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1. Dezember 2005 um 20:26 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608766
@stahlross:
hmm ja habe das schon überlegt, bis jetzt aber nur zu wenig zeit gehabt. da hätte ich dann wenigstens auch praxis, wenn opera wieder mit seinen seiten kommt.das muss dann aber in einer zeit gewesen sein, in der nur einer beim tippspiel mitgemacht hat.
1. Dezember 2005 um 15:45 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608757ich gehe sogar soweit zu behaupten, dass pereiro auch den giro gewinnen könnte, wenn er sich etwas verbessert hat. warum denn auch nicht? er ist ein guter zeitfahrer und ein sehr guter bergfahrer.
von mir aus auch der braune coolman, oder der gelb-grüne oder wie auch immer (obwohl gelb-grün klingt zu stark nach dem kv und der wird wohl nie ein tippspiel gewinnen).
1. T. Boonen.
2. P. Bettini
3. D. Di Luca
4. J. Flecha
5. Zabel30. November 2005 um 17:58 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608750Quote:Original von Breukink
Ich finde die Entscheidung richtig.
Garzellis Ergebniskurve beim Giro weist eindeutig nach unten (der Sturz war übrigens noch vor den Bergen), während Di Luca gezeigt hat, wozu er auch mit schlechter Vorbereitung beim Giro imstande ist.
Allerdings wäre Garzelli in der Tat bei der Vuelta besser aufgehoben als bei der Tour.was heißt hier schlechte vorbereitung? die muss ja wohl gut gewesen sein, sonst wird man ja nicht vierter. nur weil man sich nicht total auf eine gt vorbereitet, heißt das nicht, dass sie deshalb schlecht war.
topten kann garzelli schon nochmal erzielen, aber podium wohl nicht mehr.
@opera:
man kann aber auch nicht alles nach den fahrern ausrichten, es gibt ja noch andere faktoren. außerdem ist es doch logisch, dass die fahrer es so einfach wie möglich haben wollen. das liegt in der natur des menschen.des weiteren reicht es mir jetzt. ich kündige an nächstes jahr alle drei tippspiele zu gewinnen und so das noch nie erreichte triple zu schaffen.
wenn ich früher sage, muss man ja nur vier, fünf jahre zurückdenken. also so lange ist das noch nicht so. und da ist die geschwindigkeit nicht so groß unterschiedlich. das mit den renntagen liegt doch sicher nicht an der protour. es haben doch einige rennen gar nicht stattgefunden, da keine sponsoren mehr. es wird doch viel mehr beklagt, dass traditionsrennen aussterben. also das geht nicht zusammen. wenn dann sind doch die teamleiter selbst schuld und nicht die uci. oder man erlaubt einfach den teams mehr fahrer aufzunehmen. die begrenzung passt mir sowieso nicht.
Quote:Original von StahlrossQuote:Original von Coolman
agrarpolitik, vor allem die in der eu. die franzosen bekommen viel zu viel subventionen und somit können die afrikanischen länder, denen es eh schon schlecht geht, die produkte nicht absetzen.Sag das mal einem Bauer aus dem Nachbarort. Viel Spass dabei.
ja es ging ja jetzt um frankreich. bei deutschland würde mir auch einiges einfallen. ich denke auch nicht, dass wir besser sind wie frankreich. wir verhalten uns ja schon oft ähnlich.
auf- und abstieg wird wohl nicht kommen, dann wäre ja die idee der protour im arsch. die wurde doch extra wegen planungssicherheit usw. gegründet. finde ich persönlich auch nicht so schlimm, wenn man die lizenzen gescheit vergeben würde.
agrarpolitik, vor allem die in der eu. die franzosen bekommen viel zu viel subventionen und somit können die afrikanischen länder, denen es eh schon schlecht geht, die produkte nicht absetzen.
energie- und umweltpolitik kein plan. glaube die setzen sehr viel auf kernkraft, aber hab nicht so die ahnung.
außenpolitik passt mir nicht. genau so wie die von deutschland in den letzten jahren (bitte keine diskussion hierzu, das wird nicht enden).
bildungspolitik wieder mal nicht so viel ahnung.
na ja innenpolitik hat man ja letztens gesehen, wie die so funkioniert. die aufstände sagen alles.
wirtschaftlich stehen die auch nicht besser als wir, daher ist sie auch grottenschlecht. da braucht man auch nicht viel zu sagen.
