[Coolman]

ja da hast du recht deshalb auch mein vorschlag dass man das eben für generell zwei jahre ansetzt und nicht für zusätzlich weil dann z.b. hondos karriere im arsch ist und wenn in spanien jemand dopt dann hat vl nur ne sperre von insgesamt 2 jahren und 6 monaten während hondo 4 jahre bekommt. dagegen sollte man lieber angehen.

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ich finde die kleinen eintagesrennen können wir raus nehmen die rundfahrten sind ja noch okay aber veenendal oder der scheldepreis waren ja wohl wirklich käse.

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casagrande reißt hoffentlich nix mehr der nervt mich nämlich wobei ich auch nicht ernsthaft glaube dass der noch viel bringt.
unai ist der bessere und daher wird er kapitän sein wer denn auch sonst? kann mich nicht erinnern dass der aitor mal was gebracht hat bei ner gt. kann sich zwar ändern aber kapitän wird unai sein.
ich habe evans nie unterschätzt. wenn er fährt dann sollte er auf jeden fall die topten schaffen. bei t-mobile wurde er halt nur verarscht. der wird ein top-gt-fahrer.

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das hat auch tony rominger damals gesagt nach der etappe in courchevel gesagt: „pantani ist wahrscheinlich auch der beste bergfahrer aller zeiten.“ ich mein der armstrong hat netmal seine zeit gebrochen bei dem alpe d’huez zf gebrochen obwohl pantani den anstieg am ende der etappe erst in angriff nahm.

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ich finde das ehrlich gesagt einen ziemlich quatsch mit den zwei ZUSÄTZLICHEN jahren bei den pt-teams. da hätte sie sich lieber verpflichten sollen zwei jahre die sportler nicht zu verpflichten unabhängig vom urteil wenn die schuld selbst bei dem sportler liegt. was bringen diese zwei zusätzlichen jahre. das finde ich schikane. so unternimmt man auch nichts gegen die unterschiedlichen rechtsprechungen.

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wenn das bei t-mobile so wäre oder bei ulle würdest du dich sicher auch nicht aufregen nehme ich mal an. mir ist das jetzt im moment ziemlich egal ich freu mich einfach auf den giro. ich finds halt einfach unfair sowas zu sagen denn wenn einfach jemand viel besser in form und härter gearbeitet hat als andere finde ichs deshalb nicht langweilig oder so.

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34/44 bin zwar eigentlich ganz gut in geographie gewesen hab mich aber öfter mal bei den kleinen ländern geirrt.

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mir ist es wurscht ob einer überragend ist oder nicht es soll einfach nur der beste gewinnen. der giro ist schon aus sich selbst heraus ein interessantes rennen selbst wenn der erste platz schon vergeben ist nach zwei wochen ist er trotzdem noch hochinteressant.

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ja das ist es ja was soll man denn sonst machen. in zwei wochen können wir vielleicht mehr ernsthafte diskussionen führen aber spekulieren find ich eigentlich auch ganz okay.

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ja da hast du wirklich recht das find ich auch klasse. wobei man bei armstrong nie was ob das kalkül ist aber ist ja letztendlich auch ziemlich egal.

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honchar nicht so weit oben da dieses jahr das rennen anders laufen wird. wohl viel schwerer nehm ich an. gut honchar könnte man weiter nach oben nehmen das stimmt schon. savoldelli mit dc-bonus das muss man bedenken daher einer der favoriten. k vl ist es doch etwas zu subjektiv da geb ich dem kv recht. aber die liste hat das erreicht was sie erreichen sollte nämlich diskussionen provozieren.

und jetzt sag ich euch mal wies wirklich aussehen wird:

simoni/savoldelli/basso
cunego/pereiro/honchar/zubeldia/beloki
frigo/garzelli/valjavec/garaté/u.osa
scarponi

so denke ich zumindest zur zeit könnte es beim giro aussehen.

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ich mag den cunego eigentlich auch nicht. zumindest nicht am giro. doch objektiv gesehen ist er auf jeden fall der topfavorit neben basso. muss er ja sein als vorjahressieger. k ich korrigiere ein wenig was womit ihr durchaus recht habt:

basso
cunego
simoni
garzelli
honchar/pereiro/cioni/caucchioli/savoldelli
garaté/valjavec/u.osa

so und dazu kommen noch die fragezeichen, die auch den sieg holen könnten bei absoluter topform:

zubeldia
beloki

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habt ihr vl noch mehr infos wo sich pantani und jimenez getroffen haben oder geredet haben? wie war deren beziehung eigentlich untereinander? ich weiß noch dass jimenez seinem sieg am angliru pantani gewidmet hat, weil wenn er dabei gewesen wäre meinte jimenez hätte er selbst keine chance gehabt.

