[Marth]

***** Pierrick Fedrigo
**** Christophe Moreau, Stephane Goubert
*** Thor Hushovd, Yoann Le Boulanger, Andris Nauduzs
** Anthony Geslin, Florent Brard, Ruggero Marzoli, Sergio Marinangeli
* Thomas Voeckler, Linus Gerdemann, Niko Eeckhout, Josep Jufre, Enrico Poitschke

auf die Zahl verzichte ich mal, das waren nämlich schon deutlich mehr als 15… außerdem sind genau solche Rennen gut für die Tippspiele, da so auch mal unterschiedlich getippt wird. (nicht wie z. b. in den ardennen: di luca, rebellin, boogerd auf ***** und ****)

[Marth]

nur nebenbei und das ist wahr:

ich bin vegetarier!

[Marth]

großen Respekt vor Santiago Botero!

aber auch das Resultat von Garzelli und vor allem Cunego überrascht mich doch.

[Marth]

in puncto Giro 2002 kann ich Escartin nur voll und ganz zustimmen!

ich relativier meine meinung mal etwas: Savoldelli kann bei jeder GT in die Top 20, beim Giro vielleicht in die Top 10 fahren. Klar. Aber Topfavorit? Sorry, definitiv nicht.

der Giro 2001 war nicht gut besetzt, geb ich zu, aber Simoni hat mit 7:31 Vorsprung vor Olano gewonnen. Savoldelli hatte 2002 beim Giro einen Vorsprung von 7:07 auf den 8. Escartin.

schön, dass du sogar selber die Zahl 140 nennst. Der Giro 2002 war der Giro, bei dem in den letzten 10 Jahren(zusammen mit 2004) die meisten Fahrer in Mailand ankamen. die logische Folgerung für mich wäre da: die Strecke war entweder nicht besonders selektiv oder die Fahrer machten sie nicht besonders selektiv. Ich kann mich auch nur an 2 „richtige“ Bergetappen erinnern. die Etappen 16 und 17.
Dieses Jahr hingegen zähle ich 4 bis 5 relativ schwere Bergetappen und ich bin mir ziemlich sicher, dass Savoldelli daher kaum Chancen auf den Giro-Sieg haben wird.

das einzige, was für Savoldelli spricht ist, dass er nach seinem ersten starken Giro 1999 er 2 Jahre lang nicht ganz vorne war und dann 2002 gewann… nach dem Gesetz der Serie wäre er ja dann 2005 wieder dran. Aber England hätte nach dem Gesetz der Serie auch 1998 Fußball-Weltmeister werden müssen…

witzfigur ist ein wort, was ich spontan nach diesem artikel für ihn als passend empfand und er hat es seitdem nicht geschafft, seinen ruf bei mir zu ändern.

der respekt meinerseits geht an JEDEN profi-rennfahrer, für ihre leistung, nicht für ihr sonstiges verhalten, für den respekt dafür müssen sie sich bei mir erst rechtfertigen.

der Grund, warum ich Cungeo stärker einschätze als Savoldelli sind neben dem Fakt, dass er letztes Jahr bei seinem Sieg auch noch 4 Etappen gewonnen hat, auch sein Sieg bei der Lombardei-Rundfahrt und dem Weltrangslistenplatz 1, den man erstmal in seinem Alter erreichen muss.

ich akzeptiere, dass hier im forum andere meinungen als meine herrschen, werde mich jedoch zu keiner beleidigung eines anderen forumsteilnehmers hinreißen lassen und niemanden persönlich dafür angreifen.

[Marth]

Punkt 1: Nardello

Bei Mapei gewann er (ok, in 9 Jahren) zweimal Paris-Bourges, Mailand-Turin, zwei Vuelta-Etappen, die Österreich-Rundfahrt, das Criterium d’Abruzzo, eine Tour-Etappe, Duo Normand, zweimal Tour de Haut-Var, die italienische Meisterschaft und die Coppa Bernocci.

Bei Telekom gewann er (in ca. 2,5 Jahren) die Meisterschaft von Zürich und die Rheinland-Pfalz-Rundfahrt.

