Krollekopp

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      ** Quintana
      * Zakarin,Landa

      als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748550
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        Denke nicht das der Schlussberg morgen unterschätzt wird. Durschnittssteigung und Länge ähnlich wie Blockhaus, wo Quintana 30s geholt hat. Hier allerdings der untere Abschnitt sehr steil mit 9%, die Mitte durchschnittlich mit 7,5%, aber oben raus dann nur 6% bzw 1,3%. Also muss Quintana direkt unten was tun (was fürs Entertainment ja schon mal nicht schlecht wäre) aber er muss es dann in den flacheren Sektoren verteidigen.

        Wenn die Kräfteverhältnisse noch so ähnlich sind wie am Blockhaus und Oropa, sollte der Tom wenig bis nix verlieren. Klar besteht die Möglichkeit, dass er nachlässt, dann der Berg sicher schwer genug, um ordentlich Abstände zu machen. Sehe da aber bis jetzt keine Anzeichen.

        Problematisch kann natürlich immer die Teamschwäche sein. Ist halt auch auf andere angewiesen, wie heute auf Reichenbach. Das kann natürlich morgen auch ähnlich laufen, dass irgendein Team fährt, muss aber ja nicht. Wenn dann z.B. Pinot und/oder Zakarin gehen, und keiner wass tut, könnte es schwierig werden.

        als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748549
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          • ★★★★★★★★★

          Major Tom hat alles im Griff, prima. Denke er müsste das jetzt holen, aber noch 2 schwere Tage kann schon noch was passieren.

          Quintana Form definitiv nicht so toll. KVs Analyse in allen Ehren :D, aber er wurde von Reichenbach kontrolliert, nicht von Nibali oder Dumoulin. Aber mal unabhängig davon, Quintana hat bei 2 Touren gezeigt, dass er klar der zweitbeste hinter Froome war und 13 wie 15 gab es richtig Abstände auf den letzten Bergetappen. Vuelta 16 zählt nicht da es wie Du ja sagst, die 2. Rundfahrt war. Giro 14 und besonders Tour 16 in der Tat nicht so toll. Giro 17 für mich knapp über dem Giro 14, obwohl das BZF gehört ja auch dazu, so eigentlich 14 und 17 relativ ähnlich. Aber klar schwächer als bei den beiden guten Touren. Somit schon klar im unteren Bereich seines Leistungsvermögens. Aber richtig, sicher nichts was wir nicht so oder noch schlechter schon von ihm gesehen haben.

          als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748536
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            • ★★★★★★★★★

            Mal schauen, ob Movistar/Quintana heute was riskieren. Manchmal passiert auf den nicht so schweren Etappen ja mehr als bei den superschweren. Und eigentlich müssen sie was tun. Freitag wieder nackte Bergankunft, die zudem obenraus flacher wird, solte Dumoulin liegen. Am Grappa könnte noch was gehen, aber heute besser. Kann natürlich drauf hoffen, das dem Tom am Ende die Puste ausgeht, nach zig schweren Etappen. Kann natürlich sein, aber eher unwahrscheinlich. Und einfach blöd sich darauf zu verlassen, insbesondere wenn man das stärkste Team hat und der Konkurrent mehr oder weniger nackig da steht. Nibali würde wohl gerne, hat aber auch nicht so das Topteam.

            als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748528
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              • ★★★★★★★★★

              Und was hat der Landa da eigentlich gemacht? Warum um alles in der Welt fährt der die letzten 1-2 Kilometer von vorne? Der Nibali muss doch Zeit gutmachen, nicht er. Sehr seltsam.

              als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748527
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                • ★★★★★★★★★

                Was war das denn? So ne Scheisse…. Hatte schon ein Deja Vu. Ging aber dann ja noch.

                Die große Frage natürlich wie es gesundheitlich aussieht. Gut das morgen wieder ein (hoffentlich) halber Ruhetag ist. Wenn es gesundheitlich geht, Dumoulin für mich noch Favorit. Schon beeindruckend wie er alleine den Berg hoch ist und sich gut verteidigt hat. Ein Plus könnte noch sein, dass es nicht mehr alle gegen Dumoulin ist, sondern die Favoritenrolle gleichmäßiger verteilt ist. Wiegt natürlich die 2:20 nicht auf. Ohne die Aktion heute ziemlich sicher nichts verloren.

