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na ja schön und gut. es war in der protour nicht unbedingt ein wettbewerb, da hast du schon recht, aber vorher doch auch erst recht nicht, sondern reine willkür, wer wo eingeladen wird. da fand ich war die protour ein fortschritt. wettbewerb ist aber auch sehr schwer zu erzielen, weil dann müsste man nach rangliste gehen des vorjahres und die wird ja aber auch maßgeblich davon bestimmt, wer wo eingeladen war. der ganze radsport gleicht eher einem monopol, als dem wettbewerb.
12. Dezember 2005 um 10:25 Uhr als Antwort auf: T-Mobile 2006, Geruechte, Fehleinkauefe, taktische Brillanz #604013ja keine ahnung. ich denke mal, weil da sein vertrag ausgelaufen wäre.
ich spreche nicht von schuld. ich finde das alles eher ganz normal und verständlich. die gehälter finde ich halt daher auch in ordnung. im angesicht des wirtschaftlichen potentials und dem ansehen des fußballs. ums mal so zu sagen: die vereine verdienen viel und die spieler bekommen halt auch viel von diesem kuchen ab. finde ich schon okay. über die verhältnisse kann man diskutieren. etwas nach leistung zu beurteilen ist immer sehr schwer, wobei der radfahrer sportlich gesehen offenbar mehr leistung muss. für viele ist einiges unverständlich, aber meistens stecken doch sehr einfache mechanismen hinter solchen gehältern. deswegen sage ich gerechtfertig ja, wenn es jemand bereit ist zu zahlen, dann sind diese leute das auch wert. es geht immer darum mit welchen einsatz man wie viel output bekommt.
ja gut da gibt es hier wohl zwei unterschiedliche ansichten. für manche hier, ist es schon eine simulierte kriegssituation, für mich stellt es aber, wie schon geschrieben, nur eine andere art der schneeballschlacht dar. oder wasserpistolen. nur eben nicht mit wasser, sondern mit farbe.
11. Dezember 2005 um 23:00 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608849gut, das trifft für cunego natürlich auch zu. bei ihm geht es jetzt jedoch mehr um seine zukünftige entwicklung. fahrer, die eine gt gewonnen haben, haben wir schon oft genug gehabt. cunego könnte doch viel mehr erreichen als savoldelli. er hat quasi mehr potential.
ach ja und heulen werde ich nicht. traurig sein, hmm, sicherlich. aber wenn man bei jeder enttäuschung gleich heult, trocknet man ja aus. mason *hust*.
na ja vor allem sehe ich da keinen wirklich anreiz drinnen die gts ordentlich zu fahren. denn ich lasse mein team an allen drei gts antreten und streiche einfach 100000 € ein. verzichten würde ich darauf nicht, aber mitnehmen schon. völlig sinnlos, meiner meinung nach. und was macht man eigentlich mit den sprintern. die werden total vernachlässigt. oder kann ein sprinter diese wertung gewinnen, auf grund seiner etappensiege. ich denke wohl nicht. für klassikerfahrer oder sprinter ist das wohl ein gewaltiger rückschritt.
11. Dezember 2005 um 22:54 Uhr als Antwort auf: T-Mobile 2006, Geruechte, Fehleinkauefe, taktische Brillanz #604011Quote:Original von T-Moby
Und warum geht er jetzt schon??? Und nicht erst in ein paar Jahren???weil riis gesagt hat, er soll dann lieber gleich gehen. er meinte, er bild nicht gerne fahrer aus, die dann die loorbeeren bei der konkurrenz einfahren. so, oder so ähnlich. also, dass er jetzt gleich gegangen ist, liegt hauptsächlich an riis. so hab ich das zumindest verstanden.
die aussagen von godefroot hatten für mich schon immer sinn und viel intelligenz. schade, dass gerade er verloren gegangen ist für t-mobile. ich finde, der mann war der fähigste dort.
@cedros:
ich gebe dir recht, das mag vl erst an zweiter stelle kommen. trotzdem ist es wichtig. wenn man das fördern kann oder ausbauen kann mit maßnahmen, hat es ja schon einen großen sinn, so etwas zu machen. ich will riis auch nicht als wundermann hinstellen. aber er hatte eine idee und hat sie durchgezogen. wie viel erfolg er damit letztendlich hatte, kann man ja nur abschätzen.na ja ein gutes klima hängt aber auch sehr von der atmosphäre ab, die ein arbeitgeber schafft. und wenn das riis eben mit seinem überlebenscamp schafft, ist das gut. die methoden kann man zwar anzweifeln, aber das resultat zählt. eigentlich ist es nur das und nicht mehr. egal wie ich diese aktion nun auch bewerte. im endeffekt ist es ja nicht viel mehr als eine schneeballschlacht.
der kv hat es ja schon begründet. da brauche ich ja nicht mehr viel zu sagen. nur das, was ich schonmal geschrieben hab. wenn man jemand die schuld geben will an dem ganzen, sind es einfach die zuschauer. sie machen eine sportart beliebt und bestimmen, was medial verarbeitet wird.
@veloce:
was ist das genau für eine sprache im ersten absatz? also kanarisch ist das ja wohl nicht.11. Dezember 2005 um 19:21 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608847ich kann mich da an solche posts von adloal erinnern, mit simoni hätte doch warten müssen usw. ich werde nicht heulen, er kann so schlecht fahren, wie er will nach diesem grandiosen giro 2005.