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also der sieg 2002 war sicher mal kein zufall. vielleicht hätte er nicht gewonnen wenn simoni zu ende gefahren wäre das mag sein. savoldelli verliert höchstens drei minuten wenn er einbricht oder sich vor dem giro verletzt. in normalform wirds cunego schwer haben ihm so viel zeit abzunehmen. und überhaupt der favorit auf dem papier ist mmn basso und der ist normalerweise am berg genau so stark wie cunego wenn nicht sogar stärker. nochmal zu 2002 da hat savoldelli hamilton hinter sich gelassen der ein jahr später vierter der tour wurde aber das zählt ja anscheinend nicht. ihr solltet euch mal da nicht verrechnen liebe leute .

so ich hab mir jetzt überlegt hier eine mmn objektive liste der girofahrer zu machen. die subjektive reiche ich später nach da bin ich mir bis jetzt noch net so sicher (reihenfolge natürlich beabsichtig):

basso
cunego
simoni
savoldelli/pereiro
honchar/garzelli/cioni
garaté

so und dazu kommen noch die fragezeichen, die auch den sieg holen könnten bei absoluter topform:

zubeldia
beloki

wie seht ihr das? hab ich noch jemand vergessen? muss ich meine liste noch ergänzen? es soll aus objektiver sicht sein (wobei da objektiv auch schon wieder subjektiv ist)? vor allem das ventil ist gefragt der ist wenigstens objektiv .

[Coolman]

wenn ich jetzt mal an „würdige“ fahrer im bergtrikot denke dann fällt mir da in den letzten jahren nur botero und rineiro ein. gut 1998 wars wohl auch nicht mehr so schwer nachdem schon etliche fahrer draußen waren.

[Coolman]

aber ehrlich gesagt hat wiesenhof z.b. dieses jahr auch nix gezeigt bei flandern. von daher sind die für mich jetzt auch keine bessere besetzung gewesen als euskatel. andersrum ist es aber genau so. schlechte französische belgische oder holländische teams an den gts. da wird mir noch viel schlechter. was positiv ist für die protour ist mmn die tatsache dass nun die pt-teams in der breite besser besetzt sind. die guten fahrer sind nicht mehr so zerstreut. kann man jetzt positiv oder negativ sehen ich sehe es positiv. den teams muss es aber ermöglicht werden mehr fahrer einstellen zu dürfen. ansonsten sollten sich die gts nicht immer so aufmotzen vor allem nicht giro und vuelta. die sollen doch zufrieden sein. die kürzung der beiden gts ist aber sehr wohl eine frechheit das sollte im interesse des radsports nicht gemacht werden.

[Coolman]

@ventil bzgl. savoldelli: jawoll !!!

@kv: ja also meiner erwartungen sind für savoldelli platz 1-6. ich denke das müsste er auf jeden fall draufhaben auch wenn vl mehr favoriten am start sind. erwarte von ihm dass er sich durchsetzt.

[Coolman]

jawoll opera genau so sehe ich das auch. und grade weil sie halt selbst so emotional waren war es so toll wenn sie gewonnen haben dafür aber auch um so bitterer wenn sie verletzt waren eingebrochen sind usw. sowas fehlt heute meiner meinung nach im gesamten radsport.

[Coolman]

das problem ist ja klar die letzten jahre hat es sich einfach immer mehr alles in den schlussanstieg gelagert. es geht darum das bekannte problem nun zu lösen. entweder mehr wildcards vergeben für fähige teams nicht nur für französische denn die bringen ja eh nix aber leblanc ist ja eh ein arsch ums jetzt mal ehrlich zu sagen. oder höhere prämien auf die bergwertung. würde sicher einiges bringen muss man aber auch viel mehr einsetzen nicht nur etwas so dass sich das bergtrikot mehr lohnt als ein etappensieg.

[Coolman]

ich bin vor allem auf kessler und wesemann gespannt. wesemann war letztes jahr schon nicht schlecht vielleicht kann er ja sonntag was reißen.

[Coolman]

woher zum teufel hat der kv diesen smiley. kann man sich hier irgendwo alle smileys anschauen?
und jetzt die frage an den kv: was traut denn der kv dem savoldelli beim giro zu? ich brauch ja nachher noch was zum lachen.

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***** Kopp
**** Eeckhout, T. Dekker
*** De Jongh, Roesems, Mattan
** Voskamp, Svorada, Kemna, Bertolini
* Radochla, Hiemstra, Heppner, Celestino, Siedler

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ja da hat ventil wahrscheinlich sogar recht. selbst wenn cunego am berg der stärkste sein sollte was ich jetzt einfach mal bezweifle aber ja doch möglich sein könnte dann ist er im zf immer einer der schlechtesten gk-fahrer beim giro. savoldelli pereiro simoni basso zubeldia eigentlich alle besser. nehmen ihm auch gut ne minute ab sag ich jetzt mal die muss er erstmal rausfahren.

[Coolman]

***** I.Galdeano
**** Ullrich, Laiseka
*** Bruseghin, Wegelius, Tauler
** Navas, D.Lopez, R.Serrano, C.Garcia Quesada
* A.Garcia Quesada, D.Blanco, Guerini, Hiekmann, Kemps

ich warte noch ein wenig vl kommt heut nachmittag ja ne brauchbare startliste.

nachtrag: weiß man ja trotzdem kaum wen man tippen soll

[Coolman]

@ventil: ich habs so verstanden dass du gefragt hast wer sich noch an den vierten von 2003 im giro erinnern kann. darauf hab ich spontan mal noé gesagt.

und *aushol* dass das ventil nun einbricht und doch für cunego ist kann mir egal sein. ich denke nicht dass cunego nochmal gewinnen wird. er wird es auf jeden fall enorm schwer haben. ich halte weiterhin an simoni oder savoldelli fest. simoni mein offizieller tipp und savoldelli mein geheimtipp.

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