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23. Juni 2005 um 11:11 Uhr als Antwort auf: Le Tour de France – Gesamt (Tipsschluss 2.7. 10 Uhr) #595639
***** Botero
**** Armstrong – Ullrich
*** Heras – Landis – Leipheimer
** Mayo – Basso – Valverde – Mancebo
* Vino – Menchov – Evans – Rogers – Totschnig
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Italien
*** Celestino
** Comesso – Ballan
* Petacci – Pozato – PelizottiFrankreich
*** Chavanel
** Brochard – Nazon
* Voeckler – Moreau – HinaultBelgien
*** Arts
** Merckx – Gilbert
* Steels – Mattan – NyensSpanien
*** Valverde
** Mancebo – Astarloa
* A.Gonzales – JE.Gutierez – PlazaSchweiz
*** Moos
** Elmiger – Loosli
* Albasini – B.Zberg – JekerOestereich
*** Morscher
** Totschnig – Wrolich
* Haselbacher – Lutenberger – EiselNiederlande
*** Booerd
** T.Dekker – Kroon
* E.Dekker – de JonghDeutschland
*** Gerdemann
** Voigt – Schumacher
* M.Kessler – Wegmann – Scholz
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Es ist ja für die potenziellen Tour – Podest – Fahrer
ziemlich angenehm , man sagt einfach der Presse
vor der Dauphine oder Suisse , das man sich auf die
Tour vorbereiten will .
So ist ein Misserfolg bereits vorher entschuldigt .
Dies hat Rominger auch immer so gemacht .Nur geht das halt meistens nicht auf , wie bereits erwähnt wurde , gibt es bei der Tour nur drei Podest-
Plätze .
Ich denke für manchen Fahrer wäre ein TdS Sieg bei
der Vorbereitung zur Tour mehr wert für die Moral ,
als die gesparten „Körner “ bei einer sog. Vorbereitung.
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Klar es sah stark aus , was Aitor heute gezeigt hat,
dies aber gleich mit Armstrong zu vergleichen —
ich weiss nicht recht , wen hat er abgehängt ?
Rogers und Schleck
„zwei Top Kletterer“Ich sehe es ähnlich wie bei der Dauphine , die meisten
bereiteten sich für die Tour vor , also hat Landaluze
die Gunst der Stunde genutzt .
Bei der Suisse war es auch so , das die Fahrer,die hätten gewinnen können – also vor allem Ullrich –
dies nicht umbedingt mit letzter Kraft versuchten , und
die es versuchten,sind nicht wirklich die absoluten Top-
Fahrer .Es ist schwierig gross Schlüsse für die Tour zu ziehen,
dennoch habe ich das Gefühl das Ullrich dieses Jahr
bei der TdS am Berg stärker fuhr als letztes Jahr bei seinem Sieg .
Dennoch bin ich nach der TdS weniger von einem Sieg
Ullrichs bei der Tour überzeugt , als vorher .
Lassen wir uns überraschen .Vielleicht würde Euska besser auf Gonzales bei der TdF
setzten .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Es war sicher kein Bluff von Ullrich , ich glaube aber schon das er sich bei der Tur noch steigert .
Jedenfalls ist er bei der TdS nicht mit letzter Kraft
auf Sieg gefahren , sondern er hat sich wirklich
wie angekündigt vorbereitet .
Die Frage ist nur ob es dan gegen LA/Basso reicht .Ich glaube nicht das Vino als Kapitän besser ist als
Ullrich , wenn einer von TMO Armstrong schlagen
kann , so ist dies Ullrich .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Ich glaube schon das Ullrich hätte dran bleiben
können , er setzt halt jetzt das um , was er vor der
TdS gesagt hat , Training mit ein oder zwei Tests .Oben hat einer erwähnt das Armstrong ihm 1 bis
2 Minuten abgenommen hätte , das glaube ich nicht ,
ausser er würde voll auf Sieg fahren .Ihr kritisiert immer die Berichterstattung auf DSF,
auf dem Schweizer Fernsehen ist es auch recht übel,
da erklärt LeClerc den Vorteil,wenn die Fahrer den Reiss-
verschluss des Trickots offen haben .