11. Dezember 2005 um 19:20 Uhr als Antwort auf: T-Mobile 2006, Geruechte, Fehleinkauefe, taktische Brillanz #604005warum ist denn sein charakter schlecht? weil er von riis weggegangen ist? der hat ihn doch weghaben wollen, nachdem er wusste, er will ein jahr später wechseln, was ja sein gutes recht ist.
weil sie sich an die tour dranhängen. das ist meiner meinung nach falsch, da sie eigentlich andere interessen vertreten müssen. sie müssten der protour mehr zugeneigt sein, als die aso mit gewissen einschränkungen natürlich.
@opera:
und wieso stärkt diese entwicklung den wettbewerb?nein überhaupt nicht …
sehe ich nicht so. die medien sind nicht dran schuld. sie befriedigen ja nur die nachfrage nach so nem schmarrn. schuld sind die leute selbst. die, die sowas lesen und wissen wollen. wie viel die letztendlich verdienen ist mir ziemlich egal. neiddiskussionen kann ich eh auf den tod nicht ausstehen. ach ja, das sehe ich nicht so, war auch auf kahn bezogen. für mich wirkt der nicht saudoof. mit ballack und podolski kann der echt nicht mithalten.
11. Dezember 2005 um 16:23 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608845völlig übertrieben die stimmen für cunego. ich gehe soweit, ich würde das sogar als skandal bezeichnen. unglaublich! na ja da werden manche wieder rumheulen nach der ersten bergetappe des nächsten giro. und diesmal kann nichtmal simoni dafür verantwortlich gemacht werden. okay, eine krankheit kann man auch immer anführen.
ja genau hier wurden schon viele probleme beschrieben. gut die protour hat sich lächerlich gemacht mit dem fünften französischen team, aber ich frag mich, um was es hier überhaupt geht. sicherlich nicht um den sport. es geht nur um macht. aber mmn sind giro und vuelta zu dumm zu merken, was sie da machen. das ist doch keinesfalls positiv für sie. es geht nur um die tour. diese wertung ist ja ne gute idee vom prinzip her. und ich teile auch die bedenken vom kv. es ist hier keinesfalls ein gut vs. böse. zumindest sind die gts schon lange nicht mehr die guten. jetzt ist doch absolutest chaos. oder hat hier jemand noch den durchblick? der radsport wird deshalb nicht scheitern, aber ob es nach vorne geht, ist ebenso zu bezweifeln.
wieso macht man nicht einfach eine pt-wertung mit 18 teams und dann halt verschiedenen kategorien (rundfahrt, hügelige klassiker, kopfsteinpflaster, sprinter und gesamt) und alles sind zufrieden. die aso will nur ihre macht ausprobieren.Quote:Original von Veloce stanco
Sach mal Coolman, Du hast verweigert, oder?ja hab ich, ich wurde ausgemustert. aber wie das von statten ging, dauert jetzt zu lange das zu erzählen. spielt das eine rolle?
vl hat die schweizer armee ja auch interne aufgaben. könnte ja sein, aber ehrlich gesagt, ich hab keine ahnung.
das mit den sportlichen und ethischen zielen hört sich ja gut an, aber grad wenn ich an die tour denke, dann kann man da ja eigentlich nur lachen. aber gut, die haben ja auch nen neuen mann vorne dran. wer weiß. na ja eigentlich hört sich das ganze fast vernünftiger an, als die protour. muss ja nur mal anschauen, was da mittlerweile für teams fahren. also wie schon gesagt, ich bin gespannt.
hmm, das war ja abzusehen. ich frag mich nur, ob sich giro und vuelta nicht selbst ins bein schießen. aber das kann man natürlich auch nicht sagen. wenn sie eine rundfahrtwertung machen, dass wird die tour doch bestimmt nicht mehr punkte wert sein, als die anderen beiden gts. vl zerfleischen sie sich ja noch gegenseitig. aber alles nur spekulation. interessante entwicklung, wie ich finde.
ganz ehrlich ich finds auch witzig. bin ich jetzt ein arschloch? ich weiß ja net, aber das ist doch was anderes, als krieg oder so. dann sollte man auch sofort ego-shooter verbieten, wofür ich auch nicht bin. ich spiel das zwar nicht, aber auch da erkenne ich keinen sinn.
@opera:
das ist deine sachena ja so schlimm ist das auch wieder nicht. das ist doch nur paintball. wollte ich mit kumpels auch schonmal machen. was ist denn daran unsäglich? einfach mal ein bisschen fun nach/vor der saison ist sicher gut fürs team. ob jetzt sowas oder zusammen wettessen, macht für mich kaum unterschied.
6. Dezember 2005 um 16:06 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608833parra ist ein neuer name. auch sehr interessant. aber mehr als topten würde ich nicht erwarten, sogar das wäre für mich eine große überraschung. contador natürlich sehr interessant. jetzt wo heras nicht startet. der hat natürlich super voraussetzungen. wenn der startet, dann kann er topten schaffen. cunego erwarte ich nicht so viel. topfive wäre für mich auch sehr überraschend. wie siehts eigentlich aus mit ullrich? jetzt wo basso voll fährt, könnte er das doch auch machen. na ja wunschdenken.
5. Dezember 2005 um 20:29 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608811oh ja ich komm auch noch drauf, wie man diese verdammten geheimbotschaften zwischen euch lösen kann. na ja wenigstens hab ich noch nen ordentlichen avatar und signatur.
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