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Der Österreicher Gerhard Zadrobilek hat mal (ich glaube 89 – kann das sein?) als letzter Verbliebener einer frühen Ausreißer-Gruppe San Sebastion solo gewonnen. In der jüngeren Vergangenheit fällt mir da auch nix ein…
Quote:Original von Breukink
Alles schön und gut, abgesehen davon, daß auf uns sowieso keiner hört.
Aber wäre noch ein mehrwöchiges Etappenrennen mit Startverpflichtung für die PT-Teams nicht zu viel für die Fahrer?Ja, ganz sicher. Eine zweiwöchige Rundfahrt wäre dann sicher auch nich so gut besetzt.
Quote:Man sollte sich überlegen die Ösi -und die Piefketour zu „verbinden“.
2-Länder-Rundfahrt oder so. Wäre doch was?
Oder habts ihr Österreicher was dagegen ???
diesmal kämen wir in FriedenIch wäre dafür. Nach dem Vorbild der Benelux-Tour, könnte man ja eine Deösschwei-Tour machen – heißt ja noch lange nicht, dass man dann auch in die Schweiz muss

Nein, aber im Ernst – ein Etappenziel bzw. -start ist doch jetzt eh immer in Österreich. Diesmal sogar zwei Etappen praktisch zur Gänze hier. Und mehr Kooperation ist schwer möglich. Denn in Deutschland möchte man sicher eine „eigene“ Landesrundfahrt. Der Name wird sich daher nicht ändern lassen. Obwohl ein eigener Name, der das ganze als „Gemeinschaftstour“ kennzeichnet hierzulande sicher wesentlich mehr Medienaufmerksamkeit bringen würde.Also dass die Medienpresänz im eigenen Land größer ist, als bei anderen Rundfahrten, ist doch ganz normal. Das heißt ja noch lange nicht, dass die Rundfahrt als zweitwichtigste Rundfahrt dargestellt bzw. wahrgenommen wird. Dann würden hier in Österreich alle denken, die Österreich-Rundfahrt ist die wichtigste überhaupt – schließlich wird sie als einzige im Fernsehen gezeigt

Von der Besetzung her muss ich sagen, dass die heurige D-Tour Giro und Vuelta aus meiner Sicht nicht viel nachsteht – wenn überhaupt! Die Frage ist nur, ob die Favoriten, die da am Start sind, auch in Form sind und ob sie überhaupt gewinnen wollen.
Sportlich kann sie sich – wie coolman schon richtig gesagt hat – mit giro und vuelta nicht messen. Mit allen anderen Rundfahrten allerdings schon. Schaut euch doch mal die so bedeutende Dauphiné an – sie war offensichtlich nicht bedeutend genug, als dass sie irgendwer der „Großen“ wirklich gewinnen wollte (einzige Ausnahme: Botero).
Jede Wette, das sowas bei der D-Tour heuer nicht passieren kann – dafür ist sie alleine für die beiden deutschen Teams viel zu wichtig.Natürlich hätte Trampusch auch attackieren können (vielleicht hat er es ja auch versucht?). Aber die anderen deutschen Mannschaften – allen voran natürlich Gerolsteiner und T-Mobile – hätten ihn doch keinen Meter weggelassen! Oder denkst du, die wissen nicht, wie stark Trampusch (vor allem im Hinblick aufs BZF) ist? Oder dass sie kein so großes Interesse an der Rundfahrt im eigenen Land haben, um einen starken Gegner einfach fahren zu lassen?
Naja, Basso ist zwar mal als Forumsfeind bezeichnet worden, aber ich denke, dass sind doch eher einzelne Leute hier, die Basso bzw. seine Fahrweise nicht leider können.
Wirklich mutig wäre McEwen als Nickname