                Quintana scheint wirklich nicht soo gut drauf sein, aber dennoch mit Nibali der Beste am Berg. Für mich sah er aber besser aus als Nibali, die Lücken doch recht easy zugefahren, schien mir eher so, als als wollte er nicht so richtig. Vielleicht wollte er sich für die Abfahrt schonen, warum auch immer. Denke bei den Bergankünften macht er wieder Zeit auf Nibali gut. Definitv keine Überform, aber wohl dennoch Best of the Rest.

                Nibali tatsächlich wieder da, Herr der letzten Woche. Podium sollte es jetzt werden. Fürs gewinnen, braucht er aber meiner Meinung nach noch ne besondere Aktion, im direkten Vergleich sonst Quintana trotz allem vorne.

                als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748505
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                  • ★★★★★★★★★

                  Quintana :rolleyes:

                  Komplett unverständlich. Mit 3 Mann vorne muss er doch einfach was probieren.

                  Ausser natürlich er merkt, dass die Form absolut nicht da ist. Aber muss er doch was tun.

                  als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748496
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                    Original von Kanarienvogel
                    GK Sieg gehören Pinot und Nibali auch noch rein. Sind nur 1 Min hinter Quintana. 1 Min auf Quintana zu holen ist möglich. WEnn Dumoulin geknackt wird, dann ist’s zwischen diesen 3. Favorit Quintana natürlich. Knacken muss man Herrn D. heute, ja.

                    Ja bei Abstand von 1 Minute gehören die 2 grundsätzlich noch rein. Glaube aber keinen Deut daran (Stürze, Defekte ausgenommen). Quintana, selbst wenn nicht in Topform ist stärker, ist schon vorne und hat ein Team was alles für ihn kontrollieren kann. Alles außer TD oder NQ wäre Riesenüberraschung für mich.

                    als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748495
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                      Amador + 2 Movis in der Fluchtgruppe? Sieht doch ganz gut aus für die Relaisstation.

                      Sogar auch so Druckpotential, da selber noch gefährlich im GK. Problem nur das Kruiswijk auch dabei ist und das die anderen Teams (Nibali, Pinot, usw.) wohl auch nix davon halten, dass die sich im GK nach vorne fahren.

                      als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748494
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                        • ★★★★★★★★★
                        Quote:
                        Original von Frank`NFurter

                        Quote:
                        Original von Möve!
                        Was soll das bringen, außer Dumoulin in die Karten zu spielen? Vorm Gipfel am Stelvio isolieren und angreifen, vorne eine Relaisstation hin bringen und dann den Abstand am Umbrail hoch schrauben. Das muss Matchplan a sein. Teamstärke und das Hochgebirge ausspielen.

                        Ich hatte ja nicht geschrieben, dass ich das empfehle oder auch nur gut finde. Ich befürchte es einfach. Generell, weil es eben leider sehr häufig passiert, dass alles bis zum letzten Gipfel aufgeschoben wird, aber auch speziell im Falle Quintana. Er hat sich einerseits schon die Flossen verbrannt mit einem zu frühen Exponieren, andererseits ist es ja auch für ihn ein enormes Risiko eine 80 km Alleinfahrt zu riskieren, gibt ja dann auch noch flachere Abschnitte zwischen den letzten Beiden Anstiegen.

                        Der Punkt war ja gerade Mannschaftskollegen vorzuschicken und dann zu denen aufzuschließen. Also nix Alleinfahrt. Und das sollte zumindest versucht werden und müsste bei der relativen Schwäche von Dumoulins Team auch möglich sein (also das Vorschicken der Teamkollegen).

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                          ** Quintana
                          * Landa, Pinot

                          als Antwort auf: Wer gewinnt die Forumswette 2017? #748205
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                            • ★★★★★★★★★

                            Zwischenstand am 2. Ruhetag:

                            Pepe 46 = 15+12+10+8+1
                            Lappi 9 = 5+4
                            Jaja 9 = 9
                            Krolle 18 = 7+6+3+2

                            Minimale Verschiebungen.

