[cedros]

Quote:

Und bei Gerolsteiner fährt keiner der 4 besten Fahrer (Leipheimer, Totschnig, Fothen, Wegmann) die Vuelta, obwohl die alle erst eine Rundfahrt gefahren sind.

Da hast du vollkommen recht! Vor allem da Totschnig und Leipheimer kurz vor der Vuelta (bei der D-Tour) ja offensichtlich noch in Hochform waren und Wegmann offensichtlich auch ganz gut drauf ist (Sieg in San Francisco). Aber das Aufgebot zu kritisieren ist ja was anderes, als die Leistung der aufgebotenen Fahrer.

Zum gestrigen Zieleinlauf: natürlich ist es letztendlich Ardillas Fehler. Aber 100 Meter vor dem Ziel eine Bergwertung zu machen, finde ich schon reichlich dämlich. Wozu? Kann mich eigentlich nicht erinnern, dass das bei einer anderen Rundfahrt in letzter Zeit mal so war. 500 m vor dem Ziel wäre ja wie chinaboy gesagt hat noch OK – aber 100 m?

[cedros]

Quote:

Original von T-Moby
Übrigens geht es Kohl wirklich beschissen, er hat gestern wohl Probleme dem Tempo im Hauptfeld zu folgen, und auch heute war er weit zurück. Kann mir jemand erklären warum??? ist er doch eher der Mann für die kurzen Rundfahren??

Ich glaube das ist der Grund:

Quote:

Zitat aus Bernard Kohls Tagebuch
Vielleicht hat mich der Ruhetag doch ein wenig aus dem Rhythmus gebracht.

Viele Fahrer haben am ersten Tag nach dem Ruhetag große Schwierigkeiten, weil der Körper dann irgendwie auf „Erholung“ umschaltet. Bin mir fast sicher, dass es ihm in den nächsten Tagen wieder besser geht.

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Quote:

Es ist doch normal auf schwache Leistungen hinzuweisen.

Ja schon – ich kann nur nicht ganz nachvollziehen, warum du das scheinbar mit so viel persönlichem Engagement machst.

Du hast geschrieben:

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Das Gerolstiner nicht in der ersten Gruppe war istso ein krasser (taktischer Fehler), bei T-Mobile wären hier bereits die ersten Seiten über sportliche Leiter-Diskussionen gefüllt.

Gelesen habe ich es so:

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Das arme T-Mobile Team. Wenn sie einmal schlecht fahren, zeigen alle mit dem Finger auf sie. Wenn Gerolsteiner einmal schlecht fährt sagt keiner was dazu. Das ist ja so gemein! ;(

Nicht böse sein, ist natürlich etwas übertrieben, damit du verstehst, was ich meine.

Was ich eigentlich sagen will: Wenn ein T-Mobilist den GP San Francisco (wie auch immer der jetzt heißt) gewonnen hätte, und womöglich noch ein anderer vierter geworden wäre, hätte das auch Seiten gefüllt. Der Sieg von Wegmann und die starke Leistung von Moletta war aber außer fensterscheibe niemanden einen Kommentar wert.
Daher würde ich es auch im Gegensatz zu dir nicht für gerecht halten, wenn man mit „Gerolsteiner ist so schlecht“-Themen Seiten füllt. Du verstehst was ich meine?

@all
tschuldigung wegen dem offtopic-geschwafel – kommt nicht mehr vor, vergesprecht :rolleyes:

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@ T-Moby

Ich verstehe nicht ganz, warum es dir immer so ein Anliegen ist, auf schlechten Leistungen von Gerolsteiner herumzureiten. Schließlich werden Erfolge von Gerolsteiner hier auch bei weitem nicht so gewürdigt wie jene von T-Mobile.

Zur Sache: T-Mobile ist – wie bei eigentlich allen GTs – auch mit ganz anderen Ambitionen ins Rennen gegangen als Gerolsteiner. Also steht T-Mobile auch mehr in der Kritik, wenn´s nicht wie erwartet läuft. Wobei ich sagen muss, dass es ja bisher bei der Vuelta wirklich nichts zu meckern gibt bei T-Mobile (zumindest nicht aus meiner Sicht) – fast alle sind z.T. deutlich stärker als ich erwartet hätte.

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Ich weiß nicht, wie die Wunde aussieht – ich nehme mal an, er hat ein aufgeschlagenes Knie? Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass sowas eigentlich nur in den ersten paar Minuten auf dem Rad etwas schmerzt, solange die Wunde nicht extrem tief ist. Danach spürt man es kaum bis garnicht mehr, vor allem beeinträchtigt es aber nicht die Leistung.
Was aber sehr wohl beeinträchtigt werden kann, ist der Schlaf – aber das gilt eigentlich mehr für die Ellbogen und das Becken und wenn man auf beiden Seiten verletzt ist. Sollte also auch kein Problem sein.

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Quote:

Vor der Sasion habe ich Totschnig und Leipheimer auf einer Stufe gesehen, jetzt sehe ich Leipheimer deutlich vorne.

