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coolman
garate, also ich weiss nicht. top 5 sehe ich weniger. wir haben noch keine startliste, aber ich denke es werden einige fahrer am start sein, die garate hinter sich lassen werden. viel grosses hat er noch nicht erreicht, und konstantes auch nicht. sein team saunier duval – prodir hat sowieso keinen grossen überflieger für das gesamtklassement einer grossen rundfahrt. es ist mehr ein team mit vielen guten bergfahreren die sich etappensiege holen können oder kleinere rundfahrten gewinnen können.
maradanigga
ich bin nicht freundlich. stimmt !! das ist aber die schuld meiner eltern.
den eigenen thread zu t-mobile hat ja schon der gute kanarienvogel eröffnet, lange ists her, soviel zum thema aufmerksamer lesen lieber maradanigga.arbeit geht vor. stimmt auch !!
besserwisser stimmt auch !!
nichts befehlen lasse stimmt nicht !!
ich befehle dir, dass du so schnell wie möglich wieder in diesen thread was reinhämmerst !!nun zum thema was dich gutes lesendes und mich schlechtes schreibendes verbindet :
figueras : da kann ich nicht viel dazu sagen, ich sehe ihn wirklich nicht vorne beim giro 2005. ich bekomm nirgends ein zeichen, oder kann auch nichts handfestes nachlesen das ihn beim giro 2005 ins gespräch führen sollte, schreib doch bitte mal genauer was du mit ihm meinst.
sella :
zu wenig gezeigt hat im jahr 2004 . ist noch sehr jung. schreiben wir lieber in 2 jahren mal über sella in bezug giro-gesamtklassement.
pellizotti :
der macht mich schärfer und schärfer. mit pellizotti sollte man am giro 2005 gross rechnen. wenns dumm geht, steht er auf dem podium, wenns normal abgeht dann platz 4 bis 8 .
beloki :
nein. damit rechne ich nicht.
evans :
damit rechne ich auch nicht. kann mir kaum vorstellen das dieses belgische team so brachial an den start gehen wird, mit der festen absicht, evans als girosieger mit nach hause zu nehmen.
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chinaboy
mit dieser antwort bin ich ganz und gar nicht zufrieden, aber ich es ist eine verständliche antwort, ich würde sogar sagen, es ist eine antwort mit der ich gut leben kann und da hannes besser fragen stellen kann als ich bin ich gerade zu glücklich über deine antwort.
ich mag mehr hühnerspiess vom grill und scampi nach szechuan art als dampfnudeln . :]
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Zeitfahr- und Bergetappen Ergebnisse 2004
Prolog in Genua, EZF 6,9km
1. Brad McGee (AUS/Fdjeux.com) 8:30. (48,705 km/h)
2. Olaf Pollack (ALL) + 10
3. Yaroslav Popovych (UKR) 20.
4. Gerhard Trampusch (AUT) 24.
5. Davide Rebellin (ITA) 27.
6. Marzio Bruseghin (ITA) 30.
7. Marco Velo (ITA) 32.
8. Magnus Backstedt (SUE) 32.
9. Dario Cioni (ITA) 33.
10. Juan Carlos Dominguez (ESP) 34.
11. Mario Cipollini (ITA) 35
12. Benoît Vaugrenard (FRA) 35.
13. Kyrylo Pospyeyev (UKR) 35.
14. Massimo Codol (ITA) 35.
15. Gilberto Simoni (ITA) 35.
16. Cristian Moreni (ITA) 35.
17. Franco Pellizotti (ITA) 36.
18. Philippe Gilbert (BEL) 36.
19. Ondrej Sosenka (TCH) 36.
20. Leonardo Bertagnolli (ITA) 36.
54. Damiano Cunego (ITA) 45.
57. Stefano Garzelli (ITA) 46.3.Etappe (Corno alle Scale):
Bergankunft Corno alle Scale (1471 m ü.M, 12,8 km langer Anstieg mit 6,1 % Steigung)
