[Lapébie]

Okay, Mas hab ich jetzt verstanden, Mäder aber trotzdem noch nicht. Hier spricht einfach rein gar nichts für einen Sieg bei der Rundfahrt. Vielleicht muss ich alle Posts auch nochmal lesen, aber vielleicht auch einfach ein bisschen Lokalpatriotismus beim KV dabei. Ich weiß aber nun wirklich nicht, ob das ein Berner oder Zürcher oder Innerschweizer oder Zug‘reister ist.

Am meisten Sinn macht dann wohl doch Roglic, auch wenn er von der Couch kommt. Meine Zweifel an Carapaz werden auch immer größer, obwohl er wetttechnisch gut wäre. So wie ein paar Pünktchen von Pozzovivo.

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Vive le Tour. Vive le cyclisme.

[Lapébie]

Aber aber, Herr KV, wie kommt ein Tipp mit Mäder auf *** zustande (sagst ja selbst, er kann nicht gewinnen) oder Mas mit ****?
Ich meine, welches Szenario muss denn passieren, dass Mas die Vuelta gewinnt, er ist plötzlich der Stärkste? Und selbst wenn, verkackt sein Team es vielleicht trotzdem noch.
Da glaube ich eher, dass Hindley seinen Giro bestätigt oder irgendjemand einen großen Sprung gemacht hat, ein Ayuso zum Beispiel.

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[Lapébie]

***** Evenepoel
**** Sivakov, Hindley
*** Almeida, O’Connor, MA Lopez
** Landa, E. Mas, Carapaz, Roglic
* Uran, Yates, Ayuso, Higuita, Quintana

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[Lapébie]

Die 1 und die 18 könnte man auch noch reinnehmen, vielleicht die 1 statt der 9 für eine bessere Verteilung? Aber midas‘ Vorschlag ist auch in Ordnung.

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Ich denke, bei Remcos Giro wird immer ein wenig übersehen, dass er nach dem schweren Sturz bei LBL monatelang nicht trainieren konnte und dann irgendwelche Hüftschmerzen hatte. wodurch das Training auch nicht optimal war. Vielleicht war es ja dieser Teil, der ihn die Substanz für eine regelmäßige Regeneration gekostet hat.

Andererseits war da die Tour de Suisse 22, die wird ja nun gern als Beweis herangezogen. Da hat er zweimal eine Minute, einmal zwei Minuten auf Thomas (und viele andere) verloren, war aber nicht hoffnungslos weit weg. Merkwürdig das alles.
Valencia 5 Tage, 2. Platz
Burgos 5 Tage, 1. Platz
Tirreno 7 Tage, 11. Platz
Baskenland 6 Tage, 4. Platz
Norwegen 6 Tage, 1. Platz
Schweiz 8 Tage, 11. Platz

So ganz schlecht liest sich das nicht.

Beim Giro damals schlechter werdend ab Etappe 11. Kann schon sein, dass er die Substanz nicht hatte, kann aber genauso gut sein, dass er sie nun hat. Er kommt auch einigermaßen frisch, nach den Meisterschaften Ende Juni ist er nur San Sebastian gefahren.

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Hat der KV auch noch einen Geheimtipp für mich? Lutsenko an der Tour hat ja auch geklappt.

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Ich verfolge ja nicht jedes Gurkenrennen im Vorfeld einer GT, aber für eine sinnvolle Einschätzung müsste man sich wahrscheinlich schon mal anschauen, ob so Leute wie Roglic, O’Connor, Hindley (uvm.) in den letzten 3 Wochen Rennen gefahren sind und wie sie da abgeschnitten haben. Geht aber auch ohne das, wenn man eine Glaskugel hat. Oder wenigstens eine Liste.

Ich glaube nicht an Roglic dieses Mal. Mein Gefühl sagt mir auch, dass Carapaz nicht der beste Ineosfahrer sein wird. Eigentlich traue ich Yates, Evenepoel und O’Connor hier gute Leistungen zu, bei diesen Borajungs weiß man aber nie so ganz – außer dass Buchmann nicht startet, das steht nun wohl fest.

Aber wenn ein Hindley beim Giro gewinnen kann, dann kann auch ein Padun die Vuelta gewinnen, oder? Hinterher werden dann natürlich alle sagen, dass man das bei Padun längst gesehen hat und er wirklich hart trainiert hat und so.

Außerdem offizielle Lappische Prognose: Froome kommt am Ende unter die besten 16 im GK.

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Wenn Pogacar sich bei diesem Rennen 63 km vorm Ziel abhängen lässt, ist das für mich das Signal, dass er bei der Tour übers Limit gehen musste und die Form nun wegbricht. Ich wage die Prognose, dass Pogacar dieses Jahr kein Rennen mehr gewinnt, wenn er nicht mindestens den ganzen August komplett rausnimmt und nur noch trainiert.

