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Woher kommt eigentlich dieses Jules Detlef?
Hmmm.
Der coolman kommt aus Nürnberg.
Der coolman hasst Franzosen.Ich bin mal kurz weg, muss mal in den Geschichtsbüchern nachschlagen….,
da war doch was.
pompa pneumatica
Quote:Original von Jaja
Saedelaere hat Recht! (nicht im Bezug auf die Vogelpest, sondern auf den Beitrag zuvor). Genau das ist es, was mich an Franke so stört. Nennt er sich eigentlich selber Dopingexperte? Vermutlich!Das Problem des Radsports heisst nicht Franke. Wie er sich nennt ist vollkommen wurst.
Quote:Original von JajaGut finde ich ja auch die Einstellung von Ulli Jansch zu diesem Thema. Er beklagt sich immer darüber, dass Doper oft wie Schwerkriminelle behandelt werden. Aber haben sie eigentlich irgendeinem Menschen etwas getan?Kommt drauf an wie man das sieht. Andere Kollegen betrügen sie definitiv nicht. Hat sich keiner beklagt, wenn einer erwischt wurde, weisst Du doch auch.
Andererseits tun sie wohl ihrem Körper schon etwas an, wobei die meisten schätzungsweise nur annähernd erahnen können mit welchem RisikoQuote:Original von Jaja
Klar, sie haben ihre Kollegen betrogen und ihnen schöne Siegerehrungen etc. geklaut. Kein Kavaliersdelikt. Aber sie deshalb mit Razzien so zu jagen und medial fertig zu machen? Das kann es auch nicht ganz sein.Tja, so ist das mit den Medien. Erst wird man hofiert und dann gibts auf die Fresse.
Würdest Du es gerne sehen, wenn die Medien nur die Erfolge herausstellen?Quote:Original von Jaja
Und dann diese haltlosen Verdächtigungen von Herrn Franke. Find das ja schon unverschämt, wenn hier im Forum jmd. Doping unterstellt wird, weil er mal einen sehr guten Tag hatte und eine herausragende Leistung gebracht hat. Aber OK, hier soll jeder sagen was er denkt. Aber ein Wissenschaftler darf so nicht herangehen!Franke, Forum. Jetzt mischst Du die Dinge gewaltig.
pompa pneumatica
Unbedingt. Kann das was auf dem Schild steht nicht erkennen.
pompa pneumatica
Quote:Original von Kaervek
KV, Manghen, welche Seite schöner zum rauf- und welche schöner zum runterfahren?Und der Erinnerung halber ein Photo des Passes, an welchem ich an einem Stück das Gefühl hatte mir würde es die Beine verbiegen (nein, ihr müsst nicht raten):
Wenn wir nicht raten müssen, darst Du es verraten. Wo in der Schweiz ist das?
pompa pneumatica
Quote:Original von JajaQuote:Original von Veloce stancoQuote:Original von JajaQuote:Original von Veloce stanco
Sag mal Jaja,wie muss man als Sachverständiger dem Radsport eigentlich gegenüberstehen?
Nach Möglichkeit neutral! Ist er aber nicht. Er ist 100% gegen den Radsport ansich.
Jaja,
kannst das bitte belegen mit Aussagen seinerseits.
Ich habe neulich dieses Interview gehört und da ging lediglich draus hervor, das er gegen den Radsport ist, wie er heute praktiziert wird und wie dieser „verlogene“ Profisport von den Medien hofiert wird. Nicht mehr und nicht weniger.Einen Menschen schlicht als Idioten zu bezeichnen, weil er die Dinge nicht so schluckt wie ein Schulbub ist schon ein wenig dreist.
Du wirst dies sicherlich wieder mit der Tatsache begründen, das du ein wahrer Fan bist.Schön, dass ich nicht lange nach Belegen suchen musst, weil du hier ein schönes Interview postet, das eigentlich komplett ein Beleg ist. Ich zitiere mal einen Satz:
Franke: Also, ich traue zunächst einmal keinem. Kann man ja nicht.
Als „Dopingexperte“ kann man da so nicht rangehen. Genau andersherum muss man es tun! Solange nichts bewiesen ist, sind die Fahrer unschuldig!
Und außerdem hab ich nicht „Idiot“ sondern „Trottel“ gesagt. Ist für mich ein großer Bedeutungsunterschied. Ein Idiot hätte ja wohl kaum Ahnung von Molekularbiologie. Hat er aber sehr wohl, aber er macht sich das Bashing gegen den Radsport einfach zu leicht.
Achso und weiß jetzt keiner mehr zu Comunidad?
