[Coolman]

ich fands vorher nicht gut und die protour war auch noch davon entfernt als gut durchzugehen. das was jetzt läuft, ist nach meinem eindruck allerdings eine noch größere verschlechterung. die sollten endlich wieder an einen tisch zurückkehren. das hat so überhaupt keinen sinn. das sollten die teams mit ihrem gewicht erreichen.

[Coolman]

ich seh grad ich hab total vergessen, da was zu zu schreiben. na ja ich lass es jetzt mal, will jetzt net noch mehr arbeit machen.

[Coolman]

natürlich schließe ich da mit ein. wieso sollte ich mich da ausschließen? na, also komm ardila ist ja wohl für van huffel gefahren. okay du sagst ja selbst die interessen von rujano und di luca waren begründet und die von van huffel nicht. na gut, wenn du das so siehst.

[Coolman]

ja klar aber das ist hier immer so .

[Coolman]

ja gut, aber trotzdem sagst du ja damit aus, dass rujano und di lucas motive gerechtfertigt waren und die von van huffel nicht. und wieso muss sich savoldelli dafür schämen? das versteh ich einfach nicht. das ist für mich keine verständliche differenzierung. gewinnt simoni mit der hilfe der anderen beiden, dann ist er der wahre sieger, gewinnt savoldelli mit jemandem, der auch seine legitimen ziele hat, dann nicht. okay ist deine einstellung, aber mich überzeugt das überhaupt nicht. sagst du das aus überzeugung oder auch aus einer abneigung gegen savoldelli heraus?

[Coolman]

na gut, wenn er darauf auch noch eine antwort will. unverdient nicht, aber unter glücklichen umständen. oder erleichterten umständen. irgend sowas.

[Coolman]

@stahlross:
aber eines musst du mir jetzt schonmal erklären. wieso darf lotto nicht mitführen? und di luca und rujano schon. ein zehnter platz wäre für van huffel doch phantastisch gewesen. und noch ne frage. wenn er zehnter geworden wäre durch diese aktion, wäre sie dann berechtigt gewesen.

@KV:
NEIN, aber das kannst du dir ja sicher denken.

@opera:
ja pereiro wär auch mal ne coole überraschung.

[Coolman]

ich frage mich nur, wieso sich die anderen sich hier aufregen. lasst die beiden sich doch beschimpfen, wie sie wollen. saubermann zu spielen, hat noch nie was gebracht und mich nerven solche apelle auch. wenn mans nicht offen ausspricht, dann kommen halt die sticheleien und die finde ich noch schlimmer. also haltet euch raus.

man müsste echt mal solche listen machen, wer welche meinung vertritt. finde das echt interessant. meine theorie mit van huffel scheint ja hingegen auch sonst keiner mehr zu vertreten, außer das ventil vl noch teilweise. des weiteren halte ich es auch für einen irrglaube (jetzt bin ich wieder bei 2004), dass cunego noch mehr zeit hätte rausholen können. was war denn an der ersten bergetappe? da konnte er gerade dem herrn simoni nicht nachfahren. oder meint jemand er durfte nicht und musste absichtlich zeit verlieren? ne cunego hat alles gegeben und gewonnen. ich glaube daher er hat schon das maximum rausgeholt.

[Coolman]

@KV:
nein, das mit 1999 habe ich nur mal so in den raum geworfen, das es ja sein könnte oder dass man das bedenken könnte. aus meiner sicht war er 1999 nicht besser als 2005. 2005 und 2002 sind auch ganz schwer zu vergleichen. 2005 dann fast schwerwiegender, da er immer verteidigen musste und 2002 ohne druck gefahren ist. keiner hätte da den sieg erwartet, bis zu dem zeitpunkt, als er davonfuhr. ich war selbst sowas von überrascht. seitdem war er nicht mehr nur sympathisant, sondern da war ich fan geworden.

200 % mehr unterstützung heißt btw. nicht, dass man 200 % mehr leistung spart oder sowas. helfer werden etwas überbewertet, das sehe ich auch so. ein guter reicht normalerweise am berg. im flachen kann jeder helfen. bloß savoldelli hatte ja gar keinen. daher schon ein nachteil, schon allein, wenn man drandenkt, wie oft man selbst vor und zurückfahren muss, um getränke zu holen. simoni hatte wenigstens noch vila dafür neben cunego. das ist schon ein vorteil, kann entscheidend sein, ist aber kein riesending.