1. Gilberto Simoni (ITA/Saeco) 5 h 46:09. (33,107 km/h)
2. Damiano Cunego (ITA) + 15.
3. Franco Pellizotti (ITA) 16.
4. Giuliano Figueras (ITA) 16.
5. Yaroslav Popovych (UKR) 16.
6. Eddy Mazzoleni (ITA) 32.
7. Gerhard Trampusch (AUT) 32.
8. Stefano Garzelli (ITA) 34.
9. Dario Cioni (ITA) 34
10. Andrea Noè (ITA) 34.
11. Serhiy Honchar (UKR) 34.
12. Wladimir Belli (ITA) 43.
13. Pavel Tonkov (RUS) 55.
14. Sven Montgomery (SUI) 57.
15. Juan Manuel Garate (ESP) 57.
16. Emanuele Sella (ITA) 59.
17. Davide Rebellin (ITA) 59.
18. Mauricio Ardila (COL) 1:09.
19. Patxi Vila (ESP) 1:09.
20. Ruben Lobato (ESP) 1:09.7.Etappe (Montevergine):
Ankunft Montevergine (1260 m, 17,1 km mit 5 %)1. Damiano Cunego (ITA/Saeco), 5 h 26:25. (39,336 km/h)
2. Brad McGee (AUS) gl.Z.
3. Franco Pellizotti (ITA) gl.Z.
4. Giuliano Figueras (ITA) gl.Z.
5. Stefano Garzelli (ITA) + 03.
6. Gilberto Simoni (ITA) 03.
7. Serhiy Honchar (UKR) 03
8. Andrea Noè (ITA) 03.
9. Wladimir Belli (ITA) 03
10. Yaroslav Popovych (UKR) 03
11. Sven Montgomery (SUI) 07.
12. Dario Cioni (ITA) 11.
13. Tadej Valjavec (SLO) 11.
14. Eddy Mazzoleni (ITA) 16.
15. Emanuele Sella (ITA) 33.
16. Christophe Brandt (BEL) 36.
17. Cristian Moreni (ITA) 38.
18. Luis Laverde (COL) 43.
19. David Canada (ESP) 43.
20. Ruben Lobato (ESP) 47.13. Etappe, Trieste – Carsico (EZF 52 km)
1. Serhiy Honchar (UKR/De Nardi) 1 h 06:45. (46,741 km/h
2. Brad McGee (AUS) + 18.
3. Yaroslav Popovych (UKR) 34.
4. Marzio Bruseghin (ITA) 44.
5. Rubens Bertogliati (SUI) 1:32.
6. Rinaldo Nocentini (ITA) 1:43.
7. Magnus Backstedt (SUE) 1:52.
8. Russell Van Hout (AUS) 2:14.
9. Franco Pellizotti (ITA) 2:18.
10. Olaf Pollack (ALL) 2:21.
11. Juan Manuel Garate (ESP) 2:22.
12. Philippe Gilbert (BEL) 2:29.
13. Stefano Garzelli (ITA) 2:30.
14. Wladimir Belli (ITA) 2:31.
15. Gilberto Simoni (ITA) 2:31.
16. Dario Cioni (ITA) 2:31.
17. Cristian Moreni (ITA) 2:37.
18. Sergey Avdyeyev (UKR) 2:40.
19. Giuliano Figueras (ITA) 2:52.
20. Alessio Galletti (ITA) 2:55.
23. Damiano Cunego (ITA) 3:02.16.Etappe (Falzes):
Valparola (2200 m, 15,4 km/5,8 %), Furcia (1759 m, 12 km/6,3 %), Terento (1271 m, 8,3 km/6,4 %)1. Damiano Cunego (ITA/Saeco) 6 h 11:23. 34,573 km/h