Jaja, dann schau Dir mal den Post von enfant terrible an.
Sieht so aus als würden die sportlichen Leiter die „Unschuldigen“ für eine ganze Weile wie Schuldige behandeln.
Bitte nicht nur einen Satz von Herrn Franke raussuchen. Das Interview ist sehr lang. Und es geht nicht nur um das Spektakel sondern auch um Menschenleben. Und zwar das der Fahrer. Das blendest Du komplett weg und bezeichnest ihn wegen einer Passage weiterhin als Trottel???
pompa pneumatica
Quote:Original von Kanarienvogel
Richtig lustig wäre es wenn es Zabel wäre!27 Uhr in Shanghai und der Kv wird komisch. Was trinkt man so in Shanghai um diese Zeit. Bier oder was härteres.
Wenn Leipheimer bei Gerol geht kommt Klöden + Kessler.
pompa pneumatica
Quote:Original von Kanarienvogel
Nein nein nein, so nicht. Wir warten brav bis die Vuelta vorbei ist. Auch wenn Ulle startet gewinnt da nämlich Sastre!Da gewinnt nämlich Sastre!
Paaah,
aber nur weil Ullrich der Nachschub abgeschnitten wurde, sonst würde er Sastre um die Ohren fahren.T-Moby,
danke das du auf Avatar und Signatur verzichtest. Grosse Geste eines Baden-Württembergers an einen Landsmann.
Prosit.
pompa pneumatica
Radsport ist für immer kriminell verseucht»
Netzeitung: Herr Professor Franke, ich vermute, dass Sie die Tour de France verfolgen. Am vergangenen Samstag hat der Berliner Jens Voigt die 13. Etappe zwischen Béziers und Montélimar gewonnen. Haben Sie sich für Voigt gefreut?
Werner Franke: Na ja, beim Voigt kann man das ja manchmal noch. Zumindest erweckt er den Eindruck.
Netzeitung: Mancher wertet dessen Tageserfolg als Indiz dafür, dass die Tour de France nach dem Ausscheiden der dopingverdächtigen Jan Ullrich und Ivan Basso und weiterer Fahrer wieder sauberer geworden ist. Wie interpretieren Sie so einen Etappensieg?
Franke: Also, ich traue zunächst einmal keinem. Kann man ja nicht.
Netzeitung: Voigt bezieht recht offensiv Stellung gegen Doping.
Franke: Hat es alles schon gegeben. Auch Taktik. Es wird zwar die eine oder andere Ausnahme geben. Aber im Grund ist es so, dass die Szene durchweg kriminell ist: eine einzelne radelnde Betrugsbeihilfe und Arzneimittelbeschaffungskriminalität. Jahrzehntelang! Will sagen: Das System ist ein für alle Mal so kriminell verseucht, dass ich im Endeffekt immer nur eine Frage habe.
Netzeitung: Die lautet?
Franke: Die Frage lautet: Sind wir selbst eine so kriminalisierte Gesellschaft, dass eine so kriminelle Szene, die sich sowohl der Köperverletzung schuldig macht als auch ständiger Verstöße gegen das Arzneimittelgesetz, von staatlichen Stellen gefördert wird, von öffentlich-rechtlichen Sendern und von halbstaatlichen Konzernen? Wir haben im Radsport eine nachweislich kriminelle Szene – jetzt zitiere ich den Wada-Chef Dick Pound – wie kann es sein, dass so etwas mit öffentlichen Mitteln gefördert wird? Von den Steuerzahlern.
Netzeitung: Und welche Erklärung haben Sie?
Franke: Der Staat und die öffentlich-rechtlichen Anstalten scheuen offensichtlich aus Werbegründen nicht vor der Berührung mit einer seit Jahrzehnten kriminellen Szene zurück – letztlich also der Kohle wegen.
Netzeitung: Nun führen vor allem die Fernsehsender ins Feld, sie bedienten einen Markt. Das Interesse des TV-Publikums ist trotz der Suspendierungen Ullrichs, Bassos und anderer Radprofis nicht wesentlich gesunken.
Franke: Wenn ich einen solchen kriminellen Markt bediene, bin ich auch kriminell. Was heiligt denn ein Markt ethisch?
Netzeitung: Die Sender verweisen darauf, ihrer journalistischen Informationspflicht genüge zu tun.
