Übrigens:
Joly letztes Jahr 146. mit 3 h 43. Vorletzter!! Nur geschlagen von Jimmy Casper um 12 Minuten!

[Heppner]

Wie geil der Rasmussen dem Moreau hinterhergeschaut hat als dieser zur Bergwertung angetreten ist! „Dann fahr doch! Hab ich halt nur noch 68 Punkte Vorsprung.“

Mancebo war der Stolperstein der Gruppe. Jetzt ist der weg. Leider vorne nur noch zu dritt, hinten 6 oder 7 von DC, die werden die bald eingeholt haben. Wobei ich auf was anderes hoffe!

[Heppner]

Hushovd hat gerade so erstaunt nach hinten geschaut, der konnte wohl nicht glauben, wer ihn gerade einholt.

Mit Vino, Botero und Pereiro sind gute Zeitfahrer dabei, da muss sich DC schon richtig anstrengen damit sie an die Gruppe rankommen. angeblich 1:27 Vorsprung

[Heppner]

Mir stellen sich auch einige Fragen.

Übrigens sehe ich keinen Sevilla in der Gruppe. Einblendungen stimmen nicht, oder?

Sie haben allerdings schon etwas Vorsprung, und da sind gute Fahrer bei, das ist eine Hammergruppe, dass die soweit weg kommen???

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