Viel Spaß beim diskutieren!
Quote:Ich frage mich schon, ob Trampusch nicht will.Hast du schon mal nachgesehen, wo gestern der zweitbeste Fahrer von Akud war? Auf Platz 83 mit über 14 Minuten Rückstand!
Was soll er denn machen ohne Mannschaft? Das Feld alleine an die Gruppe ranfahren?12. August 2005 um 8:36 Uhr als Antwort auf: Clasica San Sebastian Tippschluss 13.8. (10 Uhr) #601511***** di Luca
**** Hincapie, Perdiguero
*** J. Rodriguez, Pereiro, Rebellin
** Mancebo, Cunego, D. Etxebarria, Davis
* E. Mosquera, A. Gonzalez, Leipheimer, Pellizotti, PopovychBoah, echt schwierig – viele große Namen am Start, die bei den letzten Rennen aber nicht ganz überzeugt haben – und viele Außenseiter, die zuletzt stark gefahren sind. Bin wirklich schon gespannt auf das Rennen.
***** Totschnig

**** Ullrich, Vinokourov
*** Leipheimer, Rasmussen, J.C. Dominguez
** Contador, Evans, Karpets, Valjavec
* Voigt, di Luca, Sinkewitz, Horner, JakscheUnd hier gleich noch die Auswertung nach der Burgos-Rundfahrt. Gewinner König Juan Carlos

65 midas
64 Marth
63
62
61
60
59 Hannes
58
57 markus22 – Jaja
56 Ventil – CrazyIvan – cedros
55 tylance mayollrich
54
53
52 friede – Ventoux
51 opera – Luengo
50 T-Moby – Escartin – Radfanatiker
49 Pinarella
48 OscarSevilla
47 KlausAngermann – NathanDerWeise
46 Jol
45 Stahlross – MaxiHaberl
44 Eddy M.
43
42 fensterscheibe – coolman
41
40 Lapébie
39
38 Pythagoras
37 Kanarienvogel
36
35 Plattfuss
34 Veloce stanco – stefu
33 Serrano
32 Retendo
31 stony_desert
30
29
28 dieterdurst
27
26 enforcer
25 MichaWe – Statistikzwerg
24 dübel
22 starslight
21 rothaus – maradanigga
20
19
18 heppner
17 hetzer – ADLOAL
16
15 cerajo
14 lorddarthmordor
13 Mayofan – Glgnfz
12
11 Gretzky – Balzary
10 EL CHABA
09
08 flamme rouge
07 VoigtsFötchen – WaJsEk
06 Richman
04 ilKaiser – Ugrumov
03 BremsklotzGewinnerin des Tages: Pinarella – als einzige mit 3 Punkten
Quote:Aber die Kritkpunkte sind ja eindeutig (für uns jedenfalls): Organisation, Strecke und Fahrer.TV-Übertragung gehört da unbedingt noch dazu (hängt wohl nicht direkt mit der Organisation zusammen).
Quote:Diese Rundfahrt ist immerhin was für Zeitfahrer, welches Rennen können die sonst gewinnen?Naja, das ist schon richtig – aber das macht das Rennen halt total langweilig – das kann´s ja dann auch nicht sein…
So, jetzt auch die Auswertung nach Benelux:
65 midas
64
63 Marth
62
61
60
59 Hannes
58
57 markus22
56 Ventil – CrazyIvan
55 Cedros – Jaja
54 tylance mayollrich
53
52
51 opera
50 friede – T-Moby – Ventoux – Escartin – Radfanatiker
49 Luengo
48 OscarSevilla
47 KlausAngermann
46 Jol – Pinarella – NathanDerWeise
45 Stahlross – MaxiHaberl
44 Eddy M.
43
42 fensterscheibe – coolman
41
40 Lapébie
39
38 Pythagoras
37 Kanarienvogel
36
35 Plattfuss
34 Veloce stanco – stefu
33 Serrano
32 Retendo
31 stony_desert
30
29
28 dieterdurst