Franke: Das tun sie eben nicht. Es wird eben nicht der kriminelle Hintergrund des Radsports berichtet. Es stand nichts in den deutschen Zeitungen, und es lief nichts im deutschen Fernsehen von den Doping-Toten – es gibt dafür einen speziellen Terminus in der Literatur – den «19 plötzlich Entschlafenen» zwischen 1988 bis 1991. Oder den neun weiteren seit 2002, seit der Umstellung auf die Mischung von Epo und Eigenblut-Doping. Junge Menschen in der Blüte ihrer Jahre sterben, und die Staaten wie die Fernsehanstalten schauen zu. Es werden keine richtigen Autopsien gemacht. Es wird nicht einmal richtig nachgeforscht, weil selbst das tabu ist.
Ich arbeite unter anderem am Thema «Sudden Death», dem genetisch bedingten plötzlichen Herztod. Das ist mein Fachgebiet. Und wenn ich sehe, wie zum Beispiel jemand bei der Deutschland-Rundfahrt in der Nachtruhe stirbt. Das ist ja das Unheimliche: Junge Radprofis, bis dahin gesund und leistungsfähig, sterben nicht während der Anstrengung. Und sie werden dann nicht mal richtig untersucht. Dann werfe ich das der Welt vor als Wissenschaftler: Hier wird mit großem Zynismus über solche Dinge hinweggegangen. Junge Menschen fallen tot aus dem Bett!
Netzeitung: Bei der aktuellen Frankreich-Rundfahrt haben vermeintliche Favoriten wie der Amerikaner Levi Leipheimer vom Gerolsteiner-Rennstall oder der Spanier Iban Mayo überraschende Formeinbrüche. Sehen Sie darin eine Folge der Doping-Razzien in Spanien?
Franke: Als Naturwissenschaftler befasse ich mich nicht mit Vermutungen. Aber das Verhaltensmuster kennt man. Wenn plötzlich etwas entdeckt wurde oder als entdeckbar galt, dann hat das System versucht, sich dem anzupassen, also Auswege zu finden. Das Fremdblut-Doping des Olympiasiegers Tyler Hamilton war ein Beispiel. Als sie gemerkt haben, hoppla, das kann entdeckt werden, sind sie wieder zum Eigenblut-Doping in Verbindung mit niedrigen Epo-Dosen zurückgekehrt. Das heißt, die Szene macht auch immer wieder mal Experimentierphasen durch.
Netzeitung: Was müsste passieren, um den Sportbetrug effektiver zu bekämpfen? Jens Voigt hatte vorgeschlagen, die Fahrer sollten vor jeder Saison Blut- und Haarproben abliefern, um sie bei Verdachtsmomenten abgleichen zu können.
Franke: Im Radsport würde das zumindest einiges erleichtern, weil gelagerte Gewebeproben wenigstens Teil eines Beweises sein könnten .
Netzeitung: Man müsste nicht mehr – wie jetzt in Ullrichs Fall – um eine DNS-Analyse bitten.
Franke: Es gäbe nicht diese unglaubwürdigen Verweigerer, ja .
Netzeitung: Kann ich dadurch den Betrug nachweisen?
Franke: Sie können damit die Absicht beweisen. Das Blut wäre dann ja nicht in der Hand einer dafür vorgesehenen ordentlichen Stelle, sagen wir, eines Krankenhauses oder eines Blutdienstes. Das sind die einzigen Stellen, die ihnen Blut liefern dürfen, wenn es wirklich für eine Operation oder sonstwas benutzt würde. Ein Gynäkologe in Madrid wie Fuentes hat nichts damit zu tun. Wann immer Blut von Ihnen bei so jemandem gefunden wird, heißt das, sie haben Blut abgegeben für einen nicht-medizinischen Zweck .
Netzeitung: Und damit wäre dann jemand wie Ullrich auch ohne Antidoping-Gesetz belangbar?
Franke: Ja, sicher. Das ist eine klare Doping-Absicht. Klare Indizien. Welchen anderen Grund könnte es geben, dass jemand in Madrid Blutkonserven von Jan Ullrich im Kühlschrank rumliegen hat ?
Netzeitung: Inwieweit könnte ein nationales Antidoping-Gesetz der Doping-Verfolgung mehr Schlagkraft verleihen?
Franke: Ich habe da immer einen anderen Standpunkt gehabt: Für mich ist das Arzneimittelgesetz Teil des Strafrechts, denn wozu sonst hat man es? Man hat es, um Menschen gegen Körperverletzung zu schützen. Wir haben die Strafen bei Verstoß gegen die Arzneimittel-Gesetze 1998 drastisch verschärft, wohl auch in dem Bewusstsein, das sich aus den DDR-Strafprozessen in Berlin ableitete. Wir haben Gesetze mit einer Strafhöhe wie sie sonst nur noch in den USA existiert: zehn Jahre Freiheitsstrafe nach den Paragraphen 95 und 96 des Arzneimittelgesetzes, wenn jemand Dopingmittel an Minderjährige gibt .
