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***** Cancellara
**** P. Sagan, Van Avermaet
*** Vanmarcke, Benoot, Kwiatkowski
** Kristoff, Thomas, Stybar, Stannard
* Boasson Hagen, Boom, Roelandts, Trentin, Rowe
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
Danke für die Zusammenstellung, Jaja.
Vielleicht kannst du noch einen Absatz nach den Gesetzten machen. Dann weiß man auch Jahre später noch, ab wo gepickt wurde.
Und kannst du noch die Punkteskalen der jeweiligen Rundfahrten in deinen Beitrag reinkopieren? Dann hat man es schön auf den ersten Blick im ersten Beitrag.
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
20 Uhr morgen passt
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
***** P. Sagan
**** Coquard, Gaviria
*** Kristoff, Demare, Hagen
** Drucker, Cancellara, Theuns, Debusschere
* Roelandts, Nizzolo, Thwaites, Politt, Vliegen
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
***** Pinot
**** Jeannesson, Reichenbach
*** Vuillermoz, Rolland, Craddock
** Fumeaux, Peraud, Gautier, Mate
* Konrad, Calmejane, Geniez, Coppel, Oomen
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
19 Uhr ist für mich in Ordnung.
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
Hmm..wirklich Kreder? nee, glaub nicht. Veloso war 2008, aber da die Volta halt noch im Mai. Mit dem Wechsel in den März 2010 wurde das Feld gleich von der ersten Ausgabe an richtig aufgebessert. Deshlalb die Scarponi und Albasini Argumentation wirklich Quatsch. Da war das Feld schon super. 2011 war Scarponi 1. noch superstark und 2. nur geerbter Sieg. Und 2012 wurde doch die einzige Bergetappe wegen Schnee verkürzt.
CI: Da bin ich bei Jaja. Kann ich mir auch nicht erklären, warum das auf einmal ein Wurstrennen geworden ist. 11 Schleck, 12 Evans, 13 Froome. Da waren ja trotz Catalunya noch Top-Leute da. Mittlerweile laut irgendeiner neuen Trainigsphilosophie Catalunya offensichtlich unentbehrlich für GT-Fahrer. Thomas lässt dafür ja alle Klassiker weg (um dann dort nach 4 Etappen auszusteigen…)
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
Jo, 31.3. läuft.
Wie machen wir das dann jetzt mit den Auswahlrunden?
Gerade Krolles Meinung verdeutlicht, finde ich, warum Ersatzfahrer überflüssig sind.
Ich verrate wohl kein Geheimnis (Hallo Lappi
), wenn ich sage, dass das einzig Sinnige bei der Ersatzfahrerwahl ist, Jünglinge zu nehmen . Denn Fahrer, die zu dem späten Zeitpunkt noch zu haben sind, punkten wohl nur mit viel Glück und dann wohl auch nur klein. Und sollten sie es schaffen Punkte einzufahren, muss man dazu ja noch das „Glück“ haben, dass ein anderer Fahrer aus dem Team nur bei einer der 5 Rundfahrten startet und dort dann auch nicht das Ziel erreicht, was extrem unwahrscheinlich ist. Ergo benutzt jeder der Spieler die sogenannten Ersatzfahrer-Spots vernünftigerweise nur um Jungfahrer zu sichern.Quote:Original von Krollekopp
Finde den Gesichtspunkt sich Jungfahrer zu sichern eigentlich nicht verkehrt.Quote:Original von Jaja
Andererseits aber auch eine Möglichkeit sich einen Jungfahrer für die Zukunft schon mal zu sichern.genau, Zustimmung. Die Jungfahrer-Regel ist das Salz in unserer Suppe. ABER: Ist es strategisch nicht viel interessanter, wenn alle Fahrer für die Gesamtpunkte zählen?
So wie es bisher war und ich oben geschrieben hab, ist die Sache glasklar. Keine Frage, kein Nachdenken nötig–> ich sicher mir Jungfahrer auf den Plätzen der Ersatzfahrer.Wenn aber alle Fahrer in der Wertung zählen, muss man abwägen: Nehme ich gegen Ende einen Jüngling, der dieses Jahr höchstwahrscheinlich nichts einbringt, aber in einem oder zwei Jahren möglicherweise gute Punkte bringt oder gar explodiert oder nehme ich einen „alten“ Fahrer, der zwar zu 90% nicht riesig punkten wird, aber durchaus realistische Chancen hat Punkte für die Gesamtwertung beizutragen.
Dieses taktische Überlegen macht es eindeutig spannender, finde ich.Die bisherige Regel führt sonst im Extremfall dazu, dass sich Jahrgang ’98-Fahrer oder Contadors Säugling gesichert werden. Z. B. Krolle letztes (?) Jahr mit Power. Der fuhr zu dem Zeitpunkt nicht mal in einem Team, das eine der 5 Wertungs-Rundfahrten fahren durfte.
