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19. Juli 2005 um 19:11 Uhr als Antwort auf: VIVE LA FRANCE!!! Auch in der 3. Woche wird geradelt und diskutiert #598909
Kessler hat ne Gehirnerschütterung. Auch von dem Sturz!
Weiß eigentlich irgendjemand was der gute Karpets hat??? Oder Menchov??? Die fahren ja katastrophal????
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19. Juli 2005 um 19:06 Uhr als Antwort auf: VIVE LA FRANCE!!! Auch in der 3. Woche wird geradelt und diskutiert #598906Quote:Original von opera
oder gibt’s da neues von tmo?Nee, wird erst morgen entschieden! Auch bei Kessler ist es anscheinend nicht sicher ob er weiterfahren kann. Schon schade, da haben sie jetzt eigentlich das schlimmste überstanden (unruhige erste Woche etc.), und jetzt legen sie sich hin. Ich hoffte das Kessler nochmal in ne Gruppe kommt (nachdem T-Mobile bis jetzt ganz gute Gruppen erwischt hat)
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Quote:Original von Ventil
was hat dass mit sevilla mit Sportmedizin + Betreuung in D zu tun ?Weil man es jetzt erst nach Jahren entdeckt hat. Und das eben in D.
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Quote:Original von Veloce stanco
@ T-MobyWir befinden uns im Jahr 2005. Die Fahrer haben son Ding im Ohr. Wenn der Vino Kasacho nicht absichtlich dem Ulle hinterher gefahren ist, dann bereitet uns KUMMER Kummer. Denn der häts ja irgendwie mitkriegen müssen, was vorne und hinten passiert.
EGAL, vorbei.
Wie oft ist denn Ulle Vion hinterhergefahren??? Außerdem gibt man doch das taktische Konzept vor der Etappe vor, und man ändert es vielleicht noch ein bisschen. Aber man sagt doch nicht jedem Fahrer genau wann er angreifen soll, das muss dieser schon selber wissen. Wie hätte Kummer denn wissen sollen, dass der Ulle nach ungefähr 25 Jahren Radsport immernoch nicht weiß wann man essen soll???
@ ADLOAL: Wo hat man denn Kräfte verpufft??? DIe beiden (Vino und Klöden mussten von Anfang an auch gut im GK platziert sein, um Armi mit Angriffen zu gefährden. Also mussten sie auch für sich fahren, um am nächsten Tag vielleicht mit einer Attacke Armi zu gefährden. Aber wenn ein Vino oder Klöden Tempo macht, dann wird ein Armstrong sicherlich nicht zurückf****n. Also muss man es mit Attacken versuchen, welche Armstrong aber nur aus der Reserve bringen, wenn sie eine Gefahr sind.
@ Coolman: Was hat denn Klöden gemacht??? Der hat doch gar nichts gegen Ulle oder Vino gemacht???
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Quote:Original von ADLOAL
@T-MobyWann unnötig Kraft verschwendet wurde ?
Anscheinend haben wir nicht das gleiche Rennen
gesehen .Piano, ich wollte dich nicht angreifen, sondern ich wollte es nur interessenhalber wissen.
Aber du hast bei den letzten 2 Bergetappen geschrieben. So viele gab es davor doch gar nicht. Vinos Ambitionen war ja schon sehr früh begraben und Klöden war von Anfang an Helfer. Klar sie fuhren beide auch aufs GK, aber das ist nicht das entscheidende.
Quote:Vino und Klöden haben für meine Begriffe Ullrich z.T
mehr geschadet als geholfen .
Es war eindeutig zu sehen , das beide auch eigene
Ambitionen hatten .