Aber ein Gesetz allein sagt noch nichts – das wäre naiv. Die Frage ist, wie das Gesetz umgesetzt wird. Und da sage ich: Man könnte, wenn man wollte, auf der Basis des gegenwärtigen Arzneimittelgesetzes schärfer ermitteln
Auch Jan Ullrich wäre meiner Meinung nach zu belangen. Er muss ja Beihilfe geleistet haben zu einem kriminellen Akt gegen das Arzneimittelgesetz – den Arm zur Blutabnahme hingehalten haben oder sich die Infusionen hat geben lassen zum Beispiel. Ohne seine Mitwirkung wäre es nicht gegangen.
Netzeitung: Warum raten Jan Ullrichs Anwälte ihm vom DNS-Test ab?
Franke: Weil er damit überführt wäre, Punkt. Er hofft vielleicht, dass er so bald wieder fahren könnte, weil er nicht richtig verurteilt werden kann. Oder zweitens, dass es in einer Wolke des Nichtwissens bleibt, nach dem Motto: Es ist ihm ja nie richtig bewiesen worden .
Netzeitung: Ullrichs Ärzte bei T-Mobile, der Freiburger Mediziner Lothar Heinrich zum Beispiel, wollen ja von seinen Leistungssprüngen nichts bemerkt haben. Darf man so etwas glauben?
Franke: Ein kompetenter Sportarzt müsste natürlich etwas bemerken. Es ist eigentlich nicht glaubhaft. Aber wenn er sagt: Ich bin ein bisschen schusselig, ich hab es nicht bemerkt, dann können Sie ihm nie das Gegenteil beweisen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie in Freiburg bestimmte Dinge nicht messen, beispielsweise Testosteron .
Netzeitung: Ullrichs Noch-Arbeitgeber T-Mobile geriert sich zurzeit als aktiver Doping-Bekämpfer, von einem «Runden Tisch» ist die Rede, auch davon, die Mittel der nationalen Antidoping-Agentur Nada aufzustocken. Was halten Sie davon?
Franke: Hier in der Gegend, in der Kurpfalz, sagt man: «Dumm Sprüch». Das haben sie doch schon zig Mal gesagt – und nichts ist geschehen. Die Nada hat doch nicht einmal genug Geld um die Routinekontrollen durchzuführen, etwa beim Wintertraining in Südafrika. Jetzt ist es opportun so etwas zu sagen, kurze Zeit danach ist es doch meist schon wieder vergessen .
Netzeitung: Müsste der Konzern, wollte er eine wirklich glaubhafte Antidoping-Politik betreiben, nicht sofort aus dem Radsport aussteigen?
Franke: Ja, es sei denn T-Mobile und die Telekom als halbstaatliche Konzerne fühlen sich bei einer solchen kriminellen Szene des Radsports besonders wohl .
Netzeitung: ARD und ZDF haben angekündigt, sie wollten von der Tour im bisherigen Umfang nur noch berichten, wenn künftig aktiv gegen Doping vorgegangen wird. Nehmen Sie das ernst?
Franke: Überhaupt nicht. Ich sehe ja, wenn Herr Watterodt von den französischen Landschaften erzählt und von den umjubelten Ortsdurchfahrten. Aber Kritisches habe ich an dem Nachmittag mit Jens Voigt nicht gehört. Wenn die ARD dann um 23 Uhr mal eine etwas kritische Sendung macht, übrigens nichts Neues, nichts Investigatives, sieht das der gemeine Radsport-Fan ja nicht. Aber auch nachmittags, wenn etwa Herr Cerne spricht, kommt eigentlich kaum etwas brutal Kritisches vor.
Netzeitung: Aber die Ankündigung bezog sich ja offenbar auf die Zukunft.
Franke: Wissen Sie, ich bin ja schon etwas älter. In den letzten 35 Jahren hab ich solche Ankündigungen immer wieder gehört. Es wurde nie wahr. Das dient im Moment, um zu beruhigen
pompa pneumatica
Quote:Original von T-MobyQuote:Original von Lapébie1 Woche mitstreiten, wenn Coolman und T-Moby loslegen.
Da sdürften wir aber seit ungefähr einem Jahr nicht mehr gemacht haben…
Stimmt, aber auch nur deswegen, weil Du hier nur noch in den C4F-Pausen postest.
pompa pneumatica
Klöden hat in den letzten Tagen ganz schön illoyal gekeult. Mal schauen ob sie das so gerne gehört haben bei T-Mobile.