die äußerungen chiraques (schreibt man das so?), finde ich auch arrogant und zu patriotistisch.
letztlich ist es noch die politik der tour. die einladungspolitik, das verhalten gegenüber der uci und der tolle leblanc haben die ansicht weiter abgerundet. dazu die quoten im radio und die tolle sprache, die ich auch genießen durfte.
ich weiß ich hab angefangen, aber lass uns diese unendliche diskussion abbrechen und zum giro zurückkehren.
wenn du damit die politik meinst, gebe ich dir recht, aber das gehört hier auch gar nicht rein.
wenn den fahrern das zu anstrengend ist können sie ja den vorschlag mit dem ruhetag machen oder einfach aus einer, zwei etappen machen. wäre doch auch gar kein problem. früher gab es nur einen ruhetag und die nerven sowieso, weil manche fahrer damit einfach nicht umgehen können und dann einbrechen.
Quote:Original von Kanarienvogel
Dass es jetzt 5,5 Fra Teams gibt stört mich nicht besonders. 2,5 Barbaren auch ok. nur 2,5 Italiener auch nicht weiter schlimm. Aber zu viele Mannschaften die einfach nicht die Tiefe haben um bei allen Rennen eine vernünftige Mannschaft an den Start zu stellen und dann dort guten Prof Teams einen Platz klauen.Ag2r halte ich nicht für das schlechteste Team, Bouyges Telecom ist da noch viel mieser. Milram haben die Raumcollagen recht, Euskatel auch.18 ProTour Teams wären ok.
da muss ich dir recht geben. das problem ist ja einfach, dass die französischen teams nicht die breite haben, deshalb finde ich diese entscheidung ja so unmöglich. milram sehe ich ähnlich wie das ventil, kann aber natürlich auch ein reinfall werden. ich gebe denen erstmal ne chance. boyques ist natürlich ein witz, aber cofidis und fdj waren mmn auch nicht viel besser. euskatel muss ich immer wieder sagen, die haben immerhin die dauphiné und die tds gewonnen. dazu zwei akzeptable gt-ergebnisse von s. sanchez und ein halbes von zubeldia. ist ein streitfall. aber nach dieser saison wäre es kein problem gewesen die pt-teams auf 18 zu reduzieren. damit wäre doch auch die tour einverstandener gewesen als so. und die franzosen wären so oder so dabei gewesen. der giro oder die vuelta interessiert die doch gar nicht. kann ich nach wie vor nicht verstehen.
29. November 2005 um 0:42 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608742Quote:Original von Ventil
nein, bin noch am bearbeiten !!!di luca muss sich ja ganz schön sicher sein !
finde ich nicht gut, garzelli war gut drauf letztes jahr bis zu seinem sturz. was soll denn der an der tour ?da würde ich dir mal zustimmen. hats ja netmal geschafft an totschnig dranzubleiben und so stark war der ja letztendlich auch nicht. wenn er sagen würde vuelta, dann okay, aber tour, da hat er schon oft genug die erwartungen nicht erfüllt. er hat einfach nicht die zf-qualitäten dafür.
@ventil:
ob du das jetzt auf einen schweren oder leichten kurs beziehst, macht ja keinen unterschied. du meinst der kurs sei zu schwer. gut das heißt aber auch, wenn er leichter wäre, dann wäre das doping weniger. ist im endeffekt das gleiche, nur auf einem anderen niveau. und das bezweifle ich. der kurs ist nicht zu schwer, er ist genau richtig.@kv:
diese einwände der fahrer kann ich zwar verstehen, aber trotzdem kann man sowas mmn von einem profi sehr wohl erwarten. der herr petacchi kann ja gerne vorher aussteigen, wenn ihm das zu früh ist. und wenn das wirklich so unmenschlich ist, dann sollen sie halt von mir aus am tag vorher den ruhetag einlegen. auf jeden fall haben sich letztes jahr auch alle über den finestre aufgeregt und es ging doch sehr gut. das kommt mir doch bald schon so vor, wie bei einer normalen arbeitnehmergewerkschaft. die haben auch immer was zu meckern.ich schau gerade auf rsn und muss die schreckensnachricht lesen. also ehrlich gesagt finde ich das einfach nur derbe zum kotzen. die fäkalienerwartungen werde ich hier jedoch nicht erfüllen. ich finde es einfach nur beschämend, was da abgeht. ich frage mich nur, warum? zwei französische teams wären das, was das potential bei denen hergibt. na gut finanzielle aspekte und bereitwillige sponsoren usw. blabla. dann drei. aber wieso zum teufel fünf? die uci bekommt ja auch nichts dafür. gibt ja nicht mal ne protoureinigung mit der tour. dann würde ich sagen, ist zwar sportlich einfach nur dreck, aber wenigstens noch klug eingefädelt. die pt-lizenz hätte einfach nicht vergeben werden dürfen. ich sehe wirklich überhaupt nicht den kader, der das rechtfertigen würde. noch so eine franz. flaschenmannschaft in der protour. ich habe eigentlich nichts gegen die franzosen (gut, auf jeden fall was gegen die sprache und wie sie sich politisch verhalten, aber nichts gegen einen franzosen persönlich). unglaublich, ein schwarzer tag für den radsport. und das meine ich ernst. muss man sich doch tatsächlich noch so ne statistenmannschaft antun. und sie haben ja nicht mal das potential zu mehr (das grenzt sie schonmal von gerolsteiner und teilweise von t-mobile ab und damit möchte ich sagen, dass ich die fixierung gerolsteiners noch schlimmer finde, als die t-mobiles.). ich habe den überblick verloren, vl schreibe ich wann anders noch mal was.