27
26 enforcer
25 MichaWe – Statistikzwerg
24 dübel
22 starslight
21 rothaus – maradanigga
20
19
18 heppner
17 hetzer
16 ADLOAL
15 cerajo
14 lorddarthmordor
13 Mayofan – Glgnfz
12
11 Gretzky – Balzary
10 EL CHABA
09
08 flamme rouge
07 VoigtsFötchen – WaJsEk
06 Richman
04 ilKaiser – Ugrumov
03 Bremsklotzbitte auch nochmal kontrollieren.
Ich hab hier mal die – jetzt hoffentlich richtige Auswertung nach der Tour-Gesamtwertung:
60 midas
59 Marth
58
57
56
55 Hannes
54 markus22
53
52 Jaja – Ventil
51CrazyIvan
50 Cedros – Escartin
49 tylance mayollrich
48 opera
47 Ventoux
46 friede
45 Luengo – T-Moby – Stahlross – MaxiHaberl – Radfanatiker
44 NathanDerWeise
43 Jol – KlausAngermann – OscarSevilla
42 Pinarella
41
40
39 Eddy M.
38 Pythagoras – coolman
37 fensterscheibe – Kanarienvogel
36
35 Lapébie
34 Veloce stanco – stefu
33 Serrano
32 Retendo
31 stony_desert
30 Plattfuss
29
28 dieterdurst
27
26 enforcer
25 MichaWe – Statistikzwerg
24 dübel
22 starslight
21 rothaus – maradanigga
20
19
18
17 hetzer
15 cerajo –
14 lorddarthmordor – heppner
13 Mayofan – Glgnfz – ADLOAL
12
11 Gretzky – Balzary
10 EL CHABA
09
08 flamme rouge
07 WaJsEk
06 Richman
04 ilKaiser – Ugrumov
03 Bremsklotz
02 VoigtsFötchenBitte nochmal kontrollieren!
Die Auswertung für Benelux geht sich leider heute doch nicht mehr aus – mir is was dazwischen gekommen. Vielleicht ist fensterscheibe ja nochmal so nett…
Ansonsten mach ich das morgen.
Ich muss weg.
ja, fensterscheibe hat wohl die Tour-Gesamtwertung übersehen…
Ich mach die Auswertung neu – auch die von der Tour-Gesamtwertung, da es da einige Unstimmigkeiten zu geben scheint – paar Minuten noch…
Also von Leif Hoste bin ich eigentlich genauso überrascht wie Jansch – hatte keine Ahnung, dass der so gut Zeitfahren kann 8o
Erik Dekker hab ich schon stark erwartet – aber einen . Platz im EZF hätte ich ihm auch nicht ganz zugetraut. Hätte eher T. Dekker in der Position von E. Dekker erwartet und umgekehrt.
Quote:@cedros
beruhigend? doch wenn überhaupt nur für den fahrer, der sich noch über die absperrung retten konnte; er hat sich – laut krankenhaus-untersuchungen – wohl wenigstens nichts gebrochen!Das war natürlich in BEzug auf die Ö-Rundfahrt gemeint. Hat mich damals doch ziemlich aufgeregt. Aber wenn man sieht, dass das auch bei anderen (größeren) Rennen und v.a. in echten Radsport-Ländern passiert, relativiert sich das ganze. Ich dachte eigentlich, das gibt´s nur bei uns.
Ich weiß ja nicht, ob die Situation für den Fahrer in Spanien wirklich gefährlich war. Ich gehe doch davon aus, dass das im Sinne der Dramaturgie vom Schreiber etwas überzogen dargestellt wurde.
Wenn’s wirklich so gefährlich war, ist das für den Betroffenen natürlich nicht so lustig.
Quote:But surprise, surprise … when he just passed the finishline he saw a sprinting bunch in front of him.LOL