2. Rinaldo Nocentini (ITA) + 1:16.
3. Alexandre Moos (SUI) 1:38.
4. Raffaele Illiano (ITA) 1:38
5. Giuseppe Di Grande (ITA) 1:38.
6. Julio Perez Cuapio (MEX) 1:38.
7. Christophe Brandt (BEL) 1:38.
8. Luis Laverde (COL) 1:58.
9. Ruggero Marzoli (ITA) 2:29.
10. Giuliano Figueras (ITA) 2:29.
11. Rubens Bertogliati (SUI) 2:29.
12. Serhiy Honchar (UKR) 2:39.
13. Wladimir Belli (ITA) 2:39.
14. Gilberto Simoni (ITA) 2:39.
15. Fortunato Baliani (ITA) 2:39.
16. Tadej Valjavec (SLO) 2:39.
17. Andrea Noè (ITA) 3:23.
18. Juan Manuel Garate (ESP) 3:23.
19. Dario Cioni (ITA) 3:23
20. Stefano Garzelli (ITA) 3:23.18.Etappe: (Bormio):
Gavia (2618 m, 16,7 km/7,9 %) Ankunft Bormio 2000 (1938 m, 9,9 km/ 7,5 %)1. Damiano Cunego (ITA/Saeco) 3 h 56:31. (29,934 km/h
2. Dario Cioni (ITA) + 05.
3. Serhiy Honchar (UKR) 05.
4. Gilberto Simoni (ITA) 09.
5. Julio Perez Cuapio (MEX) 17.
6. Eddy Mazzoleni (ITA) 35.
7. Juan Manuel Garate (ESP) 35.
8. Yaroslav Popovych (UKR) 41.
9. Wladimir Belli (ITA) 41.
10. Andrea Noè (ITA) 43.
11. Brad McGee (AUS) 1:00.
12. Tadej Valjavec (SLO) 1:11.
13. Emanuele Sella (ITA) 1:16.
14. Luis Laverde (COL) 1:21.
15. Stefano Garzelli (ITA) 2:03.
16. Christophe Brandt (BEL) 2:12.
17. Pavel Tonkov (RUS) 3:08.
18. Franco Pellizotti (ITA) 3:08.
19. Mauricio Ardila (COL) 3:55.
20. Vladimir Miholjevic (CRO) 4:25.19.Etappe (Presolana):
Mortirolo (1855 m, 12,8 km/10,3 %), Vivione (1827 m, 19,8 km/7 %), Ankunft in Presolana (1297 m, 7,9 km/6,9 %)
1. Stefano Garzelli (ITA/Caldirola) 3 h 52:16. (31,515 km/h)
2. Gilberto Simoni (ITA) + 02.
3. Tadej Valjavec (SLO) 23.
4. Dario Cioni (ITA) 52.
5. Damiano Cunego (ITA) 52.
6. Eddy Mazzoleni (ITA) 1:23.
7. Pavel Tonkov (RUS) 1:23.
8. Serhiy Honchar (UKR) 1:23.
9. Brad McGee (AUS) 1:43.
10. Franco Pellizotti (ITA) 1:43.
11. Wladimir Belli (ITA) 1:43.
12. Juan Manuel Garate (ESP) 1:43.
13. Julio Perez Cuapio (MEX) 1:51.
14. Emanuele Sella (ITA) 1:51.
15. Steve Zampieri (SUI) 2:34.
16. Yaroslav Popovych (UKR) 2:34.
17. Oliver Zaugg (SUI) 2:34.
18. Christophe Brandt (BEL) 2:40.
19. Luis Laverde (COL) 2:44.
20. Niki Aebersold (SUI) 3:31.
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genau diese pinarella, ein perfektes beispiel a la naturell.
macht mal einer pieps gegen vinokourov, sollte er sich vorher besser einen helm aufsetzen, oder besser gleich zwei.
für mich ist der kerl absolut nicht tabu und klinisch rein. ich lese mal seine biografie durch ( ullrich hat eine, dann wird sein pseudosibirischer freund sicher auch eine haben ), ich wird schon noch was finden was mir ganz und gar nicht passt.karpets durfte die tour auch nicht gewinnen letztes jahr, das war ein befehl von oben. dieses jahr im fall auch nicht, auch befehl von oben. bis du was zu meckern hast in bezug karpets und tour musst du dich schon noch ein jahr gedulden meine gute. und sowieso. karpets ist tabu !!!