Hält sich die Waage, leichte Vorteile bei Mapei… aber die sonstigen Platzierungen:

Mapei:
2. Lombardei-Rdf., 4. Mailand-Turin, 4. Zeitfahr-WM, 4. Lombardei-Rdf., 6. Japan-Cup (damals WC), 8. Rochester Classic (damals WC), 2. Italienische Meisterschaft, 4. Giro del Lazio, 5. Clasica San Sebastian, 6. Paris-Brüssel, 7. Tre Valli Varesine, 8. Tour de France, 7. Tour de France, 9. Amtel Gold Race, 10. Straßen-WM, 13. Flandern-Rdf., 3. Paris-Tours, 7. Tour de Suisse, 10. Tour de France, 8. Gent-Wevelgem.

Telekom:
8. Paris-Roubaix, 8. Gesamt-Weltcup, 7. Burgos-Rundfahrt, 2. GP Fourmies, 5. Lombardei-Rdf., 11. WM, 15. Paris-Roubaix

hier in meinen Augen: klare Vorteile Mapei.

Punkt 2: Gerolsteiner

Leipheimer: 4, hat bei der Murcia-Rdf, der Georgia-Rdf. und beim Criterium International schon einiges gezeigt, vielversprechend
Hoj: 2, nee, das war nix, aber man hat ihn zumindest schon gesehen.
Moletta: 1, ihn nämlich nicht
Haussler: 4, ein Glücksgriff, sowohl in Flandern/Roubaix als auch in Niedersachsen stark
Russ: 2, kann man noch nix sagen

2,6

Montgomery: 2, enttäuschend, gewann aber immerhin die Bergwertung in der Romandie 04
Serpellini: 2, letztes Jahr beim Giro del Lazio gut, dieses Jahr noch nicht viel
Hondo: (5), von den Ergebnissen her eine 5, aber eigentlich eine 1
Ziegler: 3, letztes Jahr beim Giro di Lucca und in Niedersachsen sehr gut, abwarten
B. Zberg: 3, viel Pech, aber am Anfang der letzten Saison bärenstark
Fothen: 4, Riesentalent, als solches auch erkannt und gezielt gefördert
Krauss: 2, als Stagiaire eine Überraschung, hat das Niveau aber nicht steigern können

2,7

Nitsche: (-), beendete seine Karriere direkt im Februar, wg. Herzproblemen
Trampusch: 1, besser als bei Telekom, aber schlechter als bei Mapei und letztes Jahr (26. beim Giro)
Bölts: 3, ordentliche Bayern-Rundfahrt, guter Repräsentant, aber eben im Spätherbst seiner Karriere, gute Investition als sportlicher Leiter
Förster: 3, leicht besser als Baumann, hat vor allem schon ein paar kleine Siege
M. Zberg: 3, viele hervorragende Platzierungen, jedoch noch keinen Sieg

2,5

Contrini: 2, na ja, enttäuschend, jedoch kein Totalausfall, blüht jetzt bei LPR auf
Faresin : 4, vor allem 2003 viele hervorragende Platzierungen, hervorragender Helfer
Lang: 3, deutete 2002 und 2003 ein großes Potential an, stagnierte aber 2004 etwas
Larsen: 2, beendete relativ schnell seine Karriere, zeigte bis dahin jedoch nicht viel
Rastelli: 1, Fehleinkauf, enttäuschend
Rebellin: 5, was soll man zu ihm noch sagen, der Bjarne Riis von Gerolsteiner, er macht das Team international konkurrenzfähig
Wegmann: 4, deutete seine Fähigkeiten oft an, von Niveau her, knapp hinter Kessler

3,0

GS2:

Hempel: 1, bisher nie gehört
Morini: 2, ein Etappensieg bei der Österreich-Rdf., sonst nichts, aber für ein GS2-Team, okay
Ruskys : 3, viele Top-Platzierungen in seiner Gerolsteiner-Zeit, jedoch mit (zu) wenig Siegen
Scholz: 3, viele ordentliche Platzierungen, hervorragender Helfer
Strauss: 3, siehe Scholz
Totschnig: 5, was soll man zu ihm noch sagen, beim Giro und der Tour hervorragend
Van Kessel: (-), beendete noch im ersten Frühjahr seine Karriere
Weigold: 2, solider Helfer, aber sonst enttäuschend