Wie kommst du denn darauf? Das einzige Rennen, das beide in Hochform gefahren sind, haben sie auf Platz 1 und 3 beendet. Von „deutlich vorne“ würde ich da nicht sprechen.
Ist aber natürlich richtig, das Totschnig nicht jünger wird. Da stellt sich natürlich schon die Frage, ob er auch nächstes Jahr noch auf dem Niveau fahren kann.

Zu Montgomery: Gerolsteiner hat in der Vergangenheit schon des öfteren Fahrer gehalten, die 2 Jahre lang deutlich unter Ihren Erwartungen blieben. Und es hat sich fast immer gelohnt – bestes Beispiel: Rebellin

Wäre auch dafür, ihm noch ein Jahr zu geben.

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Dieser Tipp wird natürlich NICHT gewertet.

Als Jol den Fred eröffnet hat, war nur noch nicht klar, welche Etappen getippt werden!

Ich lasse den Fred aber stehen, falls ein paar Leute außer Konkurrenz tippen wollen.

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***** McEwen
**** Astarloa, Gilbert
*** Nocentini, J.P. Nazon, van Dijck
** Greipel, Mattan, Moncoutie, Marzoli
* Hunt, Svorada, Rogers, Astarloza, Radochla

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Was ist das für ein komisches Rennen? 2000-2002 Massensprints, 2003 kommt jeder einzeln ins Ziel, im Vorjahr eine kleine Gruppe vorweg… was soll man denn da tippen!?
Naja, versuchen wir´s mal:

***** Pozzato
**** Nuyens, Astarloa
*** J.P. Nazon, Paolini, Nocentini
** Hunt, Boogerd, Greipel, van Petegem,
* Casper, Usov, Eeckhout, Radochla, Svorada

[cedros]

** Heras
* Sastre, Carlos Garcia Quesada

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ja, ich hab mir auch wirklich auf die Zunge gebissen, als ich das gelesen hab.

obwohl… tippen hätte ich eigentllich trotzdem können…

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Quote:

Eddy Merckx wird in Frankreich geliebt.

wie gastoncc schon geschrieben hat, mit der Zeit verklärt sich da doch einiges…

Quote:

Ete hat xmal das Grüne gewonnen – und er wird geliebt in Frankreich.

Das is ja wirklich ganz was anderes – vor allem hat er ab und zu auch andere gewinnen lassen

Quote:

Alles auf den Neid der Franzosen zu schieben, kanns auch nicht sein.

Das war auch nicht meine Absicht. Für Armstrong kommt noch erschwerend hinzu, dass er Amerikaner ist, und die in Frankreich generell wohl noch weniger beliebt sind als in Deutschland.

Quote:

Die Franzosen mögen auch Sieger – sie unterscheiden aber wer ein crétin ist und wer nicht.

Wie gesagt, er hat sicher auch selbst einiges dazu beigetragen – aber das wäre garnicht nötig gewesen

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Quote:

Zum Thema Zielerreichung möchte ich nur folgendes anmerken. LA ist mit dem Anspruch/Ziel in die TdF gestartet, sich mit dem Publikum und Frankreich zu versöhnen. Er wollte Sympatien gewinnen.

Dieses Ziel hat er nicht erreicht. Dies wird er 2006 auch nicht erreichen.

Ich denke mal, Heppner meinte die sportlichen Ziele. In Frankreich Sympatien zu gewinnen, ist für Armstrong garantiert unmöglich. Egal was er vor während oder nach der Tour sagt oder tut – wenn er als Amerikaner 7 mal die Tour gewinnt, macht er sich automatisch zum Feindbild. Er hat sicher auch einiges dazu beigetragen – aber es wäre nicht anders, wenn er das nicht hätte.

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Quote:

Wenn bei der Tour mal die 5 besten zusammen ankommen, was durchaus schon oft bei der Tour passiert ist

Also ich kann mich in den letzten Jahren nicht erinnern, dass bei einer Bergankunft bei der Tour die ersten 5 im GK gemeinsam angekommen sind…

Ich möchte eigentlich weder die Qualität der Fahrer noch die Schwierigkeit der Anstiege bei der Vuelta bezweifeln.
Heute wars zwar so, dass viele größere Gruppen angekommen sind – aber ich denke das war doch eher eine Ausnahme. Bei der nächsten Bergankunft sieht´s wieder ganz anders aus.

Wenn ich mich nicht irre (habs nicht gesehen) waren beim heutigen Schlussanstieg auch immer wieder kurze Flachstücke oder sogar Abfahrten dazwischen. Da is es halt auch blöd, wenn man alleine vorne raus fährt, und die Gruppe dann im Flachen das Loch wieder zufährt. Vielleicht sind deshalb heute einige eher etwas vorsichtiger gefahren.

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Ja, sehe ich eigentlich auch sie wie T-Moby. So haben die anderen U23-Fahrer auch einmal die Möglichkeit, sich bei einem großen Rennen zu präsentieren. Die ProTour-Fahrer haben ja schon einen guten Job und können sich bei anderen großen Rennen zeigen.