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Jaja, wie um alles in der Welt konntest du den Vueltasieger 2022 Evenepoel vergessen?
Dazu hab ich noch Pozzovivo, Kuss, Izagirre, also Platz 1-9 sind mir sicher, damit bekomme ich 76 Punkte. Ich hoffe, das ist dann ein neuer Rekord.

Was die Tour angeht, ich mag echt nicht mehr.

Die Prognosen im Lauf der Tour waren für mich stetig absteigend (37-32-29-25-20), für Krolle stetig aufsteigend (41-50-57-62-62). Totales Desaster in dieser Hinsicht.
Während bei mir Corona doch ein paar Fahrer rausgenommen hat (Martin, Paret-Peintre, Mas – Punkte wären jeweils drin gewesen), sind bei Krolle sogar die schlechten Fahrer hoch in den Punkten. Vlasov und Lutsenko fahren zweieinhalb Wochen ziemlichen Mist zusammen und sind am Ende Fünfter und Neunter. Frechheit! Und dann auch noch Meintjes, was soll man da sagen.
Yates gurkt rum, mit Platz 10 der letzte GKler, ohne Krankheit wohl doch Platz 5 ungefähr, aber er hat ja immer was. Van Aert und Kuss nehmen das Tippspiel nicht ernst und freuen sich auch noch hämisch über Platz 18 und 22. Die nehme ich auch nie wieder! Es sei denn, Kuss gewinnt die Vuelta, aber da ist ja wie gesagt kein Platz mehr auf dem Podium neben Remco, Carapaz und O’Connor.

Ja, ihr habt ja Recht, ich weine nur rum, die anderen haben einfach die besseren Fahrer. Dazu gibts auch Pech bei anderen (Roglic durch einen Sturz gleich mal Tour und Vuelta kaputt, Lopez fährt wohl gar nix mehr?). Aber eben auch Glück. Deshalb fürchte ich, Krolle wird im Zweifelsfall auch mit Buchmann und Masnada mir die Punkte wegschnappen. Aber ich werde trotzdem wieder mit Hoffnung in die Vuelta reingehen, nützt ja nix.

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***** Evenepoel

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Ich möchte hier die beiden Meinungen unterstützen, die die Aktion von van Aert und Jumbo auf den Champs Elysées unpassend fanden.

Was bewegt den Sponsor/die Teamleitung dazu, einen der wichtigsten Siege des Jahres kampflos herzugeben, obwohl man eine realistische Siegchance hat – für ein Foto? Ich fände es besser, wenn die einen Sprintzug aufmachen und Vingegaard hängt sich vorne noch mal rein. Wenn er dabei dann 30 Sekunden verliert, weil er in einer hinteren Gruppe landet – okay. Aber mit Absicht hier ne Minute nach den anderen reinrollen, das finde ich überheblich und unsportlich. Feiern kann er auf den ersten Kilometern der Etappe oder nach der Ziellinie.

Wenn du im WM-Finale in der 89. Minute 4:0 führst, nimmst du auch nicht schon mal den WM-Pokal in die Hand, stellst dich zu elft an der Mittellinie auf und machst dir nix draus, wenn der Gegner zum 4:1 trifft.

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** Ganna
* Vingegaard, van Aert

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Mas auch noch raus mit Corona. Wie viel Glück kann man haben, Krolle? Und das auch noch jedes Jahr?

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Grün und Erbsen? Wäre vielleicht nett, aber dann auch ziemlich übertrieben, wenn das Team dann auch noch den Toursieger stellt.

Wout sollte sich mal lieber drauf konzentrieren, noch mehr Monumente zu gewinnen (bisher nur eins) oder bei Weltmeisterschaften zuzuschlagen (bisher dreimal Silber). Das würde seine Karriere eher abrunden als am Ende 15 Tour-de-France-Etappensiege oder ein 3. Platz im GK.

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Ich hab van Aert dieses Jahr als kleines Risiko im Tippspiel genommen. Dann fährt er eine superstarke Dauphiné, um dann doch zu nullen und er fährt eine superstarke Tour und kann sich trotzdem nicht in die Top 15 schieben – obwohl dazu 45 Minuten Rückstand locker reichen. Seine Ergebnisse bei der Tour: 2020 Platz 20, 2021 Platz 19, 2022 Platz 23 (im Moment). Bei mir hat der verschissen, den nehme ich nächstes Jahr nicht wieder.

