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mir reicht so was hier… alles weitere ist mir zu schwer
ähem… nichts gegen die schweizer hier im forum, aber versteht jemand den kommentar bei diesem stream? ?(
***** Markus Zberg
**** Steffen Wesemann, Mirko Celestino
*** Daniele Contrini, Martin Elmiger, Beat Zberg
** Sergio Marinangeli, Sergio Barbero, Massimiliano Mori, Ruggero Marzoli
* Alexandre Moos, Jan Ullrich, Bradley McGee, Leon van Bon, Crescenzo d’Amore***** Oscar Pereiro
**** Lance Armstrong, Levi Leipheimer
*** Alexander Vinokurov, Floyd Landis, Yaroslav Popovych
** Christophe Moreau, Santiago Botero, Carlos Sastre, Alberto Contador
* Manuel Beltran, Francisco Mancebo, Wim van Huffel, Denis Menchov, José Angel Gomez31
Serrano hat Eladio Jimenez nicht getippt?
das wundert mich jetzt aber ?(hey ventil,
irgendwie verstehst du mich falsch. könnte aber an mir liegen, hab zur zeit nicht viel zeit zu überlegen, was ich hier überhaupt schreibe. ich will dir deine meinung gar nicht ausreden, ich will nur darstellen, dass ich das ganze anders sehe.
@ KV:
war botero für dich nicht auch mal ne wurst? :rolleyes:
übrigens:
Luis Leon Sanchez ist meiner
ich hätte auch noch gerne Pierrick Fedrigo und Dimitri de Fauw… eigentlich auch noch gerne 1-2 Elche-Leute, aber da hat Serrano erstmal freie Wahl.
@ ventil
hab mich gesammelt (dauerte nicht lange!). ich hab nur deine abneigung mayo gegenüber mit meiner abneigung savoldelli gegenüber verglichen, was in meinen augen gut möglich ist, da sie unterm strich deutlich besser sind, als wir sie jeweils finden.
außerdem, nur, weil du sie nicht vergleichst, darf ich sie doch trotzdem vergleichen, oder?
zu solchen schmipftiraden würde ich mich noch nicht einmal über savoldelli hinreißen lassen… obwohl… mal sehen, was noch kommt…
die sichtweise vom ventil ist einseitig, ignorant und dumm (die sichtweise, nicht das ventil!).
mayo hat in meinen augen schon die tour geprägt. „geprägt“ ist jedoch immer ansichtssache. auch francois simon hat eine tour geprägt, virenque hat viele tours geprägt… auch in kirsipuu hat eine tour geprägt. also: Mayo auch.
Mayo gehört für mich trotzdem zu einem der stärksten Fahrer im Feld.
nach deiner lieblingsseite: http://www.trap-friis.dk:
Mayo: 25 Siege
Savoldelli: 16 SiegeMayo ist 4 Jahre jünger. Ok, ok, ok… Savoldelli hat 2 GTs gewonnen. schon klar. das zählt mehr.
aber Mayo hat die Dauphiné Libéré, die Baskenlandrundfahrt, den Classique des Alpes und den Midi Libre gewonnen, war dazu nochmal 2. bei der Baskenlandrundfahrt und der Dauphiné, bei LBL, 6. bei der Tour, hat dort in Alpe d’Huez gewonnen, insgesamt 5 Etappen bei der Dauphiné, 3 Etappen im Baskenland und war bei der Vuelta schon 5. und 11.
das alles hat er erreicht vor seinem 27. Geburtstag. In meinen Augen ist das eine unglaublich gute Leistung. Darüber hinaus hat er noch viele Fans durch seine attraktive Fahrweise bekommen. in meinen augen rechtfertigt das nicht die beleidigungen des ventils.
aber: ansichtssache
und wie schon oft erwähnt. das banesto/balears-team ist und war schon immer ein absolutes spitzen-helfer-team!
Also: zur Zeit: Valverde VOR Cunego bei Rundfahrten, jedoch nicht bei Eintagesklassikern!