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danke coolman.
ich wusste doch das du das bist cedros !! :]
sean kelly gewann dieses rennen im fall 7 mal in serie falls das irgend jemand interessiert.
fazit :
der sieg von simoni hat mich gefreut. der sieg von cancellara ebenso.
was ich nicht ganz kapiert habe, wieso pellizotti plötzlich am schluss auf rang 6. auftaucht. er hat bei der simoni-etappe ein wenig zeit gut gemacht gegenüber den gesamtersten, okay, aber wieviel er im prolog,beim sturz in der 1. etappe und in der 4. etappe verloren hat, konnte ich leider nirgens sehen.
102
zabel ist dieses rennen in den letzten jahren immer mitgefahren.
er gondelte oft was im sprint vorne mit, 3 siege glaub in all den jahren bei tirreno-adriatico. eigendlich nicht so viel. war aber oft im sprint zwischen platz 2 und 5.dieses jahr mit abstand das schlechteste von zabel.
ich glaube kaum das er pokert in bezug san remo, eher sehe ich das zabel nicht die form hat wie noch vor ein, zwei jahren.er wird so am wochenende gegen freire und patacchi kein brot haben.
269 kilometer hin oder her. diese kilometerzahl wird eh zu hoch gespielt in bezug *wer dann noch saft hat für den sprint nach DIESER strecke*.die strecke ist viel flach mit leichten anstiegen die wiederum abfahrten bilden ( abgesehen vom hügel am anfang und den hügeln am schluss ).
wenn man hier im feld klug mitfährt kann man im sog viel die beine hochnehmen und muss somit sicher nicht die ganzen 269 kilometer pedalen.
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nein nein nein…
ich glaube ihr versteht mich nicht richtig, weil ich mich mal wieder falsch erkläre, das war schon ein problem als ich noch ein kind war…
cedros
konstante leistungen in den letzten jahren schon von diesem vino.
aber ich spreche nur über die tour jetzt und nichts anderes.
und da sehe ich echt nicht, das vino konstanter war als klöden. zudem wurde ja klöden letztes jahr dritter und nicht vino. und zudem ist klöden zwei jahre jünger und unverbrauchter.ich denke seit vino dazumals im jahre 2000 ullrich den olympiasieg geschenkt hat, hat er eine art geschützte rolle bei t-mobile. ( AUA ) !!
p.s.
ich hab immer ein schlechtes gewissen wenn ich was in einen thread schreibe das da gar nicht hingehört, wie jetzt zum beispiel das gequassle von wegen vino und tour. im girothread hatte ich auch ein schlechtes gewissen, weil wir soviel über t-mobile geschrieben haben, da bekom ich dann immer so ein leicht beklemmendes gefühl, als ob einer mit dem finger auf mich zeigt :]
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chinaboy
ich habe jetzt keine zeit das ganze hier durchzulesen, werde es aber sicher später, weil das interessant aussieht.
frage :
war das warme luft oder hast du real mit geld gewettet; und wenn ja, wieviel hast du verloren ?
okay, nochmal ein versuch, und wenn ja, wieviel hast du dann gewonnen ?
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jungs, ihr habt recht. wird zeit das frühling wird.
aber dennoch, vinokourov wurde nicht viel kritisiert weil er alles richtig gemacht hat, sondern weil der eine geschützte babyrolle einnahm bei t-mobile, insbesondere auch weil er für das team die kohlen aus dem feuer holte, aus dem feuer das ullrich entfacht hatte jeweils.
klöden kickt man schon ender mal eins in die nierengegend, obwohl er dritter wurde der tour letztes jahr.
auf die tour bezogen hör ich nur immer, vino kanns oder vino wirds schaffen, aber bei klöden machen alle ein langes gesicht, frag mich echt wieso vino so gut eingeschätzt wird und klöden so schlecht.hannes
wusste gar nicht das vino dein lieblingsfahrer ist. aber auch egal, tabu ist der für mich mal nicht.schau in dem grossem dicken buch unter k nach, k wie karpets :]
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Ventoux
ich beleidige doch nicht, ich nehme nur die zweitklasshelfer in schutz. diese werden nämlich ganz schön an der nase herumgeführt mit dieser extraleistung die sie nun noch bringen sollten bei dem niedrigem salär.
wenn ich beleidige wie du sagst, dann kannst du ganz schön nerven mit deinen pünktchen sammeln von t-mobile.