[Coolman]

also ganz ehrlich, für mich heißt das wort akzeptieren nicht viel mehr als hinnehmen und die tatsache nicht leugnen zu können. und daher kann ich cunegos sieg akzeptieren. aber nicht ohne an die taktik zu denken. es geht einfach nicht. und ihr merkt ja sicherlich, dass ich nicht irgendwo zustimme, wegen der ruhe wegen. er hat immer diesen beigeschmack. aber gewonnen hat er, so oder so. und dann halt wegen der teamtaktik. vl hätte er auch ohne diesen einen glücksfall gewonnen, aber wäre er an cionis stelle gewesen mit seinem team, hätte er es in meinen augen nicht geschafft. aber da kann man ja geteilter meinung sein. cunego hat gewonnen, das ist die tatsache. und cunego hat dieses jahr versagt, das ganze jahr, das ist die tatsache. und ob er jetzt das fieber hatte oder nicht, ich nehm es ihm jetzt mal ab, ist mir eigentlich auch egal. bin froh ihn nicht so oft gesehen zu haben, den superumjubelten achso tollen jüngling. der generationenwechsel, ein furchtbares wort.

savoldelli liegt ja wieder ganz anders. er hatte ja definitiv eigentlich gar kein team. dann die geschichte nach frosinone. ich fand das nicht okay, weil basso auch gesagt hat, er war von anfang an ein favorit. gut, da kann man jetzt auch geteilter meinung sein. genau so, wie ich denke jeder hat nach sestriere mit seinen eigenen interessen hantiert. zumindest finde ich für garaté, honchar und van huffel und damit auch für ardila welche. selbst wenn ardila gewartet hat. savoldelli war doch sowieso uninteressant im gk. den wollten sie halt nur mitnehmen, weil sie wussten der führt mit und das hat er auch gemacht, zumindest sagen das meine augen. und ich versteh die diskussion nicht, da simoni und rujano eh mindestens 200 % der unterstützung hatten von savoldelli aus gesehen, sogar mehr.

[Coolman]

hmm ja und am nächsten morgen sind immer noch so komische berichte in den regionalen zeitungen. ist das bei euch etwa nicht so?

[Coolman]

das bild ist vom angliru 1999, wens interessiert.

ach ja und nochwas zu ventil:
ich sag dir eins, so etwas wird nie akzeptiert. so lange leute solche abneigungen gegen jemand haben und sei es auch nur auf grund seiner politischen einstellung, dann kannst du ihnen so viel liefern, wie du willst, es wird nichts bringen.

[Coolman]

p-r geb ich dir recht. zumindest vom kurs her. dieses jahr wars ja nicht so toll, also mmn. genau flandern und m-sr ist sowieso nicht mein ding. trotzdem freu ich mich schon wieder auf flandern und paris-roubaix.

[Coolman]

das ventil hat wirklich recht. es gibt einfach stellen im straßenverkehr da machen die fahrradfahrer gern blödsinn. das kenn ich selbst. normalerweise passe ich dann doppelt auf. das kann ich aber auch nur, weil ich eben meine gegend kenn (agree mit ventil). mir wäre fast schonmal einer draufgeknallt, weil grad grün wurde und der noch über rot gefahren ist. hab dann aber noch gebremst. der typ ist einfach weiter. am schlimmsten finde ich es aber, wenn die straße blockiert ist, weil sie nebeneinander fahren. und das ventil hat nochmal recht. es gibt solche und solche. ich kenne nämlich auch typen, die meinen, sie sind die kings, weil sie tolle autos fahren, die von ihren eltern sind und dann auf nichts rücksicht nehmen. da krieg ich meine wut, genau so wie bei den fahrradfahrern. aber die fahrradfahrer sind ja im schlimmen fall die gelackmeierten. deshalb sollte man vorsichtig sein. schon allein, um sich selbst zu schützen.

[Coolman]

Quote:

Original von Stahlross
P-T ist nun wirklich Schnee von gestern, über den es sich jezt nicht mehr lohnt zu diskutieren.

wieso denn nicht? was soll man denn sonst in der winterpause machen? über den giro wird ja auch diskutiert.

ps: bei uns ist es frei. und ich hasse vollmond.

[Coolman]

ich nehme das als ironie hin und lass es stecken.

[Coolman]

hmm, ja keine ahnung, woher soll ich das wissen, deshalb frag ich dich. du hast mich schon so einiges mal überrascht mit deinen antworten.