***** Javier Pascual Rodriguez
**** Pavel Tonkov, Inigo Cuesta
*** Fabian Jeker, David Plaza, Eladio Jimenez
** Luis Leon Sanchez, Juan Carlos Dominguez, Ezequiel Mosquera, Ryan Cox
* Gianpaolo Caruso, David Herrero, David Latasa, Pedro Arreitunandia, Felix Cardenas@ opera:
konntest du nicht, ich hab mich ZU kurz gefasst… wie gesagt: shame on me!
oha… schande über mich…
1) das mit mancebo war mir klar, aber ein 3. platz bei einer vuelta ist ok, aber nicht herausragend. das hat IGG auch mal geschafft
es geht mir um die tour und da hinkt er immer ein kleines bisschen hinter den podiumskandidaten hinterher. er ist eben nicht der siegfahrer, wie banesto ihn mit delgado, indurain und mit abstrichen olano immer hatte.2) mit totschnig… oh, ich werde alt und vergesslich. das mir sowas unterläuft ;(
dann eben:
gerolsteiner hatte 2004 das bergtrikot gewonnen, das rosa trikot getragen, 3 2. und 2 3. plätze von pollack und einen ordentlichen 64. platz von ziegler. unterm strich dann: gleiche wertung wie 2005.@ KV:
Valverde wird bei der Vuelta (wenn er denn startet) besser sein als Platz 18, sorry. sollen wir wetten?
er ist zumindest besser gefahren als die anderen
jepp… irgendwie ist das aber nicht der Tangens, sondern der Cosinus:
rechtwinkliges Dreieck:
Hypotenuse: zu fahrendes Stück
Gegenkathete: Höhenunterschied
Ankathethe: Luftliniendifferenz
Winkel: zwischen zu Meeresspiegel paralleler Ebene und dem zu fahrenden Stück.tan = GK / AK
cos = GK / HYda die Fahrtstecke genommen wird und nicht die luftlinie scheint mir der Cosinus besser zu passen.
kürzer als sonst:
Lampre : Simoni gut, Cunego enttäuscht, Vila gut, sonstige Helfer: Potential nicht ausgeschöpft. kein Etappensieg! Dank der guten Platzierungen. 7
Bouygues Telecom : Selbst ich bin enttäuscht. Lefevre eben wie immer, aber noch nicht mal bester Franzose. 1
Panaria : Sollte/wollte bestes Prof.-Team werden, wurde es nicht. Dank Perez Cuapio, Gonzalez und Laverde. trotzdem gut. 7
Cofidis : Atienza endlich mal bei GT gut. Trentin kann mehr. Bertagnolli sehr schlecht. unauffällig, solide. 5
Selle Italia : absolut spitze. Podium, Bergtrikot, 3 Etappen. Was will man mehr? ok, es waren auch 5 Totalausfälle im Team. 10
Credit Agricole : Sehr gut: Top 10, 2 Franzosen in den Top 30. Dean und Kirsipuu solide, können/konnten aber mehr. 7
Davitamon : McEwen: ideale Einteilung. Brandt etwas enttäuschend, van Huffel klasse. Ardila auch. Aber ich mag sie trotzdem immer noch nicht (nicht wg. der Savoldelli-Hilfe, ich mochte Lotto auch schon nie!). 9
Discovery Channel : nicht viel besser als Alexia 2002. Daher: Respekt für Savoldelli. Danielson als 34. ausgestiegen. außer Bileka sonst nix zu sehen! 6
Domina Vacanze : Gontchar, Belli, Celestino gut, Fertonani, Quaranta, Cadamuro enttäuschen, Lorenzetto überrascht. ein etappensieg fehlt! 6
Euskaltel : Zubeldia, Laiseka, Gonzalez fingen gut an und ließen stark nach. Sanchez andersrum. hätte ihn bei den ersten etappen weiter vorner erwartet. 3
Fassa Bortolo : 4 Etappen, Top 10. gut, aber nicht so gut wie 2004. Bruseghin hatte ich für die GC schon abgeschrieben. dachte er wäre ein „bergfester sprinthelfer“. 7
FdJeux : wie Bouygues. Cooke egalisiert Lefevre, sonst nur mist. haben beim Giro nix zu suchen. 1
Gerolsteiner : 2 3. Plätze von Förster, 12. im GC, 14 Tage ein Trikot. unterm strich leicht schlechter als 2004, da Pollack in rosa und Totschnig in den Top 10 war. 6