Er geht. Nur wohin?
Gerolsteiner? Warum nicht. Leipheimer hat bei dieser Tour komplett versagt. Aber ob er sich son Schiiit wie Doppelspitze nochmal antun will, weiss nicht.CSC? Da ist ja schon Sastre. Also wieder Doppeldingens.
Bassos Rückkehr ist wohl unwahrscheinlich.DC. Nein, die wollen ja einen amerikanischen Heroen. Die holen Landis mit viel Geld zurück.
Phonak? Nach Abgang von Landis, falls der zu DC wechselt. Ein Germane bei den Apfel-vom-Kopf-Schiessern, das wärs. Ich bin für Phonak. Und zahlen können die auch gut. Er nimmt dann noch ein bis zwei Leute von T-Mobile mit (Kessler und noch einen)
pompa pneumatica
24. Juli 2006 um 17:22 Uhr als Antwort auf: Vattenfall-Cyclassics Hamburg (Tippschluss 30.07.2006 10 Uhr) #640872*****Steegmanns
****Bennati, Flecha
***Freire, Bettini, Wegmann
**Astarloa, Vinokourov, Boonen, Kessler
*Zabel, Knees, Ciolek, Rebellin, Veloce Stanco
pompa pneumatica
Eigentlich gings nur darum ob du nach einem „System“ sportelst oder einfach drauf los.
Übrigens, das mit dem Körpergefühl hat so manch einer nicht drauf. Zähl mich dazu. Beim Laufen immer zu schnell gewesen.
Jetzt lauf ich mit sonem Ding ohne Piepser. Finde es hilfreich.
pompa pneumatica
Hast Du so ein Puls-Ometer um oder schwimmst / läufst / radelst einfach volle Pulle was geht?
pompa pneumatica
Quote:Original von Coolman
einfach andere leute mit anderer meinung als schulbuben hinzustellen, finde ich aber auch kein bisschen weniger dreist.Lese den Satz bitte nochmal und interpretiere ihn so, das du Herrn Jaja nicht als Schulbub betitulierst, sondern so, das Herr Franke keiner ist.
Danke.
pompa pneumatica
Quote:Original von JajaQuote:Original von Veloce stanco
Sag mal Jaja,wie muss man als Sachverständiger dem Radsport eigentlich gegenüberstehen?
Nach Möglichkeit neutral! Ist er aber nicht. Er ist 100% gegen den Radsport ansich.
Jaja,
kannst das bitte belegen mit Aussagen seinerseits.
Ich habe neulich dieses Interview gehört und da ging lediglich draus hervor, das er gegen den Radsport ist, wie er heute praktiziert wird und wie dieser „verlogene“ Profisport von den Medien hofiert wird. Nicht mehr und nicht weniger.Er listete auch mal auf wieviel ungeklärte Todesfälle aus dem Profiradsport hervorgehen und beschrieb wie sich Blutdoping auswirkt und warum Radsportler heimlich still und leise nachts verrecken.
Einen Menschen schlicht als Idioten zu bezeichnen, weil er die Dinge nicht so schluckt wie ein Schulbub ist schon ein wenig dreist.
Du wirst dies sicherlich wieder mit der Tatsache begründen, das du ein wahrer Fan bist.
pompa pneumatica
Sag mal Jaja,
wie muss man als Sachverständiger dem Radsport eigentlich gegenüberstehen?
pompa pneumatica
„Verdammt guter Fahrer“
Armstrong will Landis zurückholen
Paris/Washington (dpa) – Lance Armstrong bemüht sich um eine Verpflichtung von Toursieger Floyd Landis. Der siebenmalige Tour-Gewinner will nach eigenen Angaben seinen 30-jährigen Landsmann zu Discovery Channel zurückholen. Landis war von 2002 bis 2005 Teamkollege von Armstrong bei US Postal und damals dessen wichtigster Tourhelfer gewesen.
«Wir waren schon immer an Floyd interessiert, er ist ein verdammt guter Fahrer», erklärte Armstrong. «Wir sind schon eine ganze Weile hinter ihm her und wollen ihn zurückhaben.» Landis war erst zur vergangenen saison zum Schweizer Phonak-Team gewechselt, wo er seitdem die Kapitänsrolle innehat.
pompa pneumatica
Sehr abenteuerlich ist diese Fuentesgeschichte auch.