2,7

Hardter: 2, siehe Weigold
Pollack: 4, viele regionale Siege, dazu das Maglia Rosa und gute Platzierungen beim Giro
Schmidt: 2, in Deutschland viele gute Ergebnisse, solider Helfer, international aber nicht ganz vorne dabei
Steinhauser: 3, 9. bei Paris-Nizza, ein Etappensieg bei der Tour de Suisse, Sieg bei der Hessen-Rundfahrt, guter Durchschnitt!
Hölestol: 1, noch nie gehört

2,4

GESAMT : 2,6

Vergleich: T-Mobile: 2,1

[Marth]

zu Savoldelli:
Savoldelli war und ist in meinen augen eine witzfigur (auch wenn ich damals der einzige war, der auf ihn bei seinem giro-sieg getippt hat )

Der Kerl hat außer in seinen 2 starken Jahren, in denen er beim Giro ganz vorne war (99 und 02) außer „normalen“ Platzierungen beim Giro (9., 13., 14., 24.) sich bei keiner GT vorne beweisen können, ich weiß nicht, warum ihr ausgerechnet jetzt, nach 2 jahren, in denen er kaum ein rennen zu Ende fahren konnte, ihn als Top-Favorit für den Giro seht. Kleiner Vergleich, 2002 war ein Rik Verbrugghe 9. und 1999 ein Niclas Axelsson 6., nicht gerade Zeichen von der überragenden Qualität der jeweiligen Giros, in meinen Augen waren das die von der Besetzung her schwächsten der letzten Jahre, obwohl ich zugeben muss, dass es 2002 recht spannend war.

Er ist ein hervorragender Abfahrer, ok. Er ist ein überdurchschnittlicher Zeitfahrer, ok. Er ist ein mittelmäßiger Bergfahrer… und wenn man sich mal diesen Giro ansieht, wird er wohl auch daher gar keine Chancen haben. Nur, weil er jetzt im Dunstkreis von Lance Armstrong trainiert? Sorry.

zu Botero:

wie ihr richtig sagt, er HAT Armstrong geschlagen und er WAR 2002 richtig gut… aber das waren auch die Zeiten, als er auf Etappen wie gestern gut und gerne 4-5 minuten verloren hat. Es sah aus, dass er sich einen anderen Fahrstil angeeignet hat und ich bezweifle, dass er seine Zeitfahrqualitäten konservieren konnte.

auch wenn ich mir jetzt hier einige Feinde gemacht habe, ich teile die Meinung des KV von vor einigen Jahren: die größten Würste und am meisten überschätzten Profis sind Savoldelli, Botero und IGG.

Unterm Strich rechne ich mit folgendem Abschlussklassement:

1. Contador
2. Botero
3. Beltran
4. Moos
5. Menchov
6. Cunego
7. Pereiro
8. Jaksche
9. Totschnig
10. Valjavec

[Marth]

@ stefu: unterm strich muss ich sagen… alles nach gefühl… (obwohl da natürlich alles eingeht: entwicklung, vergleich mit den erwartungen, wert für die mannschaft, usw.)

bei den potentialen vergleiche ich alles mit den vorschlusslorbeeren, die die neuzugänge jeweils hatten (z. b. galt werner als potentieller top 10-rundfahrer für die GTs und eric baumann als DAS deutsche sprint-talent. beides ein fehler!)