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gar nichts läuft !!
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teampunkte in bezug pro-tour finde ich sowas von unwichtig wie die pro-tour ansonst.
ist es wirklich der sinn der sache, dass sich jeder helfer bei einer grosser rundfahrt ins ziel rettet zum platz sowieso, nur weil dieses gewixte system punkte vergibt in bezug seinem vertrag im nächstem jahr ?
ein helfer der seinem kapitän all seine kraft gegeben hat auf einer etappe zum möglichem sieg, und der dann nun wirklich leer noch voll rauf fahren soll zum ziel nur wegen diesen doofen pro-punkte bei dem beschissenem salär.
das ist doch eine zumutung sonder gleichem wenn man sich bewusst ist, wie die verträge dieser helfer sind; kurzfristig und schlecht bezahlt.zudem blas ich mir immer einen selbst auf teamwertung,
das ist wirklich nichts wert, wenn man mitverfolgt wie alles immer wechselt. und eine teamwertung war noch nie was wert !!! für was auch ????????
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das ist doch genau das was ich geschrieben habe.
ist das rennen aktuell schreiben und sprechen alle drüber.
ist es abgeschlossen, dann nicht mehr. dass zeigen die wenigen posts hier nach ende vom rennen. und da kein deutscher gewonnen hat sowieso. mit wenigen ausnahmen.vinokourov :
nach seinem rückstand bei dem sturzgemetzle war ihm eh klar dass er nicht mehr gewinnen konnte.
ich denke schon das er als siegfahrer an denn start ging bei paris-nice, also gut bei form war.
das er keinen etappensieg rausfuhr, sehe ich so an, dass es ihm zu kopfe gestiegen ist, die erfolge der letzten zwei jahre. vinokourov hat für mich sowieso hier ein unantastbares image von einem helden, der sehr sehr selten kritisiert wird.ich denke das wird ein schlechtes jahr für vino, der erfolg ist im zu kopfe gestiegen, und dann bekommt er intern noch diese pseudo-leaderrolle bei der tour zu gesprochen.
das wird auch so ein fahrer sein schlussendlich, der besser das team gewechselt hätte auf dieses jahr. er wirkt unmotiviert und unzufrieden auf mich.
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t-moby
leg dir doch einen lieblingsfahrer zu, oder besser gleich fünf, sechs und leg dieses mannschaftsdenken bei seite.
da kannst du dich noch die ganze saison drüber ärgern wenn du mitverfolgst, wer wo in welchem rennen aus dem team nicht nach deinen erwartungen fährt.
t-mobile wird schon noch abgrasen – aber dann wirst du wohl in den ferien sein und das nicht mitbekommen.ich hab hier bei paris-nice was mitgeschrieben, aber das rennen war schlussendlich eine wurst. ich geb nicht viel auf paris -nice, schon lange nicht mehr.
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maradanigga
hast du nicht kapiert das die bühne jetzt hier frei für dich war ? wo bleibt dein beitrag zum giro ?
viel mehr als reklamieren was dir nicht passt, habe ich mal nicht gelesen.
du hast schon recht, dass es bei den letzten zeilen um t-mobile ging im girothread. ist ja auch ein deutsches forum, also verständlich.
aber diese t-mobile-gratwanderer auf den spuren des giros in diesem thread haben schon viele, viele beiträge gepostet ohne t-mobile-zusatz.
mach doch den thread mit deiner persönlicher meinung zum giro wieder aktiv du pfeiffe.
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klaus
mein satz erklären ? ich habe einfach eingesehen das die leistung wirklich schlecht ist von t-mobile bei paris-nice.
eben, alles arbeitsverweigerer !!
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klaus
also wenn das arbeitsverweigerung ist, dann kann ich deine wut durch aus verstehen, sowas geht nun aber wirklich nicht.
cedros
soll das ein witz sein ?
wieso hat simoni die österreichische staatsbürgerschaft angenommen ?