                            als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748488
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                              • ★★★★★★★★★

                              Kleine Ruhetagsanalyse:

                              Für den Girosieg kommen wohl nur noch Dumoulin und Quintana in Frage (von Stürzen mal abgesehen). An Quintana und Movistar kommt von denen dahinter keiner mehr vorbei. Zwischen den beiden ists aus meiner Sicht wirklich offen. Mit nem ordentlichen Team wäre Dumoulin wohl durch, aber so ist er angreifbar.

                              Das Podium machen dann wohl Pinot, Zakarin und Nibali unter sich aus. Mollema und Jungels dürften sich eher nach hinten orientieren, Amador sehe ich auch nicht ganz auf dem Niveau und muss knechten. Pozzovivo wäre noch denkbar, wirkt aber eher schwächer als die da vorne. Kruijswijk traue ich ich schon noch ne gute letzte Woche zu (war er ja in der Vergangenheit auch oft stark), aber Rückstand doch schon groß, und sooo gut wirds wohl auch nicht mehr werden.

                              Zwischen Pinot, Zakarin und Nibali sehe ichs als relativ offen an. Nibali wirkt für mich eher als der schwächste von denen, aber wird ja auch hinten raus oft besser, Mehrpässefahrten sollten ihm liegen, Abfahrten gibts auch und vor allen ist er halt Nibali. Die anderen beiden könnten schon noch schwächeln (Zakarin eher als Pinot), aber sollten sich schon vorne halten.

                              Dahinter traue ich neben Kruijswijk auch Yates noch Bewegung nach vorne zu, aber so richtig weit dann auch nicht mehr.

                              Morgen gehts los: Königsetappe! Von der Ausgangslage her könnte es episch werden.

                              als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748481
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                                • ★★★★★★★★★

                                Dumouilin krass. Quintana wohl auch nicht so absolut top. Schließlich auch Zakarin und Landa noch vorbei.

                                Dumoulins Stärke könnte aber für ne unterhaltsame letzte Woche sorgen. Denke mit konservativen Taktiken wird’s schwer ihn zu schlagen. Die anderen müssen jetzt etwas riskieren und versuchen die Teamschwäche auszunutzen. Ist doch ne gute Ausgangssituation.

                                Hätte der Tom ein ordentliches Team wärs jetzt wohl schon vorbei.

                                als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748458
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                                  • ★★★★★★★★★

                                  Dumoulin wieder mehr rausgeholt, als ich ihm zugetraut hätte. Hat sich wohl wirklich noch mal gesteigert. Denke auch nicht mehr, dass er in der letzten Woche wegbricht.
                                  Wird natürlich trotzdem schwer für ihn. Mann gegen Mann würden die Chancen meiner Meinung nach ca. ausgeglichen sein, Quintana kann die Zeit schon gutmachen. Und dann hat er ja noch den Teamvorteil, da kann man auf den Etappen 16 und 18 schon was draus machen. 08/15 Taktik wäre, erst Helfer vorschicken, am Stelvio nach vorne springen und mit dann mit Teamunterstützung weiter. Vermute aber wird Movistar es bei der Stelvio-Etappe noch konservativ probieren und sich sowas für Etappe 18 aufheben, falls es noch nötig sein sollte.

                                  Möve: Gelb. 8o Unverzeihliche Fehlleistung. Aber letztendlich ist Gelb doch das was wirklich zählt. :D

                                  als Antwort auf: 16.5. – 10. Etappe Giro d’Italia ZF #748670
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                                    • Tour-Sieger
                                    • ★★★★★★★★★

                                    ** T. Dumoulin
                                    * Pinot, G. Thomas

                                    als Antwort auf: Wer gewinnt die Forumswette 2017? #748204
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                                      • Tour-Sieger
                                      • ★★★★★★★★★

                                      Zwischenstand:
                                      Pepe 48 = 15+12+10+6+5
                                      Lappi 5 = 4+1
                                      Jaja 8 = 8
                                      Krolle 19 = 9+7+3

                                      Pepe mit sensationellem Start.

                                      als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748447
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                                        • Tour-Sieger
                                        • ★★★★★★★★★

                                        Wie erwartet Quintana der Stärkste am Berg. Zum Glück (noch) nicht ganz so dominant, 30s die nächsten, geht ja noch. Hinter Platz 6 die Abstände dann doch recht schnell recht groß.