Oder im Ziel erklären sie Boonen als dritten .Das schlimme an der Sache ist die Tatsache , das
LeClerc bis vor einem Jahr sportlicher Leiter der Schweiz
bei WM war .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
***** Mancebo
**** Vino – Astarloa
*** A.Osa – Klöden – Kessler
** Blanco- Lara – Sevilla- Mario De Sarraga-
* Benny De Schrooder -Niklas Axelsson-Luis Fernández-
Aitor Pérez Arrieta-Dioni Galparsoro
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Irgendwie ist das ganze nicht wirklich mitreissend,
hoffe das wenigstens am Samstag nach Verbier so
was wie ein Grosskampf ensteht .
Auf den Sonntag wage ich nicht zu hoffen , da der letzte
Berg zu weit vom Ziel entfernt ist .
Würde mich aber gerne eines besseren belernen lassen .Ich weiss nicht vielleicht liegt es am Alter ? Ich als
Rad- Aficionado habe in den lettzen Jahren immer mehr
das Gefühl das der Radsport immer weniger interessant
wird .
Mit ganz wenigen Ausnahmen , Giro 05 oder Tour 03 ,
wenn ich aber an die letzte Tour denke !!!!!!!!
Wäre eine eigener Thread wert .
z.B Krise beim Radsport
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Jeker konnte ein wenig Zeit auf Ullrich wetmachen ,
obschon er erst spät wegfahren konnte , da sein
Teamkollege Horner vorne war .Dennoch glaube ich das Jeker am Ende gewinnt ,
ausser Ullrich macht am Sammstag oder Sonntag
bei seinem angekündigten Test soviel Zeit gut ,
das es ihm reicht .Das er heute das Gelbe an Rogers abgeben musste
schmerzt ihn sicher nicht gross .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Habe gerade im Live – Ticker gelesen das
Zabel nicht für die Tour nominiert wird .
Ist ja mal eine positive Entscheidung der TMO,
wenn sie die Tour wirklich gewinnen wollen .
Also alles für Ullrich
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Richtig Heppner ,
dazu kommt das man sein eigenes Land sehr wohl als
doof bezeichnen darf
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Ich würde die Frage der machbarkeit eines Double
auf die nach-Armstrong Zeit verschieben , da ich
annehme das sich das Ganze schon ein wenig ver-
ändert , wenn der Boss nicht mehr mitfährt .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
In Altdorf gibt es ein Radladen der auch
Gelbe Trikots in Uebergrössen hat , ist also
von morgen an kein Problem mehr .Nein im Ernst ist schon ein bischen schwach .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Glaube habe Dich im Zielraum gesehen , kariertes
Flanell-Hemd grauer Bart eine Brisago im Mund
und auf dem Kopf eine „Belgium“ Mütze .Am Schluss hast Du noch fast den Blumenstrauss von
Ullrich an den Kopf gekriegt .komisch ich habe Dich mir irgendwie anders vorgestellt .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
@ Ventil
Apropos Rad von Ullrich
Als der Giro in dem Jahr als Rominger gewann vor meiner
damaligen Haustüre das Etappen Ziel hatte , fehlte am
nächsten morgen das Rad von Rominger .
Eine Woche später wurde der Barmann des Hotels von der Polizei aufgehalten , als er mit einem Super -Renner
eine Runde um den See fuhr .Lass also besser das Rad von Ullrich eine Zeitlang im Keller , oder begnüge dich mit einer verlausten Müztze
von Moos .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
*** Phonak
** DC – CSC
* IBA- TMO – Rabobank
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Das Dauphine und Suisse immer schon von den Top-
Stars als Vorbereitung genutzt wurde ist ja nichts
neues .
Rominger z.B hat die TdS nie auf Sieg gefahren .
Das macht diese beiden Rennen deshalb noch lange
nicht zu Scheiss -Rennen .