veränderungen hin oder her. so wäre es mir sogar noch lieber. nur dadurch, dass man die kurse leichter macht, schränkt man das doping auch nicht ein. das halte ich für eine grundfalsche annahme.
ich sehe das problem dieser etappe eigentlich gar nicht. es wird nicht mehr viel verändern und am nachmittag ist ja die ausruhetappe. dafür hab ich wirklich kein verständnis. im endeffekt ist ja jede schlussetappe ne halbe demo, wenn du das so willst. wie will man denn eigentlich bei einem bzf demonstrieren. ja gut, man könnte gar nicht antreten.
ja war ein missverständnis.
„ProTour-Reglement gilt für uns nicht“
Giro will an Halbetappen festhaltenPARIS, 25.11.05 (rsn) – Der Chef-Organisator des Giro d’Italia, Angelo Zomegnan, hat am Freitag am Rande der Generalversammlung des Rennveranstalterverbands AIOCC erklärt, er werde festhalten an seinem Plan, am Schlusstag der nächsten Italien-Rundfahrt zwei Halbetappen auszutragen, obwohl die UCI dagegen ist.
„Nach dem Reglement der UCI kann man Halbetappen machen. Nur nach dem Reglement der ProTour geht das nicht. Aber ich habe keine ProTour-Lizenz“, sagte Zomegnan. Die drei großen Rundfahrten lehnen die neue Topserie weiterhin kategorisch ab. In diesem Jahr hatten UCI und Veranstalter von Tour, Giro und Vuelta eine provisorische Notlösung gefunden, wonach sie formell nicht der Serie angehören, die ProTour-Teams aber Startrecht haben und ihre Rennen im ProTour-Kalender stehen.
Der Etappenplan des Giro, der Mitte November in Mailand vorgestellt wurde, sieht vor, dass am 28.Mai, dem Schlusstag, zwei Halbetappen ausgetragen werden. Nach einem Bergzeitfahren zwischen Canzo und Ghisallo im Norden Mailands soll ein 116km langer Schlussabschnitt von Lecce nach Mailand folgen. Teams und Rennfahrerverband haben sich strikt gegen den Plan ausgesprochen. Halbetappen waren früher üblich bei den großen Rundfahrten. Heute gibt es sie nur noch bei kleineren Etappenrennen.
soviel dazu
Quote:Original von Ventil
wurst und alexander, wie passend !warum?
ihm wurde nie was nachgewiesen. er hat doch von selbst geredet.
ich würde dir zu rubiera raten. den find ich sympathischer. da hab ich dir jetzt sicher die entscheidung abgenommen
.seit heute ist menchov der vueltasieger …
24. November 2005 um 11:57 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608722ich fand das 2002 das bessere savoldelli-jahr war. oder vl sogar 1999. da wurde am berg doch immer alles auseinandergefahren. da war ich sehr beeindruckt, dass er da so mithalten konnte. die form von cunego 2004 war zwar gut, aber so toll auch nicht. das sah dann letztendlich überragender aus, als es wirklich war. etappensiege haben für mich nichts mit überlegenheit zu tun. siehe cunego 2004 oder im selben jahr armstrong. da sprach auch jeder von der großen dominanz, die aber einfach nicht mehr da war.
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