Auch wenn der Titel „U23-Weltmeisterschaft“ dann irgendwie ad absurdum geführt wird, weil die besten ja gar nicht am Start sind…

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Ja, genau!

Die besten Ideen kommen einem halt immer erst nach Mitternacht, gell

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Stand nach 11. Etappe
Sieger: Laiseka

70 Marth
69 midas
65 Hannes, markus22
64 Jaja
63 Ventil
62 cedros
59 Radfanatiker, tylance mayollrich
58 CrazyIvan
57 Ventoux
56 opera
55 friede, Luengo
53 T-Moby, OscarSevilla
52 Pinarella, Escartin
51 KlausAngermann
50 Jol
49 fensterscheibe
48 Eddy M., NathanDerWeise
46 Stahlross, Coolman
45 MaxiHaberl
44 Kanarienvogel
42 Lapébie
41 Plattfuß
39 Pythagoras
38 Retendo
37 Veloce stanco
34 stefu
33 Serrano
31 stony_desert
28 dieterdurst, Statistikzwerg
26 enforcer
25 MichaWe
24 dübel
23 heppner
22 starslight
21 rothaus, maradanigga
17 hetzer, ADLOAL
16 VoigtsFötchen
15 cerajo
14 lorddarthmordor
13 Mayofan, Glgnfz
11 Gretzky, Balzary
10 El Chaba
08 flamme rouge
07 WaJsEk
06 Richman
04 ilKaiser, Ugrumov
03 Bremsklotz

Heroes of the day: das Ventil und der KV mit einem Pünktchen

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Quote:

Stand nach 10. Etappe (Mancebo)
Sieger: D. Menchov

War „Mancebo“ der Zielort, oder wie?

Naja, wir wissen ja wer gewonnen hat – und die Auswertung scheint auch zu stimmen

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** Heras
* Mancebo, Menchov

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Hier gibt´s auch eine Startliste:

http://www.langteam.com.pl/tour/index_eng.php?langteam=news2&id=262&dzial=4

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1. Wenn ich mit dem Rennrad unterwegs bin, Ja. Wenn ich nur mal mit dem Rad in den Ort fahre zum einkaufen etc. dann nicht. Wobei ich das in Zukunft wohl auch machen werde, sonst werd ich meinen Sohn nicht dazu bringen, sich einen Helm aufsetzen zu lassen

2. schließe mich der Meinung meiner Vorredner an. Nur zu Info, falls du das nicht weißt: seit diesem Jahr darf auch am Schlussanstieg (wenn oben auch das Ziel ist) der Helm nicht abgenommen werden. Das ist aufgrund der geringen Geschwindigkeit allerding unnötig und bei großer Hitze, wenn man am Limit fährt doch sehr unangenehm.

3. in der Reihenfolge der Wichtigkeit:
1. Insektenschutz (ich reagiere nicht so gut auf Wespenstiche – möchte eigentlich nicht wissen, was passiert, wenn mich eine am Kopf sticht
2. gute durchlüftung
3. guter Sitz – dazu ist es sinnvoll, dass mehrere Polster in verschiedener Stärke beigelegt sind, die gewechselt werden können.
4. guter Schutz (deshalb nur auf Platz 4, weil die heutigen Helme eigentlich alle ihren Zweck in der Hinsicht erfüllen – deshalb kein allzu großes Auswahlkriterium)
Wenn du meine Frau fragst, sollte der Helm auch farblich zum Trikot und natürlich zu den Schuhen passen

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Quote:

wenngleich ich sagen muß da sitzt der herr ullrich im selben boot.

Also ich könnte mich nicht erinnern, dass Ullrich bei einem Rennen, bei dem er stark fahren will, in dem Ausmaß „versagt“ hat, wie Heras in den letzten Jahren bei der Tour…

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Quote:

Original von markus22
Soweit ich weiß dürfen fahrer, die zu einem Pro Tour Team oder zu einem Professional Team gehören (egal wie jung sie noch sind) nicht bei der U 23 WM starten. Anders wäre es bei Ciolek, da er nur in einem Kontinental-Team fährt. Bin mir aber nicht 100 % sicher, ob das stimmt.

Ja, das stimmt so weit. Allerdings habe ich gelesen, dass seit diesem Jahr auch Fahrer von Professional Teams bei der U23 startberechtigt sind. Aber aus ProTour-Teams auf keinen Fall.
Ich hoffe auf jeden Fall, dass Ciolek das U23-Rennen fährt – dort hat er wohl echte Siegchancen, wenn es zum Sprint kommt – was bei U23 allerdings wohl auch weniger wahrscheinlich ist.

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** Heras
* Menchov, Sastre

[cedros]

Da einige hier nur „Mazzanti“ getippt haben, möchte ich darauf hinweisen, dass zwei Mazzanti am Start sind:

Luca Mazzanti von Ceramiche Panaria – Navigare
Massimo Mazzanti von Team Androni Giocattoli – 3C Casalinghi

Also bitte den Vornamen oder Anfangsbuchstaben hinzufügen!

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