Ausser vielleicht Armstrong und Ullrich gibt es sicher
in der heutigen Generation keine Fahrer welche nicht
super glücklich währen , eines dieser Rennen in ihrem
Palmares zu haben .Noch was das viertwichtigste Rennen ist die TdS .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Ullrich sah heute wirklich gut aus , war allerdings
der einzige bei TMO .Bin gespannt auf die Arosa Etappe , hoffe das Ullrich
sich die für einen weiteren Formtest nach dem ZF
aussucht ,das heute sah ja bei ihm locker aus .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Genau beziffern kann man technische Aenderungen ,
sei es z.B Sitzposition oder eben die angesprochenen
Vorteile bei der Aerodynamik nicht .Das es aber bei wirklich akribischer Arbeit ,wie z.B
diese Aenderungen danach auch bei grossen
Geschwindigkeiten im Training ( hinter einem Wagen )
zu testen , damit sich die ganzen Bewegungsabläufe
auch automatisieren , viel bringen kann hat man
schon bei mehreren Fahrern gesehen .Das jüngste Beispiel ist sicher Basso , wenn man
die Leistungen bei den ZF beim Giro gegenüber
der letzten Jahre vergleicht .Ich bin aber immer skeptisch ,wenn ich höhre ,mit der
und der Aenderung gewinnt man 3 sec auf 1 km,
da einfach immer das ganze Packet stimmen muss .Wenn also Ullrich sagt das er sich bei einem bestimmten
ZF mit Speichen wohler fühlt , glaube ich das er damit
auch schneller ist .Was wiederum beim gleichen ZF für z.B Rogers genau umgekehrt sein kann .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Wenn er die Möglichkeit hat zu ungefähr gleichen
finanz. Bedingungen zu DC zu wechseln , keine
Frage sofort zuschlagen und unterzeichen.
So lange dieses Team noch so geführt wird
hat er da sicher grössere Chancen die Tour
zu gewinnen als bei TMO .
Dies nicht weil er bei TMO nicht Kapitän ist , sondern
weil DC ganz einfach das bessere GT Team ist , in
allen Belangen .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Ja klar super Leistung von Sinkewitz, wobei er sich
bei Ullrich bedanken kann , er ist eine ganze Zeit
in seinem Windschatten gefahren .
Die Kommissäre konnten pfeiffen wie sie wollten ,
er liess es erst , als er ihm auch da nicht mehr
folgen konnte .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Ich glaube nicht das Fahrer , welche bei der Dauphine
abgehängt werden um den Tour Sieg mitfahren .Anderseits muss der Dauphine – Sieger nicht zwangsläufig bei der Tour vorne dabei sein , siehe letztes Jahr .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Es gibt Fahrer die weniger auf ein starkes
Team angewiesen sind ( z.B Savoldelli ) ,
da sie im Peleton beliebter sind als andere
und deshalb eher mal eine Trinkflasche
gerreicht kriegen , oder einer sie den Berg
hochzieht .Dazu kommt das es beim Giro in der letzten Zeit
nicht wie bei der Tour so war das es ein starkes
Team brauchte um zu gewinnen .Ich glaube aber das sich das nach der Armi -Zeit auch
bei der Tour ändern wird .Ich habe mir aber in den letzten Jahren bei der Tour oft
gedacht , das auch andere Fahrer die Vorarbeit der
Postal / DC ausnutzen könnten , und sie die Arbeit machen lassen .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Van Huffel wieder vorne dabei
Vino stark versprecht euch aber nicht zuviel
für die Tour an Armstrong und Ullrich kommt
er nicht heran .Wer die Dauphine gewinnt muss bekanntlich
nicht umbedingt der Tour Sieger sein .Dazu kommt das Vino erst beim letzten KM
weggefahren ist , also nichts von alle
stehen gelassen .
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
Botero war ja bevor er als starker ZF bekannt
war bereits ein guter Bergfahrer .
Ich glaube wenn er in Form ist , ist er in beiden
Disziplinen stark .
Zu seiner Konstanz , in der Tour als er Armstrong
im Zeitfahren schlug , war er bereits recht Konstant .
Dieses Jahr hat er bei LBL und bei der Romandie
überzeugt , dazu gestern das ZF gewonnen , dies
zeugt auch von Konstanz .
Die Frage ist nur ob er die Form bis und mit Tour
konservieren kann ?
Und Gilbert ist doch kein ewiges Talent!
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