Illes Balears : Prognose bestätigt. Top-Helfer: Osa, Horrach, Carrasco, Tauler. Der Kapitän Karpets ist für die Top-10 gut, aber leider nicht fürs Podium. Wie sonst Mancebo. 7
Liberty Seguros : ordentliche Plätze (keiner schlechter als 70.), aber sonst enttäuschend. Pech für Gil. Scarponi ist eine Wurstinsgesamt zu wenig für eins der stärksten Pro-Tour-Teams 4
Liquigas : Team-Wertung, 2 Etappen, 2 in den Top 15, zeitweise mehrere Trikots. Spitze. Aber: Garzelli und Noe können mehr. Cioni auch etwas. 9
Phonak : ein guter Fahrer (Valjavec), ein guter Helfer (Zampieri), ein Talent (Tschopp), mittelmäßige Sprinter (Clerc, Murn, Rast) und Füllmasse. enttäuschend: 4
Quick Step : wie fast immer. das ideale Ergebnis für ein Klassiker-Team wie Quick Step. 2 Trikots, Etappensieg, aktive Fahrweise durch Bettini. auch wenn Zanini, Pozzato, Engels auch schon besser waren: 7
Rabobank : Eltink für mich eine positive Überraschung. Hätte Dekker dort erwartet. Kolobnev im Soll. Rasmussen sehr schwach. Niermann stagniert schon lange. 4
Saunier Duval : Garate wie immer. solides Helfer-Team, wo aber auch keiner herausragt. Lobato evtl. 6
CSC : 3 Etappensiege, Basso teilweise absolute Weltspitze, aber unterm Strich. Schleck nicht das Talent, was ich dachte. Hätte Luttenberger, Peron, Zabriskie, Vandevelde ca. 30-40 Plätze besser eingeschätzt. 5
T-Mobile: wie Phonak: ein guter Fahrer (Kessler), ein guter Helfer (Schaffrath), ein Talent (Werner), mittelmäßige Sprinter (Zabel, Baumann, Pollack) und Füllmasse. enttäuschend: 4nee, als preis für den sieger… die wett-saison geht für mich erst bei der tour weiter…
@ Veloce stanco,
ja, ja, ich weiß, sorry. nur die idee kam mir erst in den letzten tagen. vor dem giro hatte ich so wenig zeit, da hätte ich nicht im traum dran gedacht
aber du hast ja noch gute chancen auf die gesamtwertung. es müssen eben nur 21 bei den anderen beiden GTs ankommen… das gilt natürlich ebenso für Stahlross, Lapébie und stony_desert@ T-Moby,
was hältst du von nem schicken bildchen?
wenn nur die 10 besten getippten fahrer eingehen (wie auch immer man den satz bisher verstehen will
) kommt es nicht auf den gesamten tipp an. so, wie die regelung jetzt ist haben einige pech gehabt mit tipps wie perez cuapio, casar, dekker, aber auch zubeldia und scarponi. bei den 10 besten würden die alle rausfallen und alle tipps sähen ziemlich gleich aus:
z. b. cunego, simoni, basso, savoldelli, gontchar, caucchioli, karpets, garate, sella und valjavec sind recht häufig genannt worden. aber die wirklichen unterschiede kommen erst bei den restlichen fahrern. insofern habe ich mich dafür entschieden, alle angekommenen fahrer zu werten. da man vorher ja auch nicht garantieren kann, welcher der favoriten aussteigt, kann man auch nicht spekulieren, dass man nur 10 gut abschneidende fahrer dabei hat.also nochmal als beispiel:
Ventil:
***** Gontchar (6.)
**** Savoldelli (1.) – Basso (28.)
*** Simoni (2.) – Karpets (7.) – Garzelli (-)
** Cunego (18.) – Cioni (13.) – Sella (10.) – Valjavec (15.)
* Osa (16.) – Chausschioli (8.) – Zubeldia (49.) – Danielson (-) – Gil (-)6 + 1 + 28 + 2 + 7 + 18 + 13 + 10 + 15 + 16 + 8 + 49 = 173
da 12 Fahrer Platzierungen einbringen:
173/12 = 14,42der sieger ist natürlich der mit dem niedrigsten wert.