Das nenne ich Kraft verschwenden .Sie hatten auch eigene ambitionen richtig, aber sie haben dieses erst genutzt als Ulle schon weg war, und es ihn nicht mehr betraf. Woher soll Vino wissen das Ulle am Berg so einbricht??? Außerdem war der taktisch dümmste doch eigentlich Ulle. Wie oft ist er Vino hinterhergefahren??? 3 x, 2 x??? Und wie Coolman schon geschrieben hat, hat Klöden definitiv nicht gegen Ulle gearbeitet. Vino mit Sicherheit nicht absichtlich. Im Stern gab es einen schönen Artikel über Vino und Ulle, wie nahe sie sich wirklich stehen. Da kann ich mir es nicht vorstellen das Vino absichtlich Ulle schadet
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War zum ungefähr 150. mal in einem Forum klauen, aber das überrascht mich hier schon:
http://www.wieleruitslagen.be/interviews/Valjavec.htm
d.h. ich kann es zwar nicht übersetzen, aber ich der aus dem Forum meinte, dass da steht das er wechselt. Das würde mich aber schon überraschen, da er doch eigentlich ein guter Mann ist. Da werden sich wohl schon ein paar Pro Tour Teams melden…
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Um den Thread hier auch mal in einen T-Mobile-Thread zu verwandeln
. Nur wen es interessiert:In der engeren auswahl der Fahrer für die Vuelta stehen 11 Fahrer. Dazu gehören:
Burghardt, Lara, Sevilla, Ete und Aldag.
Brauchen wir eigentlich nicht drüber zu diskutieren, wollte ich hier nur mal so rein informativ reinwerfen. Quelle: Marcus, und ich

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Quote:Original von PinarellaDas kann man ja so nicht sehen. Armstrongs Helfer können nicht mehr weil sie sich vorher schon verausgabt haben. Ein Leipheimer oder Mancebo wäre ja auch nicht in den Top 10, wenn er die ganze Tour über schon Tempoarbeit gemacht hätte. Ausserdem hat man ja letztes Jahr gesehen, dass man es auch als Helfer noch unter die besten 10 schaffen kann.
Das ist richtig bei Noval, Padrnos und vielleicht noch Rubiera. Aber bei Popo und Azevedo ist es so das sie die ganze Etappe nichts arbeiten müssen (nichtmal Flaschen holen), sondern nur ám letzten Berg da sein sollen. Und das sind sie dieses Jahr nicht, und das nur weil sie es eben nicht können. Sonst würde Armi bestimmt nicht darauf verzichten dass noch ein Fahrer aus seinem Team dabei ist.
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18. Juli 2005 um 17:28 Uhr als Antwort auf: VIVE LA FRANCE!!! Auch in der 3. Woche wird geradelt und diskutiert #598871Quote:Original von opera
@T-Moby
vermutlich, weil man ****s oder nichts auch ein klein wenig intelligenter fahren könnte – insbesondere wenn man am samstag gemerkt hat, dass es nicht reicht…Ja schon klar, aber man ist ja praktisch nur am Samstag untergegangen. Gestern hat man doch gar nichts gemacht oder??? Nur mal kurz Tempo gefahren, aber sonst doch nichts oder??? Die vielen Etappen machen mich fertig, ich weiß schon jetzt nicht mehr was gestern war. Könnt ihr mir da weiterhelfen???
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18. Juli 2005 um 16:30 Uhr als Antwort auf: VIVE LA FRANCE!!! Auch in der 3. Woche wird geradelt und diskutiert #598866Ventil: Du wolltest das T-Mobile ****s oder nichts fährt!!! Dann fahren sie wirklich ****s oder nichts, bekommen dann aber ordentlich auf die Hucke. Warum kritisierst du dann ihre Taktik???
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Quote:Original von Mecklenburger
Der Unterschied bei DC ist, die Fahrer nehmen sich mal Auszeiten und sind dann bei entscheidenden Etappen wieder voll da. Bei T-Mobile versuchen sie Jan zu helfen, aber auch noch für sich gute Platzierungen zu erreichen, anstatt loszulassen und für die nächste Etappe Kraft zu sparen.****s richtig, aber der springende Punkt ist doch, dass selbst ein Lance Armstrong Ulle nicht hätte helfen können. Also sollte man jetzt nicht irgendwie die schuld bei Vino oder den anderen suchen, sondern nur bei Jan selbst. Wenn er das Gelbe gehabt hätte, und er hätte es dann verloren, hätte man vielleicht der Mannschaft die Schuld geben können, aber so… sogar nach dem MZF hatte er nicht den ****rgrößten Rückstand.