Also kurzum: Die Ersatzfahrer abzuschaffen, wäre keine Absage an die Jungfahrerregel. Im Gegenteil. Es würde die Strategie um die Jünglingswahl sogar hervorheben. Man kann ja immer noch auf seinen letzten beiden Plätzen Jünglinge wählen. Allerdings ist die Entscheidung nicht mehr so klar wie vorher.
Ersatzfahrer, die keine Ersatzfahrer sind, sondern nur Spots um Jünglinge zu parken, machen in meinen Augen einfach keinen Sinn. Bei ausschließlich regulären Fahrer müssen wir am Ende dann halt grübeln „nehme ich dieses angebliche Talent, das zwar jung ist, ich mir aber nicht sicher, ob er wirklich bei den Profis performen wird oder nehme ich lieber diesen Fahrer, der zwar die Tour nicht gewinnt, aber bei nem schwach besetzten Giro vielleicht Siebter werden kann.“Ihr merkt, ich versuch euch zu überzeugen
Aber ich denke, das beschriebene Szenario widerspricht euren Meinungen nicht. Der Charme der Jungfahrerregel bleibt, es wird aber strategisch interessanter.Dann noch zur Anzahl der Draftrunden:
Ohne Ersatzfahrerreihen kämen dann 12 oder 14 Auswahlrunden in Frage.
Wäre, wie im Dezember gesagt, eher für eine größere Anzahl an Fahrern, da ich einfach denke, je mehr Fahrer, desto mehr wirkt man dem Zufall entgegen. (würde übrigens auch mehr Raum zum Jungfahrer sichern geben
)
Aber wenn die Mehrheit die dann 15 Fahrer insgesamt zu viel findet, sind 12 (resp. 13 dann insgesamt) auch eine gute Anzahl.
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
immer ganz vorne, aber zum Sieg reicht es irgendwie nie.
Van Avermaet startet nicht due to illness.
Was war die Frage beim goldenen Ventil. Wie vielter Spermolino wird?
1. Platz tippe ich
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
***** Cancellara
**** P. Sagan, Vanmarcke
*** Benoot, Stybar, Trentin
** Kristoff, Terpstra, Vandenbergh, Thwaites
* Devenyns, Kwiatkowski, Stannard, Gatto, StuyvenRoelandts
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
Verona auch gut
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
***** Kristoff
**** P. Sagan, Gaviria
*** Matthews, Cancellara, Bouhanni
** Boasson Hagen, Van Avermaet, Cavendish, Kwiatkowski
* Navardauskas, Geschke, Swift, Vanmarcke, Colbrelli
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
Avermaet auch
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
hmm ich verpass’s irgendwie auch immer derzeit…
Pinot nirgendwo mehr als *** . Hätte dem die ***** gegeben
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
***** contador
**** Thomas, dumoulin
*** porte, gallopin, ll Sanchez
** bardet, henao, vuillermoz, kelderman
* s yates, je herrada, vichot, slagter, spilak
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***** Stybar
**** Cancellara, Van Avermaet
*** P. Sagan, Valverde, Kwiatkowski
** Benoot, Nibali, Vakoc, Bakelants
* Stuyven, Fuglsang, Kreuziger, Gatto, Colbrelli
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
***** Kristoff
**** Viviani, Ewan
*** P. Sagan, S. Bennett, Nizzolo
** Demare, Bouhanni, Debusschere, Van Avermaet
* Stuyven, Theuns, Devenyns, Sylv. Chavanel, Moscon
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
zu spät. just for fun
***** Van Avermaet
**** P. Sagan, Kristoff
*** Benoot, Vandenbergh, Terpstra
** Ph. Gilbert, Boonen, Roelandts, Sylv. Chavanel
* Devenyns, T. Martin, Oss, Demare, Ladagnous
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
***** Van Garderen
**** Poels, Valverde
*** Kreuziger, Mollema, Coppel
** Kelderman, Majka, Kiryienka, Felline
* Ca. Meyer, J. Moreno, R. Fernandez, D. Moreno, Hermans
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
***** Contador
**** Kwiatkowski, G. Thomas
*** Pinot, Zakarin, I. Izagirre
** LL Sanchez, T. Gallopin, Rosa, Kangert
* Uran, Aru, Castroviejo, Gesink, Machado
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
***** Porte
**** V. Nibali, Fuglsang
*** Bardet, Sepulveda, D. Martin
** Gianl. Brambilla, T. Dumoulin, R. Costa
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Quote:Original von Kanarienvogel
Talent Verona hat’s erst auf Platz 29 an der Vuelta gebracht. Und die 2 neuen riskieren halt neue Veronas zu werden.Bei Verona siehts finde ich nicht so schlecht aus, wie das jetzt durchklingt. Von November ’92, also erst 23 Jahre und ein bißchen alt. Herbst letzte Saison waren schon ordentliche Ansätze dabei. Vuelta ganz ok, bei einem sehr selektivem Lombardia 16., und beim Abu Dhabi-Berg nicht weit von den Großen. Und diese Saison bei den zwei bisherigen Rundfahrten ganz in Ordnung. Angesichts des jungen Alters, kann da schon noch ’ne Plosion kommen. Da gab es schon spätere Top-Rundfahrer, die in dem Alter weniger gezeigt hatten.