Und dennoch Realität geworden.
pompa pneumatica
Da sich die (alle) Fahrer ja einig sind, sich nicht gegenseitig ans Bein zu piseln in Bezug auf Einnahme verbotener Substanzen oder neuem, getunten Blut, brauchen wir uns nu garkeine Gedanken machen wer rein oder nicht rein ist.
Die Ullrich-Basso-Mancebo-Jaksche-usw-Connection hat halt einfach Pech gehabt, das die spanische Polizei zur falschen Zeit am falschen Ort ermittelt hat.
Gestern habe ich bei uns im Dritten Programm ein Interview mit diesem Prof. Dr. Werner Franke gesehen.
Der musste nur schmunzeln als ihm der Fragensteller kam mit der Frage „ob diese Tour wohl sauberer war“.Fazit dieser Unterhaltung, Radsport grosse Verarsche ganz weit weg von „sauber“, Publikum will wohl verarscht werden und die Medien geben ihr Bestes um das Publikum in ihrem Wunsch zu befriedigen.
Irgendwie tat der Moderator mir leid. Hatte wohl nicht gedacht, das er auch eine auf den Deckel bekommt.
pompa pneumatica
Quote:Original von Jaja
Veloce und Adloal mit 10 Punkten die besten! Ein Nuller für T-Moby! Aber ich benenne mich selber mit in den Kreis der Würste. 2 Punkte nur bei einer GT. Schlecht!Adloal, wie kann man nur Landis tippen? Mann, welch Ruhm wär mir zuteil geworden ohne deinen affigen Tipp.
T-Moby schuld ich noch 2 Wochen Avatar und Signatur. Blöder Klöden. Dachte der würde abschmieren.
pompa pneumatica
Bestes Radlerwetter heute morgen. Kühl (20 Grad) und leicht bewölkt. Also, zu dritt in den Schwarzwald.
Anfangs noch gemütlich, dann stetig schneller werdend bis zum ersten längeren Berg. Dann wurds elendig.
Schon scheisse wie lange so ein Körper braucht um zu kapieren das er den Berg hoch muss. Da fehlt irgendwie anfangs die Einsicht.Zu guter letzt wurden wir ab Km 95 bis nach Hause noch so richtig geduscht. Herrlich so ein Sommerregen.
So. Jetzt noch Kettenpflege.
pompa pneumatica
GESAMTEINZELWERTUNG NACH ZEIT (endgültig)
Zeit 1er : 89h 39′ 30″
Mittelwert : 40.784
Kilometern : 3657.11 071 LANDIS Floyd PHO USA
2 097 PEREIRO SIO Oscar CEI ESP 00′ 57″
3 021 KLÖDEN Andréas TMO GER 01′ 29″
4 014 SASTRE Carlos CSC ESP 03′ 13″
5 061 EVANS Cadel DVL AUS 05′ 08″
6 051 MENCHOV Denis RAB RUS 07′ 06″
7 035 DESSEL Cyril A2R FRA 08′ 41″
8 031 MOREAU Christophe A2R FRA 09′ 37″
9 129 ZUBELDIA Haimar EUS ESP 12′ 05″
10 026 ROGERS Michael TMO AUS 15′ 07″
11 015 SCHLECK Frank CSC LUX 17′ 46″
12 081 CUNEGO Damiano LAM ITA 19′ 19″
13 041 LEIPHEIMER Levi GST USA 19′ 22″
14 052 BOOGERD Michael RAB NED 19′ 46″
15 042 FOTHEN Marcus GST GER 19′ 57″
16 111 CAUCCHIOLI Pietro C.A ITA 21′ 12″
17 088 VALJAVEC Tadej LAM SLO 26′ 25″
18 058 RASMUSSEN Mickael RAB DEN 28′ 33″
19 001 AZEVEDO José DSC POR 38′ 08″
20 084 BRUSEGHIN Marzio LAM ITA 43′ 05″
21 092 ARROYO David CEI ESP 44′ 00″
22 089 VILA ERRANDONEA Patxi LAM ESP 44′ 28″