Quote:Original von Heppner
Ein Savoldelli in Giro-Form schafft die Top10, in der jetzigen Form nicht.?(
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Quote:Original von Ventil
T-Mobyarmstrong hatte da überhaubt keine probleme zu basso hinzukommen. es ist nun einfach besser für den körper so eine lücke in 30 sekunden zu schliessen als in 10 sekunden und rein gar nichts damit zu tun, dass armstrong dort wirklich probleme hatte.
Deswegen ja auch sehr leichte Probleme. Aber du könntest schon recht haben.
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Spekulation:
Basso hätte nächstes Jahr Armi geschlagen. Seine Attacke gestern war unglaublich, armi hatte schon sehr leichte Probleme da hinzukommen. Das war wirklich unglaublich. Da wusste ich das Ulle nächstes Jahr nicht den Hauch einer Chance gegen den Basso haben wird. Wenn Basso aber wirklich zu DC wechselt, wäre das schon sehr bitter. Dann hätten die schon wieder den besten Radfahrer. Und schon wieder so ein unsympathischer (sorry). Da kann man wirklich nur auf Cunego hoffen. Sonst sehe ich wirklich niemanden der Basso nächstes Jahr gefährden kann (Kohl???)
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Popo wäre der einzigste der Chancen hätte. Sonst niemand
Bei T-Mobile hieß es vor der Tour immer ulle ist der Chef. Vino vielleicht der Co-Chef. Klöden war von Anfang an als Helfer eingeplant. Ulle war also der Chef, aber er war eben ein schlechter Chef. Er hat „versagt“. Dafür können weder T-mobile, noch Vino, noch Klöden was.
Wann wurde denn unnötig Kraft verschleudert???
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Ich bin ein Bassokritiker, aber ich kann mich jetzt leider nicht mehr genau an die Etappen erinnern
, aber bei der Attacke von Vino und Ulle auf Armi, ist Basso kein Tempo gefahren, von mir aus weil es 2 T-mobiler waren, auch wenn das mir nicht si wirklich einleuchtet. Aber dann erklärt mir mal die Situation als Armi dann wieder rankam, warum griff Basso dann gleich wieder an???? Da hätte er auch gleich davor Tempo machen können, als Armi noch nicht dabei war, oder von mir aus auch angreifen, aber was macht er??? Er wartet!!
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@ Veloce: Nicht alle, sondern eben Vino . Ist halt ein etwas anderer Fahrer. Er hat auch heute viel für Ulle gemacht, und dann ist es doch sein Recht noch aufs GK zu fahren. Wenn er sich dann gut fühlt kann er doch angreifen, er griff ja nicht direkt Ulle an. Rasmussen wäre auch so nach vorne gefahren.
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17. Juli 2005 um 15:49 Uhr als Antwort auf: VIVE LA FRANCE!!! Auch in der 3. Woche wird geradelt und diskutiert #598813@ Ventil: Ich meinte eher das du Vino loben solltest weil er gestern wirklich alles versucht hat, und dann eben mit fliegenden Fahnen unterging. Ich finde es ist der irrste Fahrer den ich je gesehen habe
, der attackiert sogar wenn er eigentlich gar nicht mehr kann. Wirklich super.
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Das wäre wirklich bitter, weil dann würde es auch viel weniger deutsche gute Radfahrer geben. Aber ich glaube nicht dran, sonst würde man kaum einen Sinkewitz ode Rogers, oder vielleicht noch einen Cunego holen.