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** Pogacar
* Vingegaard, Pidcock

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Kanarienvogel wrote:

SuperNulty den Sieg lassen geht halt doch nicht…
Pogacar hätte früher das Rad Vinge überlassen können, wenn Vinge dann nicht nach vorne geht soll SuperNulty gewinnen… aber sonst, Vinge kann ja hier nicht einfach dem anderen Team Etappen schenken.

So hat er Pogi den Sieg auch mehr oder weniger geschenkt.
Ist zu viel verlangt von den Sportlern, ich weiß. Aber wär doch ne wahrlich große Geste, dem Helfer hinterher nicht nur auf die Schulter zu klopfen, sondern auch Danke mit einem Eintrag in den Geschichtsbüchern zu sagen.

Vinge hätte außerdem die Sicherheit, dass Pogi keine Sekunden mehr gut macht. Na ja, Epik ist halt nicht jedes Jahr.

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Yates mit 9 Minuten. Noch nicht raus aus den Top 10, aber schon sehr enttäuschend. Die anderen wichtigen alle bei 3:30 reingekommen.

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Thomas wohl doch klar der Beste vom Rest der Welt.

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Wenn das zwei wahre Champions wären, dann hätten sie sich abgesprochen und nicht mehr attackiert, um dem armen Helferlein diesen Sieg zu schenken.

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Bringt ja aber nix, der Helfer, wenn Vingegaard nicht schwächer als Pogacar ist.

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Crack Vanavama, an merkwürdige Antworten musst du dich hier gewöhnen, sind alles etwas weich in der Birne und verwechseln lieber Dinge als nachzuschlagen.

Vingegaard bleibt für mich erstmal blass, nichtssagend, ohne Ausstrahlung. Er muss ja nicht gleich wie Pinot gucken (der erinnert immer mehr an Voeckler) … Vielleicht kann ich ihn nur einfach nicht leiden, weil ich ihn nicht im Tippspiel habe. Oder ich mag einfach so unantastbare Sieger nicht. Viel sympathischer, wenn man mal einen schlechten Tag dabei hat oder hart kämpfen muss, um eine große Lücke wieder zu schließen. Seine einzige Schwäche war aber ein defektes Rad auf dem Kopfsteinpflaster.

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Nochmal eine kleine Einschätzung vor den beiden Pyrenäen-Bergankünften. Ich schau das lieber vorher an, nachher will ich wahrscheinlich wieder nix vom Tippspiel wissen.

Thomas hält sich sehr stabil, die Hoffnung auf Platz 3 steigt. Aber Vorsicht, Nairo hat noch was im Köcher und wenn Thomas einmal richtig abgehängt ist, kann Nairo schnell mal 3 Minuten gewinnen. Das wären dann 90 Sekunden fürs Zeitfahren, das wäre für Thomas noch möglich. Aber so schlecht sind Nairos Chancen nicht, denke ich, denn er muss die 3 Minuten nicht allein rausfahren, eventuell kriegt er Hilfe von Pogagaard.

Gaudu beißt sich fest auf der 5, mehr ist aber wohl nicht drin. Yates danach auf dem absteigenden Ast? Meintjes und Vlasov auch irgendwie, nur durch Fluchten da vor gespült? Danach Bardet mit einer herben Niederlage heute. Kann sich morgen wieder fangen oder auch total eingehen. Pidcock, Mas und Lutsenko werden aus den Punkten (bis Platz 15) aber nicht mehr verschwinden, meine ich. Nicht unmöglich, dass Kuss mit zweimal starker Helferleistung noch die 18 Minuten zu Jungels und allen anderen vor ihm aufholt.

Pepe hat Roglic verloren und muss um Bardet bangen. Die anderen ziemlich stabil mit sogar kleinen Aussichten auf Besserung.
12+11+7+6 = 36

Lappi zwischen Hoffnung und Panik.
14+10+5+0 = 29

Jaja: Caruso ist schon Zwanzigster!

Krolle derzeit im Glück, Vlasov und Meintjes wurden nicht ernst genommen. Mal sehen, ob sie das zäh verteidigen können oder noch eingehen. Da sie für Krolle fahren, wohl eher verteidigen.
20+16+9+8+4 = 57

Je später die Tour, desto schlimmer das Ergebnis. Krolle virtuell nun schon deutlich in Führung (78-71-60-26).

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[Lapébie]

Man kann doch um Gottes Willen nicht von Top 10 Deutschland Tour auf einen Tour-de-France-Sieger schließen. Finde ich.

Kommt mir immer noch komisch vor, woher der seine Konstanz auf einmal hernimmt. Selbst an der Dauphiné vor 4 Wochen war er zwar stark, aber nicht durchweg überragend.

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[Lapébie]

Der hilft ja auch nicht, der fährt für sich selber!

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