Verfasste Forenbeiträge
-
Ich denke, für Pogacar war es sogar am Ende wieder passend, dass Vingegaard an der letzten Steigung wieder rankam. Alleine hätte er es gegen Evenepoel, Vingegaard und MvdP vermutlich nicht solo ins Ziel geschafft und die letztlich für den Sieg notwendigen Körner liegen lassen. Dass die sich dann hinten nur angeschaut hätten kann man glaube ich alleine schon wegen Evenepoel ausschließen, der unbedingt, koste es was es wolle, wieder rankommen wollte.
Wenn man schaut, wie smart MvdP solche Situationen löst, dann hat Evenepoel noch ne ganze Menge zu lernen. Es ist schon enorm hoch einzuschätzen, dass MvdP bei so einer Etappe bis zum Schluß um den Sieg fährt, zweiter wird und das Trikot verteidigt. WvA am Ende 30 sec. zurück, dem man so etwas bis vor 3,4 Jahren noch eher zugetraut hätte.
Interessant war die Szene am letzten Anstieg. Pogacar ist da wahrscheinlich früher losgefahren, als er es vorher bei der Besichtigung geplant hat. Er ist nicht eingebrochen, konnte aber im entscheidenden Moment nicht noch eine klitzekleine Schippe drauflegen, um Vingegaard vom Rad zu kriegen. Vielleicht hat er es auch nicht richtig gesehen, bzw. nicht richtig eingeschätzt. Ich schätze, Vingegaard hat, als er sich umschaute, schon kurz abwägen müssen, ob er sich komplett ins Rote fährt, oder lieber auf die Verfolger wartet. Die waren aber so weit zurück in diesem Augenblick, das ihm fast nichts mehr anderes übrig blieb als nochmal richtig zu beißen. Und glücklicher Weise für ihn, konnte Pogacar in diesem Moment auch nicht nochmal zulegen.
Sehr spannend bisher, ich kann es immer noch überhaupt nicht einschätzen, wos langgehen wird. Morgen wird man etwas mehr wissen, aber auch noch lange nicht alles.
Evenepoel heute nur 17ter. Eigentlich sollte ihm das liegen, hätte ihn genauso wie Roglic auf jeden Fall unter den ersten 10 erwartet, eher sogar Top5. Roglic „nur“ 22ter. Ich lasse mich gerne überraschen, aber mein Gefühl sagt mir, wenn er diese Tour beendet, dann nicht unter den Top5, vielleicht noch nicht einmal Top10.
PS: Wenn ich einen Apostroph setze, wird der Text als Zitat in roter Schrift wiedergegeben…äh, nö, nur vor einer Zahl anscheinend….
39″ sind nichts.
Es ging Nebtune nicht um den Toursieg (da ist jedem klar, dass 39sec wenig sind), sondern um Evenepoels Chance am Mittwoch im Zeitfahren auf das Gelbe Trikot:
Evenepoel dann wohl doch nicht gelb im Zietfahrn oder wird zumindest ziemlich eng
freundlich gesonnene Frage:
Wie erklärst du dir, dass Vinge sowohl bei der Tour 2021 als auch 2022 im ZF Ende Woche 3 Pogacar schlug, im frühen aber jeweils hinter Pogacar zurückblieb?Ich denke, da kann es viele Erklärungen für geben, natürlich auch die einer unterschiedlichen Erholung. Aber eben auch andere. Z.B. war Vingegaard selbst im ersten Zeitfahren 2021 schneller als sein Teamkollege WvA, im zweiten Zeitfahren auf der 20. Etappe gewinnt aber plötzlich WvA. Würde man jetzt deshalb sagen, WvA sei in Wirklichkeit der größte Regenerator gewesen?
Natürlich bleibt trotzdem interessant, dass Pogacar das erste, flache 27km Zeitfahren gewinnt und das zweite ebenso flache 30 km Zeitfahren dann als achter beendet. Ich schätze schon auch, dass er da nicht mehr die Form vom Anfang der TdF hatte. In meiner Erinnerung ist er damals aber auch noch ziemlich wild gefahren und hat sich teilweise auch etwas überschätzt, bzw. die Rennen nie so vorsichtig eingeteilt wie Vingegaard. Ich glaube auch wegen dieser teilweise etwas zu naiven Renneinteilung über drei Wochen, musste Pogacar 2021 und 2022 dann einen Preis bezahlen.
2022 ist aber generell aus meiner Sicht nicht so aussagefähig. Das erste Zeitfahren war sehr kurz (13,2 m) und die Abstände sehr gering (8 sec. vor Vingegaard). Das hat dann so früh im Rennen eher noch mit der Art der Vorbereitung zu tun (und das alleine ist eben auch ein Faktor, den ich schwer beurteilen kann). Im zweiten Zeitfahren über 40km auf der 20 Etappe ist dann Vingegaard gerade mal 9 sec. vor Pogacar. Also da kann man fast davon sprechen, dass da formtechnisch zwischen den beiden kaum ein Unterschied war, bestenfalls eine Tagesformschwankung.
Aber, wie gesagt, generell glaube ich weniger, dass das eine Frage der Regenerationsfähigkeit ist, als eine Frage der Effizienz in der Einteilung der Kräfte. Und da würde ich auch sofort sagen, dass Vingegaard klar die Nase vorne hat. Ich kann mich an keine Etappe erinnern, wo Vingegaard mal zu optimistisch angegriffen hätte und später dann dafür büßen musste. Der hat sich nach meiner Erinnerung nie einen Fehler bei der Renneinteilung erlaubt.