[Marth]

***** Stefan Schumacher
**** Steffen Wesemann, Robbie McEwen
*** Kim Kirchen, Erik Zabel, Mirko Celestino
** Matthias Kessler, Christoph von Kleinsorgen, Claudio Corioni, Peter Wrolich
* Markus Zberg, Graeme Brown, Igor Astarloa, David Kopp, Jens Heppner

35

[Marth]

Eine Analyse der TMO-Neuzugänge seit 2000. Auf der Skala 1 (Flop) bis 5 (Top)

Sevilla
3 bisher ordentlich, besser als 04, aber lange nicht so gut, wie zu Kelmezeiten

Pollack
1 enttäuschend, ein paar gute Platzierungen… aber für seinen Anspruch

Lara
4 entspricht exakt den Erwartungen, nicht mehr und nicht weniger

Gilling
2 abwarten

Kohl
2 abwarten

Burghardt
3 bisher eine positive Überraschung

Schnitt 2005 2,5

Ivanov
3 solider Helfer im Frühjahr, ab Mai jedoch zu vernachlässigen, wie erwartet

Baumann
2 er war ein großes Talent, kann seine durchaus vorhandenen Chancen nicht nutzen

Korff
2 ich habe von ihm nichts erwartet, das hat er ganz leicht übertroffen

Steinhauser
1 oft verletzt, hab ihn nicht bewusst wahrgenommen, eigentlich trotzdem eine Enttäuschung

Ullrich
4 was soll man sagen… Platz 4 bei der Tour und ein TdS-Sieg sind gut, aber nicht ausreichend

Schmitz
3 gewinnt ab und zu mal einen Bergpreis, aber was nützt es? Sonst bisher recht wenig.

Konecny
1 er war einmal 6. in San Remo und 16. bei der Vuelta und WM-9., aber vor der TMO-Zeit…

Schnitt 2004 2,3

Aerts
1 klassischer Fehleinkauf, zeigte bei Lotto vorher und hinterher, was er kann

Savoldelli
1 das war gar nix

Evans
2 das unglaubliche Potential, was er beim Giro angedeutet hatte, wurde nicht erkannt. Riesenfehler!

Nardello
3 bei den Klassikern eine Verstärkung, jedoch nicht wie erhofft bei den kleinen Rundfahrten

Werner
1 war das nicht mal ein Riesentalent? Seine Platzierungen enttäuschen mich.

Botero
2 gewann vorher das Bergtrikot und Touretappen, jetzt wohl Romandie, er hat sich jedoch bemüht

Schnitt 2003 1,7

Julich
1 vorher Tour-3., hinterher Sieger von Paris-Nizza, Criterium International… dazwischen nix

Yakovlev
1 hab noch nie etwas von ihm gesehen

Kopp
2 Riesentalent, nicht erkannt. Wird kein Spitzenfahrer, aber ein ordentlicher Siegfahrer

Reichl
1 gar nichts

Schumacher
2 siehe Kopp

Schnitt 2002 1,4

Sgambelluri
1 gar nichts

Klier
5 Topverpflichtung, es fehlt zwar noch etwas zum absoluten Star, aber immerhin

Livingston
2 bei der Tour ein- zweimal solide, jedoch deutlich hinter den Erwartungen

Bartko
1 kam überhaupt nicht zurecht, bei Rabobank deutlich besser

Hiekmann
2 war ein Talent, stagniert jedoch

Schnitt 2001 2,2

Kessler
4 guter Griff, es fehlt jedoch der letzte Schritt zum Spitzenfahrer

Schreck
3 solider Helfer

Trampusch
2 wenig gute Ergebnisse, das Potential schien jedoch da, blühte hinterher auf…

Fagnini
2 half Zabel in San Remo, jedoch kaum bei der Tour

Grabsch
3 solider Helfer

Mizourov
1 gar nichts

Vinokurov
5 beste Verpflichtung überhaupt (zusammen mit Ludwig, Zabel, Riis, Ullrich)

Schnitt 2000 2,9

unterm Strich nur zweimal über dem Mittelwert von 2,5. Für ein Team mit dem Anspruch von Telekom/T-Mobile eindeutig zu wenig. Viele Talente wurden nicht erkannt und die Potentiale der Superstars nicht ausgenutzt. Wenn ich mal irgendwann mehr Zeit habe, wird ein Vergleich mit den anderen Teams kommen…

[Marth]

oh, da hab ich doch was vergessen :rolleyes: shame on me
er war bei der tour genauso erfolgreich wie ullrich
1 sieg… obwohl, er hat sogar 9 Etappensiege. 2 mehr als ullrich

[Marth]

Lapébie… eine französische radlegende… gewann u. a. 1937 Paris-Nizza und 1934 und 37 das Criterium International.