Bsp.:
Savoldelli (1.), Simoni (2.), Rujano (3.) –> 2,00
ist besser als:
Wilson (151.), Hoj (152.), van Hout (153.) –> 152,00Ventil:
***** Gontchar (6)
**** Savoldelli (1) – Basso (28)
*** Simoni (2) – Karpets (7) – Garzelli (-)
** Cunego (18) – Cioni (13) – Sella (10) – Valjavec (15)
* Osa (16) – Chausschioli (– Zubeldia (49) – Danielson (-) – Gil (-)
macht: 173/12 = 14,42
Pythagoras:
***** Basso (28)
**** Garzelli (-), Cunego (18)
*** Simoni (2), Gontchar (6), U. Osa (16)
** Savoldelli (1), Caucchioli (, Danielson (-), Cioni (13)
* Pozzovivo (-), Garate (5), Sella (10), Valjavec (15), Beloki (-)macht: 122 / 11 = 11,09
na ja, dies ist ein etappensieg… noch sind 2 GTs zu fahren!
Edit: *grrr… blöde smilies: Smilies = „acht, klammer zu“
@ T-Moby:
ja. aber da die sprinter immer aussteigen hätte man ja sonst einen Schnitt von 1,00… das wäre dann etwas unfair.
hier die Ergebnisse vom Giro 2005 (in Klammern die Anzahl angekommener Fahrer)
11,09 Pythagoras (11)
13,58 Escartin (12)
14,42 ventil (12)
14,69 Pinarella (13)
14,82 coolman (11)
15,00 Stefu (11)
15,91 OscarSevilla (11)
16,00 MaxiHaberl (13)
16,25 dübel (12)
16,33 Marth (12)
16,36 NathanDerWeise (11)
16,61 Jaja (13)
16,69 Statistikzwerg (13)
16,75 MichaWe (12)
16,85 midas (13)
16,92 tylance mayollrich (13), opera (13)
17,00 markus22 (12)
17,25 Eddy M. (12)
17,82 EL CHABA (11)
17,92 T-Moby (12)
17,93 flamme rouge (14)
18,00 Jol (12)
18,09 dieterdurst (11)
18,31 enforcer (13)
18,50 ADLOAL (10)
18,83 friede (12)
19,46 WaJsEk (13)
19,73 Retendo (11)
20,08 Plattfuß (12)
20,17 radfanatiker (12)
20,33 Serrano (12)
20,85 starslight (13), KlausAngermann (13)
21,23 CrazyIvan (13)
21,69 maradanigga (13)
22,18 Ventoux (11)
22,33 Ugrumov (12)
23,27 Cedros (11)
23,29 hannes (14)
23,31 rothaus (13)
24,00 Kanarienvogel (12)
25,50 fensterscheibe (12)
25,80 Luengo (10)nicht ausreichend angekommene Fahrer:
11,11 Veloce Stanco (9)
16,57 Stahlross (7)
17,78 Lapébie (9)
25,11 stony_desert (9)Sollten sich heute noch Änderungen ergeben, wird das natürlich korrigiert.
ich nehme mal einfach an, dass heute nix mehr passiert… also: nach dem Giro d’Italia
38 Ventil
37
36 Hannes
35 Midas – Escartin
34
33 markus22
32 Marth
31 CrazyIvan – Stahlross
30 Jaja
29 NathanDerWeise
28 tylance mayollrich – MaxiHaberl – Serrano – Ventoux
27 Radfanatiker – Cedros
26 Jol – OscarSevilla – friede
25 Luengo – Pinarella – Eddy M. – KlausAngermann
24 dübel – T-Moby
23 Kanarienvogel – coolman – opera
22 Retendo – starslight
21 rothaus – maradanigga
20
19 Veloce stanco – Pythagoras
18 Lapébie
17
16 Stefu – fensterscheibe
15 cerajo – Plattfuss
14 dieterdurst
13 Glgnfz – enforcer – Statistikzwerg – stony_desert (von 0 auf 13!)
12
11 MichaWe
10 EL CHABA
09
08
07 WaJsEk
06 Richman – flamme rouge
05
04 ilKaiser – Ugrumov
03 Bremsklotz – ADLOAL
02
01 Gretzkyohne Gewähr
Edit: @ markus 22: Sorry! ist geändert!
@ ventil:
ich bin mit deinem vorschlag einverstanden. allerdings nur, wenn es sich in weitestem sinne um ein savoldelli-bild handelt. es gibt ja auch noch ein paar andere fahrer, die ich nicht mag… davon darf nix zu sehen sein -
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