[Coolman]

na gut ich lass es sein. ich hab nur gefragt, weil du ihn vorher für komplett unfähig gehalten hast. und manche hier drauf spekuliert haben, dass du wegen diesem sieg so lange nicht mehr hier warst. hättest du gesagt, gut er hat gewonnen, trotzdem ist er kein topfahrer mehr, hätte ich das sicher anders gesehen, aber akzeptiert. eigentlich hat mich nur deine meinung interessiert. ich hab es extra so formuliert, dass es nicht nach provokation aussieht.

[Coolman]

aso ja das kennen wir ja schon. zuerst kritisieren das er nichts kann und schafft er dann mal was, dann wieder nichts sagen. ich wollte dich eigentlich nicht wieder angreifen, aber sowas finde ich einfach unmöglich.

[Coolman]

so, aber nur weil dus bist kv:

16:57 CEST
Crash! Daniel Schnider from Phonak seems a little hurt, but he’s standing. Two CSC riders are also waiting for another bike.

16:59 CEST
The bunch was stopped, as a Phonak rider slammed right into its back. Lorenzetto from Domina down too, and a Liquigas. Schleck and Zabriskie (CSC) too.

17:00 CEST 201km/10km to go
Now the peloton is a thread of pearls… A saddle break maybe caused the crash! Calcagni seems to be out of the race.

17:02 CEST
Liquigas ‚ Miholjevic is leading a pretty big group, with Fassa now taking its turn. The crash was caused by a touch of wheels between Lorenzetto and a CSC rider, then the bunch stopped.

17:03 CEST
CSC is driving the train now to get Basso safely into the finish.

17:04 CEST 204km/7km to go
Il Grillo and Lancaster were also in the fall. The bunch is hammering along, while some dropped riders get ‚assistance‘ from the FDJ car.

17:06 CEST 205km/6km to go
There are three groups now, but we don’t exactly know where the sprinters are. They’ve hit the last little hill. McEwen is up there, it seems.

17:07 CEST 206km/5km to go
Sabaliauskas is leading. Tom Danielson is in the second group. Di Luca, Cunego, Bettini are all in the first group.

17:08 CEST
Leukemans is driving for McEwen now. Moreni is there, so is Petacchi as they arrive in Frosinone. Euskaltel attacks!

hier steht nichts davon, steht aber sowieso sehr wenig darüber. bin mir ziemlich sicher, da auch lampre gesehen zu haben, der ticker redet ja nur von csc.

[Coolman]

hä?

[Coolman]

ardila hat nicht gewartet. soweit ich mich erinnern kann, war er selbst einige male am hinterrad von savoldelli anzutreffen und der hat am ende sehr wohl noch tempo gemacht. ich hab letztens erst das video nochmal gesehen. und die gründe von di luca und rujano sind wohl wichtiger, als die der anderen. ich würde einfach sagen, das war alles im normalen rahmen. außerdem dann kann man ja auch gleich den sturz savoldellis heranziehen, als dann schön csc und lampre tempo gemacht haben. zieh den zeitverlust ab, dann hätte er auch ohne die hilfe der anderen gewonnen. wenn das eine nicht okay war, dann wars das andere erst recht nicht.

[Coolman]

Quote:

Original von opera
und wie sind die regeln?
in dtl. zumindest gibt es keine helmpflicht!
in polen – soweit ich weiß – auch nicht…

also red‘ nicht einfach irgendetwas daher, ohne dich zu informieren! (man merkt schon, dass du selbst nicht mal mit dem rad zur post fährst.)

ich weiß es nicht, ich war halt schon davon überzeugt. brauchst mich deshalb nicht gleich so anzufahren, ja? kann ja nicht jeder so schlau sein wie du. auf jeden fall bin ich dann mal für so eine einführung. selbst wenn ich zur post fahren würde, kenn ich ja deshalb nicht gleich die gesetze. auf jeden fall hab ich jetzt recherchiert und es besteht keine helmpflicht. moment:

http://de.wikipedia.org/wiki/Helmpflicht#Helmpflicht_f.C3.BCr_Radfahrer

[Coolman]

was gibts denn da auch viel zu diskutieren. auf der straße muss sich der fahrer wie jeder andere auch an die regeln halten. und das heißt helm tragen. nur im rennen war das ja eigentlich strittig.

[Coolman]

also ich fand ihn letztes jahr in beiden disziplinen besser. letztes jahr kam er ja fast bei jeder bergetappe ganz vorne mit an. das hatte er vorher noch nicht geschafft.

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