23 027 SINKEWITZ Patrik TMO GER 49′ 01″
24 016 VANDEVELDE Christian CSC USA 50′ 19″
25 007 POPOVYCH Yaroslav DSC UKR 52′ 02″
26 022 GUERINI Giuseppe TMO ITA 57′ 59″
27 025 MAZZOLENI Eddy TMO ITA 1h 02′ 40″
28 032 ARRIETA Jose Luis A2R ESP 1h 03′ 00″
29 174 FEDRIGO Pierrick BTL FRA 1h 05′ 27″
30 096 KARPETS Vladimir CEI RUS 1h 07′ 18″
31 076 MERCKX Axel PHO BEL 1h 09′ 28″
32 003 HINCAPIE George DSC USA 1h 11′ 14″
33 099 ZANDIO Xabier CEI ESP 1h 16′ 47″
34 034 CALZATI Sylvain A2R FRA 1h 20′ 26″
35 122 CAMANO Iker EUS ESP 1h 21′ 34″
36 033 ASTARLOZA Mikel A2R ESP 1h 24′ 26″
37 038 GOUBERT Stephane A2R FRA 1h 28′ 33″
38 176 LEFEVRE Laurent BTL FRA 1h 30′ 24″
39 199 SALMON Benoit AGR FRA 1h 30′ 55″
40 063 BRANDT Christophe DVL BEL 1h 34′ 24″
41 148 RINERO Christophe SDV FRA 1h 34′ 59″
42 004 MARTINEZ Egoi DSC ESP 1h 35′ 12″
43 137 PARRA Ivan Ramiro COF COL 1h 37′ 09″
44 136 MORENI Cristian COF ITA 1h 38′ 07″
45 134 CHAVANEL Sylvain COF FRA 1h 40′ 05″
46 145 LOBATO Ruben SDV ESP 1h 40′ 52″
47 046 TOTSCHNIG Georg GST AUT 1h 42′ 55″
48 116 HALGAND Patrice C.A FRA 1h 43′ 03″
49 112 BOTCHAROV Alexandre C.A RUS 1h 44′ 46″
50 126 LANDALUZE Inigo EUS ESP 1h 48′ 22″
51 179 SPRICK Matthieu BTL FRA 1h 48′ 31″
52 023 HONCHAR Serhiy TMO UKR 1h 49′ 22″
53 017 VOIGT Jens CSC GER 1h 50′ 41″
54 024 KESSLER Matthias TMO GER 1h 52′ 03″
55 166 GARZELLI Stefano LIQ ITA 1h 53′ 55″
56 143 DE LA FUENTE David SDV ESP 1h 55′ 19″
57 085 COMMESSO Salvatore LAM ITA 1h 56′ 55″
58 131 MONCOUTIE David COF FRA 2h 03′ 10″
59 146 MILLAR David SDV GBR 2h 04′ 10″
60 141 SIMONI Gilberto SDV ITA 2h 07′ 18″
61 194 DUENAS NEVADO Moises AGR ESP 2h 07′ 59″
62 077 MOERENHOUT Koos PHO NED 2h 09′ 03″
63 157 LÖVKVIST Thomas FDJ SWE 2h 12′ 13″
64 064 HORNER Christopher DVL USA 2h 12′ 25″
65 006 PADRNOS Pavel DSC CZE 2h 16′ 45″
66 044 LANG Sebastian GST GER 2h 25′ 15″
67 082 BALLAN Alessandro LAM ITA 2h 26′ 34″
68 047 WEGMANN Fabian GST GER 2h 27′ 17″
69 151 CASAR Sandy FDJ FRA 2h 28′ 34″
70 087 TIRALONGO Paolo LAM ITA 2h 32′ 08″
71 125 ISASI Inaki EUS ESP 2h 32′ 36″
72 104 GARATE Juan Manuel QSI ESP 2h 32′ 47″
73 178 ROUS Didier BTL FRA 2h 32′ 54″
74 018 ZABRISKIE David CSC USA 2h 33′ 46″
75 128 VERDUGO Gorka EUS ESP 2h 33′ 52″
76 119 LE MEVEL Christophe C.A FRA 2h 34′ 24″
77 152 DA CRUZ Carlos FDJ FRA 2h 40′ 01″
78 149 VENTOSO Francisco SDV ESP 2h 41′ 22″
79 037 GERRANS Simon A2R AUS 2h 46′ 33″
80 169 QUINZIATO Manuel LIQ ITA 2h 47′ 33″
81 188 SCHRÖDER Björn MRM GER 2h 47′ 48″
82 055 FLECHA Juan Antonio RAB ESP 2h 49′ 53″
83 177 PINEAU Jérôme BTL FRA 2h 51′ 22″
84 002 EKIMOV Viatceslav DSC RUS 2h 51′ 33″
85 057 POSTHUMA Joost RAB NED 2h 52′ 00″
86 181 ZABEL Erik MRM GER 2h 52′ 13″
87 159 VAUGRENARD Benoît FDJ FRA 2h 52′ 31″
88 175 GESLIN Anthony BTL FRA 2h 52′ 31″
89 171 VOECKLER Thomas BTL FRA 2h 52′ 57″