[Marth]

***** Cadel Evans
**** Alberto Contador, Paolo Savoldelli
*** Oscar Pereiro, Carlos Sastre, Fabian Jeker
** Dario Cioni, Bradley McGee, Jörg Jaksche, Manuel Beltran
* Tadej Valjavec, Fabian Cancellara, Damiano Cunego, Denis Menchov, Yaroslav Popovych

33

[Marth]

young-boys? spielt da nicht inzwischen chapuisat? für mich als dortmunder: ein held!

[Marth]

pech… keine punkte

[Marth]

wenn man bedenkt, dass in den letzten… ok, 2… jahren immer der sieger des giro dell’appennino den giro d’italia gewonnen hat.

[Marth]

Quote:

Aha, ein bekennender Sozi.

ja, mehr oder weniger… als student… na ja, was sonst?

[Marth]

ich bin ein großer fan von bill bryson. der schreibt satirische und herrlich komische reiseberichte über england, europa allgemein, australien und usa. bin im moment bei seinem neuesten buch „eine kurze geschichte von fast allem“.

darüber hinaus als großer fußball-fan ist natürlich der kicker pflicht. ebenso wie verschiedene andere zeitungen „ab und zu“: spiegel, zeit, taz…

aber insgesamt leider: je dicker ein buch, desto abschreckender

[Marth]

ich bin und bleibe dortmunder borusse… schon seit 1991.

[Marth]

***** Danilo di Luca
**** Davide Rebellin, Michael Boogerd
*** David Etxebarria, Damiano Cunego, Kim Kirchen
** Angel Vicioso, Alexander Vinokurov, Cadel Evans, Alejandro Valverde
* Patrik Sinkewitz, Matthias Kessler, Oscar Freire, Miguel Angel Martin Perdiguero, Philippe Gilbert

38

[Marth]

kleine rückfrage… hat di luca nicht eigentlich 131 punkte? er hat doch auch eine etappe im baskenland gewonnen. ich finde aber überall auch nur 130…

[Marth]

nicht so viel besser… etxebarria gewann den GP primavera und war beim amstel 8. der scheint wieder richtig gut in form zu kommen, nach seiner euskaltel zeit.

[Marth]

ich spekulier mal, dass er nach der georgia-rundfahrt aufhört. er hat wohl nicht das erreicht, was er wollte, die frühjahrsklassiker ganz vorne zu fahren. er scheint mental müde und zufrieden und wird dann wohl auch bald heiraten… sonst hätte er es nicht so groß angekündigt, wenn er „nur“ den Giro fahren würde.

[Marth]

***** Damiano Cunego
**** Danilo di Luca, Cadel Evans
*** Mirko Celestino, Davide Rebellin, David Etxebarria
** Miguel Angel Martin Perdiguero, Mario Aerts, David Moncoutie, Michael Rasmussen
* Philippe Gilbert, Patrice Halgand, Alejandro Valverde, Constantino Zaballa, Kim Kirchen

34

[Marth]

***** Gilberto Simoni
**** Felix Cardenas, Francesco Casagrande
*** Emanuele Sella, Julio Alberto Perez Cuapio, David Bernabeu
** Wladimir Belli, Paolo Tiralongo, José Luis Martinez, Pavel Tonkov
* Giuseppe di Grande, Charles Wegelius, Pedro Arreitunandia, Julian Sanchez, Sergej Gontchar

24

[Marth]

was hackt ihr immer auf bouygues rum ?(

ich bin mir fast sicher, dass die nicht viel schlechter sind als z. b. credit agricole, davitamon, cofidis, fdjeux, illes balears, quick step und selle italia. ich bin mir sogar sicher, dass sie in der team-wertung NICHT letzter werden!

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