                                        Neben Quintana wohl nur noch Pinot, Nibali und Dumoulin mit Chancen auf den Gesamtsieg. Für Pozzovivo ZF problematisch und Mollema wird schon noch zurückfallen.
                                        Dumoulin für mich überraschend stark. Hatte dem ja nicht soviel zugetraut. Hier unter den Top 3 am Berg, Respekt. Dienstag wohl in Gelb. Dritte Woche wird aber schwer.
                                        Pinot auch stark. Kann ja auch ZF.
                                        Nibali für mich auch noch im Geschäft. Wäre der mit Dumoulin gefahren, hätte er den wohl auch gehalten. Und in der dritten Woche ist mit ihm zu rechnen.

                                        Quintana aber natürlich klarer Favorit. Movisky auch klar das stärkste Team.

                                        Kruiswijk enttäuschend. Fast 3 Minuten. Könnte in Woche 3 noch zulegen, aber nach ganz vorne geht nix mehr.

                                        als Antwort auf: 14.05. – Tour of California #748666
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                                          • ★★★★★★★★★

                                          ***** Bookwalter
                                          ***** Talansky, Majka
                                          *** S. Sanchez, Gesink, D. Lopez
                                          ** Benett, Craddock, Oomen, Zubeldia
                                          * P. Sagan, Mas, McCarthy, Kennaugh, Machado

                                          als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748414
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                                            So, morgen gehts dann richtig los. Vorfreude steigt.

                                            als Antwort auf: 14.5. – 9. Etappe Giro d’Italia (Blockhaus) 13 Uhr #748657
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                                              ** Quintana
                                              * Landa, Kruijswijk

                                              als Antwort auf: 4. Etappe Giro d’Italia, 09.05.2017, 12:00 Uhr (Etna) #748649
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                                                • ★★★★★★★★★

                                                ** Quintana
                                                * Thomas, Pinot

                                                als Antwort auf: Giro 2017 – Palaver und messerscharfe Analysen #748402
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                                                  • ★★★★★★★★★

                                                  Quick Step wieder mal beeindruckend heute. Helden der Windkante.

                                                  als Antwort auf: Wer gewinnt die Forumswette 2017? #748200
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                                                    • ★★★★★★★★★

                                                    Pepe mit fast der der ganzen Mannschaft hier. Sowohl in der Spitze als auch in der Breite top. Klarer Giro-Favorit. Ein gewisses Polster braucht er aber wohl auch.

                                                    Lappi also nicht nur mit TJ und Jungels. Und zumindest Amador sollte auch ein paar Pünktchen beisteuern. Insgesamt aber nicht so gut besetzt.

                                                    Jaja mit Favorit Nummer 2, mit Thomas noch einen für die Punkte, der Rest eher minimal.

                                                    Bei mir ganz gutes Team, keinen der 2 Topleute, aber sollten viele gute Punkter dabei sein, Kruijswijk und Landa ggf. auch was weiter vorne.

                                                    Sollte die Reihenfolge Pepe – Krollekopp – Jaja – Lapebie werden.

                                                    Insgesamt jedoch sehr volatil das ganze. Sind viele Fahrer dabei, die ganz vorne rein fahren können aber auch gut einbrechen oder ganz ausfallen können oder noch sehr jung sind oder Helfer: Kruijswijk, Landa, Thomas, TJ, Zakarin, Pinot, Dumoulin, Yates Amador, …. Kann wieder sehr abwechslungsreich werden.

                                                    als Antwort auf: Wer gewinnt die Forumswette 2017? #748199
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                                                      • ★★★★★★★★★

                                                      Giro Teams:

                                                      Pepe: N. Quintana Zakarin Pinot Dumoulin Kelderman Bennett Formolo

                                                      Lapebie: van Garderen Amador Geniez Rosa Jungels

                                                      Jaja: Nibali Thomas Costa Reichenbach

                                                      Krollekopp: Krujswijk Mollema Landa Pozzovivo Yates Seb.Henao

                                                    Ansicht von 25 Beiträgen – 1,126 bis 1,150 (von insgesamt 2,926)