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Naja ich finde das nicht besonders schlimm. Es war zwar nicht sonderlich clever, aber er fährt eben auch für sich selber. Außerdem hätte Rasmussen so oder so attackiert, also nicht so wirklich schlimm. Viel schlimmer fand ich heute Ulle
.
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17. Juli 2005 um 10:36 Uhr als Antwort auf: VIVE LA FRANCE!!! Auch in der 3. Woche wird geradelt und diskutiert #598804@ Ventil: Du solltes was zu Vino sagen
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17. Juli 2005 um 9:43 Uhr als Antwort auf: VIVE LA FRANCE!!! Auch in der 3. Woche wird geradelt und diskutiert #598800Ventil, du musst noch was zu Vino sagen. Er ist so gefahren als hätte er dich gehört. Jetzt will ich aber auch ein Lob deinerseits hören…
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Quote:Original von Veloce stanco
T-Moby, das wird der Cunego wohl hoffentlich nicht tun. Das hoffst Du doch auch. Du hast doch nix gegen ihn??
Naja, mit den Italienern kann T-Mobile doch umgehen
, eigentlich wäre der Wechsel schon sinnvoll, dann könnte man auch beim Giro mit ner Zweier- oder sogar Dreierspitze antreten. Außerdem würde man dann mit Cunego noch die Lücke wegen der Klassiker im Frühjahr (weiß ich nciht ob er da schon gut sein kann) und vor ****m im Herbst schließen, die Vino hinterlassen hat. Ohne Kessler und Vino hat man nämlich da nicht so wirklich die Siegfahrer. Mit Cunego und Stinki hätte man sich zwar noch nicht wirklich verstärkt, aber die werden sich doch noch weiter entwickeln.Ich halte Cunego und Sinkewitz für ziemlich überbewertet. Cuenog weniger, aber ich halte ihn nicht für so strak wie es hier einige tun. Super Voraussichten.
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16. Juli 2005 um 21:03 Uhr als Antwort auf: VIVE LA FRANCE!!! Auch in der 3. Woche wird geradelt und diskutiert #598791Morgen wird die Etappe komplett anders verlaufen. DC müsste morgen zu viele Berge kontrollieren, d.h. sie können nicht in jeden Berg mit so hohem Tempo reinkn****n das keiner mehr angreifen kann. Das heißt dann aber wieder das Vino morgen schon früher angreifen wird, aber Ulle dieses mal wartet. Vino oder Beppe der in ner Gruppe sitzt werden dann die Etappe gewinnen. Rasmussen geht morgen richtig ein. er verliert 4-5 Minuten, Levy bekommt auch einiges. Am letzten Berg macht dann DC wieder wie üblich Tempo, nur nicht so gut, und mit geringem Personal. Dann greift Armi an, weil er seinen Etappensieg will. Ulle kann als einziger mitgehen, da Basso morgen einen schlechten Tag hat, Ulle wird sich dann mit Armi ein schönes Duell liefern, weil Armi morgen auch nicht so überragend sein wird, Armi gewinnt dann aber nicht, weil Vino gewinnt. So wird es laufen.
GK:
1. Armi
2. Ulle
3. Basso
…
6. Klöden
7. Vino
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**Armi
* Vino, Guerini
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16. Juli 2005 um 20:27 Uhr als Antwort auf: VIVE LA FRANCE!!! Auch in der 3. Woche wird geradelt und diskutiert #598787Ich habe es gerade nochmal auf Eurosport gesehen. Als Ulle ganz am Anfang angriff, da hätte Basso mitführen müssen!! Da hätte er reihenweise Konkurrenten abgehängt. Die Gruppe lief schon schön, die wären weggekommen. Armi hätte es auch viel schwieriger gehabt da nochmal hinzufahren. Außerdem kann Basso ja nicht wissen das Armi nur pokert, dann darf Basso einfach nicht warten, weil es hätte ja dann die Attacke von z.B. Klöden oder Mancebo folgen können. Also entweder er fuhr für Armi oder Riis ist doch nicht so ein Taktikgott.
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