Ich muss sagen, es beruhigt mich ja etwas, dasss sowas nicht nur bei der Österreich-Rundfahrt passiert. Aber bei einem Pro-Tour Rennen darf sowas wirklich nicht passieren. OK, wenn sonst alles in Ordnung wäre, könnte man das sicher auchetwas lockerer sehen – aber das ist ja letztendlich nur das Tüpfelchen auf dem i.
noch nie gehört…
Irgendwie sind da doch einige gute Leute dabei, die entweder nicht auf der Startliste waren, oder die ich einfach übersehen habe :rolleyes:
Quote:5. Juan Carlos (Spa) Saunier Duval 0.20Carlos ist doch eigentlich der zweite Vorname, oder?
Als Ergänzung zu meinem Post: Wenn Ciolek NICHT bei den U23ern startberechtigt ist, wäre ich auch dafür, ihn beim Elite-Rennen starten zu lassen.
@Plattfuß
Die Profile der übrigen Etappen, beginnend mit der heuten fünften:




Quote:welcher top-spanier fährt denn schon auswärts ? ( studier?? ).Freire, Flecha, Pereiro, Perdiguero – naja, ein paar halt…
@ Jaja
Danke für den Link. Hab die Profile auf Anhieb gefunden – mein Portugiesisch ist garnicht so schlecht
Morgen also Mini-Bergankunft – sieht ganz interessant aus.
Noch ein Nachtrag zur Ungarn-Rundfahrt: Ciolek hat auch die 7. und letzte Etappe gewonnen. Bei einer Bergankunft am Samstag war er 8. – auch ganz respektabel. Beim anschließenden Bergzeitfahren auf den selben Berg war er allerdings weiter zurück.
Also für Ciolek wäre es sicher besser, wenn er das U23 Rennen fährt, wenn er dort startberechtigt ist (und ich denke schon, dass er das als Fahrer eines Continental-Teams ist). Da kann er vielleicht sogar im den Sieg mitfahren. Ich denke mal, dass wäre ihm selbst auch lieber, als beim Elite-Rennen nach 200 km abgehängt zu werden oder auszusteigen.
Das ist nicht abwertend gemeint – ich halte ihn für ein grßes Talent. Aber er hat ja wirklich noch nie ein richtig großes Rennen bestritten – und dann gleich WM…Das Greipel nach den jüngsten Leistungen nicht dabei ist, finde ich auch vollkommen unverständlich. Sind ja sonst einige dabei, von denen man dieses Jahr kaum noch was gesehen hat.
Was für einen Sinn hat eigentlich diese Vor-Selektion?
Quote:Übrigens weil es hier noch nicht steht, ich will mal festhalten das auch Kohl keine schlechte Dänemarkrundfahrt gefharen ist, also ein wirklich gutes Ergebnis.Hab mich schon gewundert, dass du dazu noch gar nix gesagt hast
Quote:Na gut, T-Moby, Du willst Kohl 12. Platz mit 4:17 Rückstand als „wirklich gutes Ergebnis“ werten?!Für einen (angehenden) Bergfahrer bei so einer Rundfahrt finde ich das eigentlich auch ganz beachtlich. Hätte Kohl eigentlich mehr für einen jener Bergfahrer gehalten, die sich bei schnellen flachen Rennen nicht im vorderen Teil des Feldes behaupten können. Schön, dass er uns hier das Gegenteil gezeigt hat
Quote:Im Ernst, wenn man schon aus irgendeiner komischen deutschen Sicht etwas festhalten sollte, dann das gute Auftreten von André Greipel. Ein Etappensieg, dazu ein 2. und ein 3. Platz, im GK Platz 10, das ist sehenswert und ein weiteres gutes Ergebnis für Wiesenhof.Ja auf jeden Fall! Ist hier auch völlig zu unrecht etwas untergegangen.
Quote:Ja, Astra müsste das sein. Wenn du die Möglichkeit hast, schaus dir auf jeden Fall an. Kannst aber vorher Benelux gucken, die Zielankünfte sind wegen der Zeitverschiebung meist erst kurz vor 18Uhr.Danke! Hatte heute leider nicht die Zeit dazu – hoffentlich schaff ich es morgen mal reinzuschauen. Wann sind denn die interessanten Etappen? Gibt´s irgendwo Streckenprofile?
Quote:hat die wm 2003 gewonnen, und im selben jahr noch den wallonischen pfeil.
aber sonst ?Ich weiß jetzt keine Einzel-Ergebnisse, aber er ist im Gesamt-Weltcup 2. oder 3. geworden, wenn mich nicht alles täuscht – hat also durchaus des öfteren aufgezeigt.
2004 ist es dann wohl nicht so rund gelaufen – hatte er nicht eine gröbere Verletzung oder Krankheit? Irgendwas war da…
Quote:Auf RTP kann man das Rennen sehen, braucht man aber einen Digital-Receiver.Is der auf Astra? Bin ja eigentlich nicht sooo der große Fan der Portugal-Rundfahrt – aber immer noch besser als diese Katastrophen-Tour in Belgien und Holland…
Efimkin konnte ich irgendwie nicht so richtig einschätzen. Hab 10mal hin und her überlegt, ob ich den in meinen Tipp mit reinnehme und hab mich dann dagegen entschieden… super Entscheidung :rolleyes:
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