[Coolman]

deine letzten zwei sätze verstehe ich nicht. wenn er keinen helm gehabt hätte, wäre er doch gerade tot.

[Coolman]

jetzt da du ja wieder da bist, t-moby, wollte ich einfach nur wissen, was du von zabels sieg hältst. nicht zur provokation, versteh das nicht falsch ich möchte auch nur deine meinung hören.

[Coolman]

nachdem heras sich selbst ins aus gespritzt hat und menchov wohl an der tour verbraten wird, ist für mich valverde der sieger. wurde eigentlich schonmal ein gt-sieger des dopings entlarvt und ihm der titel aberkannt. ja, es geht hauptsächlich um das tital aberkennen.

[Coolman]

Quote:

Original von Veloce stanco
144 Tage und dann wird mein Cunego deinem Savoldelli zeigen wo der Bartel den Most holt. Und wenn nicht, dann muss ich hier wieder in meine Tischplatte beissen.

na dann hoffe ich mal für dich, dass sie wenigstens aus holz ist und nicht aus glas.

[diskutieren kann man darüber ja trotzdem. wenn nicht wir das tun, die mit dem arsch zur sonne geboren sind, dann tut das keiner. denn die anderen haben keine zeit und nicht das wissen dazu (leider …).

hmm controller, das ist ja eigentlich ganz okay.]

und jetzt schluss damit.

[Coolman]

okay, okay hab selbst danach gesucht. muss sagen die profildarstellung war auch schonmal besser. ganz abgesehen davon, finde ich die vuelta ist vom profil der bergankünfte nochmal schlechter geworden. macht dann auch keinen unterschied mehr, ob später übertragen wird.

[Coolman]

gibts auch schon höhenprofile zu den bergetappen?

[Coolman]

okay ihr habts geschafft, jetzt bin ich etwas durcheinander. von daher:

die katze sagt zum hund: „wieso musst du mich eigentlich immer jagen? hab ich dir was getan?“ der hund antwortet: „na ja es macht einfach spaß. außerdem fühle ich mich irgendwie dazu verpflichtet. vl instinkt, oder so.“ sagt die maus: „was willst du denn überhaupt katze? du wirst nur gejagt, ich werde gefr…“ die katze packte die maus und verschlang sie. danach jagte der hund die katze.

so, alles verstanden?

gut ich muss hier wohl noch etwas klären.

@veloce:
wir können ja gerne mal über den kapitalismus und sozialismus diskutieren. aber vl wirklich das falsche forum, herr kaufmann. egal.

@kv:
kann mich da an mehrere zusammenarbeiten mit di luca und rujano erinnern. sogar garaté an einer etappe. aber das ist ja erlaubt. deshalb versteh ich auch die aufregung nicht, wenn savoldelli geholfen wird von einem van huffel oder garaté, wenn sie dieses mal eben zufälligerweise in seiner gruppe waren.
ah ja hab mich vl in bezug auf cunego etwas unklar ausgedrückt. sein sieg 2004 war für mich zweifelsohne natürlich auch auf können zurückzuführen. aber hauptsächlich auf taktische gute ausgangspositionen. ein topten-platz verlangt auch schon sehr viel können.
mit 2006 meine ich mehr, dass man da sehen könnte, wo er jetzt wirklich steht mit seinem können. nicht mehr und nicht weniger.

[Coolman]

ich glaube kaum, dass so etwas im vertrag stand. t-mobile wird wohl einfach mehr gezahlt haben als jede andere mannschaft. wie oft werde ich denn wohl noch das wort einfach benutzen. na ja it’s so easy und so ähnlich …

[Coolman]

veloce du kleiner provokateur. so EINFACH ist das eben auch nicht. einfach zwei sätze miteinander zu vergleichen. der eine hat mit dem anderen nichts zu tun. genau so wenig wie der kapitalismus hier reinpasst. leg doch mal lieber deine eigenen meinung dar und stell nicht immer meine dar. okay du darfst sie gernen nehmen und vertreten und so weiter. doch oft würde mich deine meinung zu einem thema interessieren bevor du auf meine eingehst.

so und jetzt dazu die beiden sätze zu kombinieren. wenn basso keiner nachfährt, dann ist es für ihn auch RELATIV einfach den giro zu gewinnen. doch bei basso wird das keiner tun. er wird nicht so unterschätzt wie cunego 2004. dumm genug von den anderen. tja, war ja dann auch ihr pech.