Quote:Original von Kanarienvogel
Wellens noch… GK, noch einer für Giro/Vuelta nach KV. Wird aber Tour. Etappenjäger, Ardennen voll, nimmt raus, dann Tour Etappenjäger und Herbst. Auch sinnig, aber wenn er sich in einer GT als GK Fahrer testen will, dann wäre eben der Giro besser.Fährt den Giro, hat er angekündigt, und keine Tour.
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
Jo, Glückwunsch an Krolle natürlich!
Mit der Änderung, dass ab nächstem Jahr nur noch ein Fahrer gesetzt werden darf, muss ja auch die Anzahl der auszuwählenden Fahrer geändert werden, so dass eine gerade Zahl an Auswahlrunden stattfindet.
In dem Zusammenhang habe ich mich gefragt, was genau der Sinn der Ersatzfahrer ist / wie nötig sie eigentlich sind?
Übernommen wurden sie ja aus der KV-Pythi-Wette, ja? Kann das sein, dass das aus einer Zeit stammt als pro Jahr noch zig Fahrer gegen die Dopinglampe liefen und deshalb ausfielen? Im jetzigen Radsport (und da wir ja noch ein Rennen mehr im Kalendar haben als KV und Pytti) ist es ja seeehr unwahrscheinlich, dass ein gewählter Rundfahrer die Kriterien, dass ein Ersatzfahrer nachrückt, erfüllt. Z.B. ist Jaja mit Thomas dieses Jahr ja ein super Coup geglückt, der ihm aber überhaupt nichts eingebracht hat. Deshalb wäre ich dafür, die Ersatzfahrer einfach abzuschaffen.
Und da ich finde, dass bei dieser Forenwette der Faktor Glück (zB durch Verletzungen oder andere Ausfälle) doch eine große Rolle spielt und in diesem Jahr doch einige Fahrer, die gepunktet haben, nicht gewählt wurden, fände ich es das beste, dem Zufall ein bißchen entgegen zu wirken, indem die Gesamtzahl der Fahrer im Team um einen erhöht wird. Dass dann also die Teams aus je einem gesetzten + 14 gewählten Fahrern bestehen.Wie ist eure Meinung dazu?
PS: Ich fand es übrigens dieses Jahr so ganz ohne Zuschauer im Chat beim Draft nicht so stimmungsvoll. Ich nehme an, der KV war nicht dabei, weil er sich nicht spoilern wollte vor seiner Wahl? (Obwohl, er hatte dann doch vor seiner Wahlrunde hier schon was geschrieben, glaube ich) Jedenfalls könnten wir ja, damit wir unsern (einzigen) treuen Zuseher nicht verlieren, die Wahl ab nun als relativ fixen Termin in der Woche nach Ostern abhalten (KV wählt Ostersonntag? Oder Ostermontag?) Wir dann halt irgendwann ab Dienstag Abend ..?
Nooit eerder heb ik zo’n koude voeten gehad
1. P. Sagan
Weltmeister in beeindruckender Manier, zuverlässig das ganze Jahr vorne. Unterm Strich einfach der beeindruckendste Fahrer im Peloton momentan. Schwachpunkt: Zu wenig ganz hochkarätige Siege, zu oft auf den Plätzen (insbesondere bei der Tour). Und sein merkwürdiger Einbruch beim E3.
Ist stimmungsabhängig, in einem anderen Moment könnte auch Valverde oben stehen.2. A. Valverde
LBL, FW, 3. Tour, 4. Lombardia, 5. WM, 2. Amstel, 2. Catalunya, 7. Vuelta + x3. A. Kristoff
20 Siege, Flandern in Super-Manier, Scheldeprijs, 2. MSR, 4. WM, 4. E34. Ch. Froome
5. J. Degenkolb
Geschmälert durch die Vuelta, wo er es Etappe für Etappe geschafft hat von jmd im Sprint geschlagen zu werden, der eigentlich sicher langsamer ist als er und durch die taktisch schwache WM. Aber MSR und Roubaix in einem Jahr ist schon stark.Van Avermaet noch zu erwähnen. Starke Ergebnisse von Anfang bis Ende. Und Nibalis Herbstlauf. Dafür sein Restjahr aber schwach.
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