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t-moby
was bringst du mich jetzt mit österreich in verbindung?
( äusserst schlechte ferienplanung im hause t-moby )pinarella
auf boonen bin ich sehr gespannt.
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marth
das er hincapie unterstützen will damit, wäre für mich der einzige erklärbare grund für den start von armstrong an flandern.
aber auch dennoch, nicht ganz nachvollziehbar.armstrong hat keine erfahrung in diesem rennen, und erfahrung ist sehr wichtig bei flandern, auch wenn man nur als wichtiger helfer am start ist. armstrong ist nicht gerade ein catcher auf dem rad.
neben einem museeuw, dem könig von flandern sah armstrong aus wie dessen hofnarr ( von der postur her ). catchen muss man können bei flandern, wenn es nass ist umso besser sollte man es können.ich würde es dumm finden von armstrong wenn er bei regen starten würde und damit das risiko eingeht, sich beim ellbögelen das schlüsselbein zu brechen.
die lage ist sicher nicht so prekär wie wenn mayo bei paris-roubaix fahren würde von armstrong bei flandern, aber dennoch….
wisst ihr was ich denke, der wird gar nicht starten.
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breukink
ja stimmt, mit copillini muss man bei san remo immer rechnen, etwa so wie mit illruch an der tour.
ich ging absichtlich nur bis 2002 zurück bei meiner auflistung, alles andere ist für mich nostalgie in bezug leistungsausweis der siegesanwärter.
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mit dem ausstieg von armstrong jetzt bei paris-nice irgendwas auf die tour de france zu schliessen ist einfach nur doof.
ebenso doof wie der nichtstart von ullrich bei der murciarundfahrt, in bezug kommt ullrich noch in form bis zur tour.ebenso doof wie hier welche armstrong als siegestipp abgeben haben bei paris-nice. wie kann man auch nur.
ich frage mich sowieso, was armstrong in flandern will.
das ist durchaus ein rennen bei dem man sich schon mal verletzen kann durch einen sturz, wenn man wirklich vorne mitkämpft um den sieg. aber ein sieg bei flandern von armstrong, nein !! und einfach mitfahren, ja für was denn ?fährt er liege ? das würde sinn machen.
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wääh..
was hast du denn erwartet klausi ?
ausser vinokourov wäre eh keiner im stande diese rundfahrt zu gewinnen. und der rest der truppe spielt das helferkasperlitheater. ist doch egal welchen platz und welchen zeitrückstand diese fahrer haben. sowas begreife ich nicht, wie man sich über das ärgern kann.
vinokourov wird morgen sicher was zeigen.
ich an deiner stelle, als deutscher, würde mich ender freuen an voigt und jaksche.
ich sehe echt keinen grund wieso t-mobile bei paris-nice mit einer tollen mannschaftsleistung auftrumpfen solte.
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stimmt, jetzt hab ich es gesehen, dass sind ja 170 kilometer , danke.
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ob petacchi sauer wird dieses jahr in bezug distanz, wird sich zeigen.
cipollini gewann 2002 und gewann 2003 den sprint vom feld,
welches ein paar sekunden hinter dem siegreichem ausreisser trio ( bettinicelestinopaolini ) ins ziel kam.zabel 2004 zweiter und 2003 6. rang.
freire 2004 sieg, 2003 7. rang und 2002 5. rang.
petacchi gerade mal letztes jahr platz 4.
bettini platz 8. im jahre 2004, sieg im jahr 2003.
zabel und cipollini sehe ich auf dem absteigenden ast.
bettini sehe ich auch nicht vorne, weil dieses jahr ein feld am start ist, welches so viele excellente sprinter hat wie noch nie.
freire ist immer zu beachten.
hondo wird jede wette vor petacchi sauer.
eisel könnte der joker sein.
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morgen freitag und übermorgen sind ähnliche etappen wie heute gefahren wurde. da sehe ich eigentlich nix spezielles was freire umhauen könnte.
keine ahnung wie gut freire in einem 14 km zeitfahren ist ( leicht wellig ).
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