[Coolman]

jawoll gut so ventil, zeig es unserem vögelchen.
nun ja vieles ist ja spekulation, von daher bin ich gespannt, was dieser giro 2006 bringen wird. vor allem cunego natürlich. das interessiert mich außerordentlich. man weiß ja nun wirklich nicht, wie man den sieg 2004 einordnen soll.

[Coolman]

danke, danke. ich kann nur sagen: ich bins gewöhnt, also was solls? also pssst. nicht weitersagen.
meine eltern geht das gar nix an. sollen froh sein, wenn (okay schluss damit, die halt ich hier mal raus).

[Coolman]

na ja aber das jan alles auf die tour setzt und wie das team darauf reagiert mit einkaufspolitik, äußerungen usw. ist aber schon eine andere sache. er kritisiert ja glaub ich nicht ullrich, sondern das team.

[Coolman]

Quote:

Original von Escartin
Hier wird immer so getan, als sei Simoni 2005 viel stärker gewesen als 2004. War er das wirklich? Ich würde fast so weit gehen, das Gegenteil zu behaupten auf gar keinen Fall sehe ich aber irgendwelche Anzeichen, dass er 2004 schwächer war. Nehmen wir einfach an, Simoni war in beiden Jahren gleich stark. Dann ist ja wohl offenkundig, dass Cunego 2004 viel souveräner gewonnen hat, als Savoldelli 05.

aber der vergleich hinkt schon. simoni durfte ja cunego nicht hinterher fahren. deshalb gibts doch hier diese diskussionen mit taktischer vorteil usw. des weiteren sag ich jetzt einfach mal simoni war dieses jahr etwas stärker als 2004, aber nicht sehr viel.

@kv:
wie jemand aussieht hat eigentlich nichts zu sagen. und natürlich sag ich das gleiche wie vorher. mmn hatte cunego einfach glück. sicher auch können, aber auch viel glück. btw. die sozialisten hätten ja zusammenhelfen müssen, um den vermeintlich stärkeren zu holen und die gleichheit wiederherzustellen. was ich noch gern wissen würde. bist du eigentlich ein cunegofan oder nur der verteidiger von ihm?

@escartin:
natürlich war cunego souveräner. man muss sich ja nur den rückstand des zweiten anschauen. nur cunego hat hauptsächlich durch die gute konstellation gewonnen und savoldelli durch seinen kampfgeist. okay, ich weiß, jetzt kommt wieder van huffel usw. und ich sage trotzdem der ist für sich selbst gefahren und einen möglichen zehnten platz. außerdem hatte ja simoni während der rundfahrt aus meiner sicht die größere unterstützung als savoldelli, sei es aus dem eigenen team oder auch von der konkurrenz.

[Coolman]

jaja viel blabla vom kv mal wieder. das mit der ausreißergruppe hab ich für das ventil geschrieben. zu meinen anderen aussagen stehe ich. savoldellis sieg 2002 war mmn mehr wert als der cunegos 2004. aber das ist ja ansichtssache. ich denke cunego war 2004 schon einer der besten, aber keinesfalls überlegen und taktisch abolut im vorteil. das ist ja wohl klar. aber sieg ist sieg, wie auch immer.

[Coolman]

würde sagen eine verbesserung zum vorjahr.

[Coolman]

@chinaboy:
bravo!!! endlich mal einer der den durchblick hier bewahrt hat. deinen aussagen kann ich mich fast nur anschließen.

@ventil:
die meisten leute bei dieser etappe sind übrig geblieben von einer ausreißergruppe. von daher … aber trotzdem man hat ihn einfach fahren lassen, ohne irgendeine verfolgung, die ernsthaft wäre. gut, jetzt kannst du sagen, die ausreißergruppe wurde ja netmal eingeholt. netmal solche flaschen. dann kann ich dir da auch nur recht geben.