Aber eigentlich sind und bleiben GTs Ausdauertests, vor allem die Tour und der Giro. Der taktische Vorteil von Sprints erschließt sich mir nicht so.
Es geht nicht um „Sprints“, also um ein paar 100 Meter, sondern darum, dass er auf einer Strecke von 1-2 km bergauf kaum/nicht zu schlagen ist. Schau Dir vielleicht nochmal seine Performance an der Mur de Huy an dieses Jahr. Da würde Vingegaard wahrscheinlich schon 20 Sekunden pur verlieren. Und das ist eben ein großer taktischer Vorteil. Er kann sich in aller Seelenruhe an Vingegaards Hinterrad setzen und ihn fahren lassen. Und auch wenn Dir das suspekt scheint, natürlich spart er da auch bei Steigungen von 6-9% immer noch Energie im Windschatten. Vingegaard müsste also schon erheblich stärker sein als Pogacar um das hinzubekommen. Und ich würde erstmal sehen wollen, ob er überhaupt stärker ist, geschweige denn erheblich. Meiner Ansicht nach kann sich Pogacar nur selbst schlagen, in dem er vielleicht zu viel will, taktische Fehler macht oder Essen und Trinken vergisst. Ansonsten kann ihm Vingegaard eigentlich nur über das Zeitfahren beikommen.
Und was die Ausdauer betrifft: Ein Weltklasse-Klassik-Fahrer wie Pogacar hat ja gerade ganz offensichtlich eine weltklasse Ausdauer. Auch da sehe ich ihn klar im Vorteil. Nur über die Erholungsfähigkeit innerhalb von drei Wochen könnte man noch philosophieren. Aber das auch eher nur theoretisch, denn letztendlich erholt sich der stärkere Fahrer immer besser, schlichtweg weil er zuvor gar nicht so tief in den roten Bereich musste um mitzuhalten. Die Idee, dass Vingegaard sich ganz grundsätzlich besser erholen kann als Pogacar, halte ich für eine Legende, bzw. unbewiesene Idee.
Ich glaube nach wie vor, dass Pogacar letztes Jahr nochmal einen Leistungssprung gemacht hat. Für mich hätte er die TdF auch gewonnen, wenn Vingegaard nicht vorher gestürzt wäre.
Außerdem hat Pogacar durch seinen Punch einfach einen großen taktischen Vorteil gegenüber Vingegaard. Wenn er es cool spielt, greift er bei den Bergankünften immer erst auf den letzten 1-2 Kilometern an und sichert sich ein paar Sekunden Vorsprung und die Bonussekunden. Dagegen kann Vingegaard kaum was machen. Außer er würde es schaffen ihn vorher abzuschütteln, aber dazu müsste er deutlich stärker sein als Pogacar, um ihn vom Hinterrad fahren zu können. Oder Pogacar macht einen Ernährungsfehler. Eine zweite WvA-Spezialtaktik werden wir sicher nicht mehr sehen.Die einzige Chance die ich sonst noch sehe, ist das Zeitfahren. Da müsste er Pogacar so viel Zeit abnehmen, dass Pogacar dass nicht so einfach wettmachen kann durch seine Schluss-Attacken.
Naja, ich hoffe jedenfalls sehr, dass das Duell nicht durch irgendwelche Stürze und Sturzfolgen entschieden, sondern richtig schön episch ausgetragen wird. Almeida Dritter sehe ich noch nicht, jedenfalls wenn er für Pogacar öfter eingespannt wird. Dat Pölkens würde ich da schon noch vorne sehen.
@Sturzlic
Es gibt ja diesen Spruch: „dauernd Pech ist auch Unvermögen“. Der hört sich zwar erstmal schick an, aber dahinter steckt tatsächlich wenig Evidenz. Wenn man 100 Fahrer betrachtet und die stürzen an 80 Renntagen durchschnittlich 5 mal, dann gibts halt auch welche, die stürzen 20 mal und solche die stürzten gar nicht. Man könnte fast sagen, die Gaußverteilung solcher Ereignisse erzwingt das quasi.Man müsste bei Roglic nicht nur die Stürze zählen, sondern sich jeden einzelnen anschauen, um zu beurteilen, ob Roglic dabei vermeidbare Fehler gemacht hat. Und nur wenn man ihm das mehrfach „nachweisen“ kann, sollte man ihm das Image eines Bruchpiloten anhängen.
Ich kann das überhaupt nicht beurteilen und ich denke auch, dass man sich das alles nochmal genau anschauen sollte. Aber das wäre ja auch eigentlich die Aufgabe von Redbull-Bora-Hansgrohe gewesen, bzw. ist es immer noch. Als Teamverantwortlicher muss ich ja höchst interessiert daran sein, warum mein mit Abstand teuerster Fahrer leider immer mal wieder mit der Nase bremst. Und ich hätte dabei schon die Hoffnung, dass man das vielleicht nicht 100% abstellen kann, aber sagen wir mal um 20-30% reduzieren, mit einer besser angepassten Fahrweise.
Einstweilen wäre ich aber vorsichtig Roglic was anhängen zu wollen, solange nicht klar ist, ob das nur was statistisch-zufälliges ist oder was kausal-ursächliches beim Fahrer selbst liegt.