90 192 CALVENTE Manuel AGR ESP 2h 53′ 27″
91 013 O’GRADY Stuart CSC AUS 2h 55′ 25″
92 008 RUBIERA José Luis DSC ESP 2h 55′ 44″
93 059 WEENING Pieter RAB NED 2h 56′ 03″
94 107 TANKINK Bram QSI NED 2h 57′ 02″
95 109 VASSEUR Cédric QSI FRA 2h 58′ 55″
96 045 SCHOLZ Ronny GST GER 3h 00′ 48″
97 078 MOOS Alexandre PHO SUI 3h 01′ 34″
98 147 RICCO Riccardo SDV ITA 3h 01′ 37″
99 189 VELO Marco MRM ITA 3h 02′ 09″
100 098 PORTAL Nicolas CEI FRA 3h 02′ 20″
101 168 PAOLINI Luca LIQ ITA 3h 04′ 18″
102 183 GRABSCH Ralf MRM GER 3h 04′ 21″
103 074 JALABERT Nicolas PHO FRA 3h 05′ 05″
104 186 KNEES Christian MRM GER 3h 05′ 58″
105 156 LARSSON Gustav FDJ SWE 3h 06′ 14″
106 062 AERTS Mario DVL BEL 3h 06′ 26″
107 072 GRABSCH Bert PHO GER 3h 08′ 23″
108 153 EISEL Bernhard FDJ AUT 3h 08′ 59″
109 086 RIGHI Daniele LAM ITA 3h 12′ 51″
110 154 GILBERT Philippe FDJ BEL 3h 13′ 03″
111 172 BENETEAU Walter BTL FRA 3h 15′ 41″
112 069 VANSUMMEREN Johan DVL BEL 3h 18′ 44″
113 117 HINAULT Sébastien C.A FRA 3h 19′ 15″
114 113 CHARTEAU Anthony C.A FRA 3h 20′ 29″
115 095 GARCIA ACOSTA Vicente CEI ESP 3h 20′ 32″
116 065 MC EWEN Robbie DVL AUS 3h 21′ 01″
117 195 GONZALO RAMIREZ Eduardo AGR ESP 3h 21′ 27″
118 162 ALBASINI Michael LIQ SUI 3h 21′ 34″
119 167 MUGERLI Matej LIQ SLO 3h 21′ 48″
120 036 DUMOULIN Samuel A2R FRA 3h 22′ 15″
121 118 HUSHOVD Thor C.A NOR 3h 23′ 52″
122 079 PENA Victor Hugo PHO COL 3h 24′ 36″
123 132 AUGE Stéphane COF FRA 3h 25′ 19″
124 139 WIGGINS Bradley COF GBR 3h 25′ 32″
125 108 TOSATTO Matteo QSI ITA 3h 25′ 54″
126 196 LAURENT Christophe AGR FRA 3h 26′ 23″
127 123 ETXEBARRIA Unai EUS VEN 3h 30′ 12″
128 114 DEAN Julian C.A NZL 3h 30′ 33″
129 164 CALCAGNI Patrick LIQ SUI 3h 33′ 28″
130 135 COYOT Arnaud COF FRA 3h 35′ 34″
131 158 MENGIN Christophe FDJ FRA 3h 35′ 52″
132 165 CARLSTRÖM Kjell LIQ FIN 3h 35′ 53″
133 105 POZZATO Filippo QSI ITA 3h 37′ 06″
134 193 COUTOULY Cédric AGR FRA 3h 39′ 00″
135 048 WROLICH Peter GST AUT 3h 39′ 20″
136 124 HERNANDEZ Aitor EUS ESP 3h 50′ 16″
137 067 STEEGMANS Gert DVL BEL 3h 59′ 16″
138 133 CASPER Jimmy COF FRA 4h 00′ 05″
139 068 VANSEVENANT Wim DVL BEL 4h 02′ 01″
pompa pneumatica
Quote:Original von Breukink
Und stand Klöden nicht immer in Treue fest zu Ullrich?
Nibelungo (2003)
(jede Wette, daß das ein Deutscher ist.)Das hat was. Zumal ja Klöden auch überzeugt ist, das Ullrich unschuldig ist.
pompa pneumatica
Quote:Original von Coolman
@veloce:
für alle das gegenteil wie von armstrong, nämlich unfähigkeit. das hättest du dir aber auch selbst beantworten können.Beantwortet meine Frage garnicht.
Setzen
sechs
pompa pneumatica
Quote:Original von ADLOAL
@VeloceDrei davon haben während ihrer Karrieren gedopt .
Und das stört coolman?
Nie im Leben. Der ist skrupellos.
pompa pneumatica
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