[Coolman]

das ist ja schon fast eine philosophische frage. das lernt man auch nicht im studium und marketing interessiert mich sowieso nicht die bohne. aber man kann ja nicht jeden scheiß verkaufen. da muss auch schon ein grundinteresse da sein. wenn man soweit geht, dass man alles beeinflussen kann, dann frage ich mich wieso das nicht alle machen. geht einfach nicht. das interesse ist da und deshalb kann es so vollzogen werden.

okay ich sehe schon wir kommen hier nicht weiter. ich habe meine meinung dargelegt und ihr eure. vl sollten wir es einfach dabei belassen. ich meine wir kommen auch etwas ab, wenn ich von der erfüllung der konsumentenwünsche rede und das ventil hierbei eine diktatur erkennen will. na ja vl hat das ja irgendwas mit dem ehrenkodex zu tun (siehe die angriffe vinos). da kann ich nicht mitkommen, das ist zu hoch für mich. somit verneige ich mich vor der weisheit des großen ventils. diesen satz darfst du dir gerne einrahmen.

[Coolman]

tut mir leid, aber ich denke ihr seht das falsch. natürlich ist der konsument nicht „schuld“. schuld ist da keiner, aber verantwortlich. die konsumenten bestimmen die nachfrage und sonst keiner. nicht die geldgeber. wenn keine nachfrage da ist, wird nicht investiert. dann wäre dort kein geld. das kann ja wohl keiner abstreiten. und nur wenn nachfrage besteht, kann man auch damit geld verdienen. vl werde ich euch damit nicht überzeugen können, aber es ist meine ansicht, dass die nachfrager das erzeugen und nicht die anbieter. und ich verstehe auch kaum, wie man das anders sehen kann. also jetzt mal eine konkrete frage an alle die meine meinung nicht teilen oder teilen: schuld sind also die geldgeber und nicht die nachfrager? okay, na gut, nennen wir es „schuld“. und sind die geldgeber nicht auch vor allem die konsumenten?

[Coolman]

vl macht er ja auch den zweiten ullrich. finde ihn, wenn ich ihn manchmal so ansehe etwas dick. na ja man wird sehen. auch ullrich hat ja sehr viel erreicht in seiner karriere. los, jetzt könnt ihr mich angreifen.

[Coolman]

das könnte stimmen, aber auch nicht. aus meiner sicht haben wir den komplett falschen trainer. der ist mir viel zu sehr auf vetternwirtschaft aus. aber deutschland ist und bleibt ne wundertüte. wer hätte gedacht, dass wir 2002 so weit kommen? ich rechne auch nicht mit einem guten auftreten, aber eins ist klar, es kann nur ein ziel geben: weltmeister zu werden. alles andere ist ein scheitern. egal wie viel tore wir geschossen haben und wie gut gespielt. darum geht es nunmal nicht.

[Coolman]

ja sorry ich verstehs wirklich net. bitte erklärs doch nochmal.

[Coolman]

also ich glaube frankreich wird maßlos überschätzt. die sind weit von 1998 entfernt und ein ausscheiden in der vorrunde ist für mich auch nicht gänzlich ausgeschlossen. haben sie ja schon bei der em gezeigt. gut, die war jetzt vl auch besser besetzt, aber das liegt ja immer in der sichtweise des betrachters.

[Coolman]

na ja schön und gut. es war in der protour nicht unbedingt ein wettbewerb, da hast du schon recht, aber vorher doch auch erst recht nicht, sondern reine willkür, wer wo eingeladen wird. da fand ich war die protour ein fortschritt. wettbewerb ist aber auch sehr schwer zu erzielen, weil dann müsste man nach rangliste gehen des vorjahres und die wird ja aber auch maßgeblich davon bestimmt, wer wo eingeladen war. der ganze radsport gleicht eher einem monopol, als dem wettbewerb.

[Coolman]

ja keine ahnung. ich denke mal, weil da sein vertrag ausgelaufen wäre.

[Coolman]

ich spreche nicht von schuld. ich finde das alles eher ganz normal und verständlich. die gehälter finde ich halt daher auch in ordnung. im angesicht des wirtschaftlichen potentials und dem ansehen des fußballs. ums mal so zu sagen: die vereine verdienen viel und die spieler bekommen halt auch viel von diesem kuchen ab. finde ich schon okay. über die verhältnisse kann man diskutieren. etwas nach leistung zu beurteilen ist immer sehr schwer, wobei der radfahrer sportlich gesehen offenbar mehr leistung muss. für viele ist einiges unverständlich, aber meistens stecken doch sehr einfache mechanismen hinter solchen gehältern. deswegen sage ich gerechtfertig ja, wenn es jemand bereit ist zu zahlen, dann sind diese leute das auch wert. es geht immer darum mit welchen einsatz man wie viel output bekommt.

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