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Also am Ticker war das ja hochinteressant! Und die Parcoursverschärfung scheint sich gelohnt zu haben.
Pellizotti hat sich das Prädikat Wurst jetzt wohl leider verdient! Also, der KV liebt auch Würste!
Vino, schien ja wirklich nicht in Form zu sein. Also in Form schon, aber nicht in Topform…. Etwas überraschend. Voigt aber auch. Der KV dachte das ist einer der bei Klassikern sowieso nie durchkommt!
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Nach LBL (Vino!) Endlich mal eine interessante Auswertung (die der KV evtl. komplett verhauen hat) viele Nuller, 1er, 2er und einige dreier!
38 Markus22
37 Escartin
36
35 Marth
34 Jaja, radfanatiker
33 NathanDerWeise, maradanigga, CrazyIvan, Eddy M.
32 hannes, tylancemayollrich, dieterdurst, MaxiHaberl, Jol, KlausAngermann
31 Retendo, Ventoux
30 Stahlross, cedros, T-Moby
29 friede, Ventil, midas
28 Serrano, OscarSeviLLa
27 Glgnfz, Coolman, Plattfuß
26 Pinarella
25 Kanarienvogel, Pythagoras, dübel
24 Lapébie
23 Richman, , Bremsklotz
22 MichaWe, Luengo,
21
20 Statistikzwerg, veloce stanco
19
18 Stefu
17 starslight
16, rothaus
15
14 cerajo
13 nick
12
11 ADLOAL
10 Opera
09 ilKaiser
08 flamme rougeBitte überprüfen!!!
zu spät abgegebene Tipps: (alle)
4: Retendo
3: OscarSevilla, dübel
1: nick
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Heras gewinnt.
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Ghisalberti: Weiss nicht!! Der KV vergisst alles immer sofort wieder! Irgendjemand hat den doch schon mal erwähnt! Du (also Midas) oder NdW oder sonst jemand… Was kann der??? WErden wir ja dann am Giro sehen. Grad gesehen dass der bei cycling4all nicht in der Startliste steht. Zwar noch sehr früh, aber trotzdem. Bei Lampre fehlen noch fast alle! Dabei sein werden natürlich Petrov, Mazzoleni, Tonti, Marzano und ???
Iannetti entäuschend.
Mazzanti ist gut, aber nicht für GTs. Da hat Panaria ja andere. Sella, Laverde werden Leader sein. Dahinter noch x Fahrer die evtl. auch was können, Tiralongo, Pozzovivo, Perez Cuapio, Freddy Gonzalez. Mazzanti gehört zwar auch in diese Kategorie, aber er wird nichts bringen. Der wäre aber in den Ardennen gut gewesen.
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Krisensitzung der Cunegofraktion am 25. um 10 Uhr (JST)
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Ventil
Ja ja, ok, hat der KV halt nicht viel gelöscht! In der Liste. Dafür kann er jetzt wieder schmerzfrei schreiben und denken! Der elende Weisheitszahn ist weg! Jaaaa, schööööön!
Aber dein Satz: Double nicht mehr möglich ist trotzdem nicht Realität! Ist eine Theorie. Natürlich sind in den letzten Jahren immer weniger Fahrer beide grossen GTs gefahren. Darum kann der Trend gar nicht mehr in die Richtung gehen!!! Hehehe. Ab jetzt wird der Trend in die andere Richtung gehen. Cunego, Basso und Cioni werden’s dieses Jahr versuchen. Mal sehen wie’s geht. Übrigens wäre deine Lösung höchstwahrscheinlich auch keine Lösung.
Tour- Vuelta: Pause in den letzten Jahren meistens um die 6 Wochen. Trotzdem haben sich immer nur die Spanier darauf konzentriert, und das auch nicht immer. Siehe Mayo/Zubeldia 03. Ok, du sagst 8 Wochen, aber 6 Wochen scheinen dem KV ja schon ok. Und Heras hat mehr als einmal gezeigt dass man es kann. Mancebo dieses Jahr auch. (und der war auf dem Vueltapodest, ätschipätsch!) Warum versuchen dann so wenige das Tour-Vuelta Double? Nicht weil es nicht möglich ist, sondern weil sie kein Interesse daran haben! So einfach ist das. 8 Wochen Giro-Tour wären also auch keine Lösung. Die Lösung ist: fahren!!!Flamme Rouge:
Der KV kapiert’s immer noch nicht ganz…. Falls du meinst der KV hätte Bugno/Rominger/Chiappucci etc als schwache Fahrer bezeichnet, nein nein, da musst du was falsch verstanden haben! Die waren nciht schwach. Bugno/Chiappucci sicher eine Stufe hinter Indurain und Rominger, aber auf dieser Stufe waren in der Armstrongära auch nur eben Armstrong und Ullrich.
Nochmal Ventil:
Quote:ein weiterer kanditat wenns drum geht fürs vaterland auf dem fahrrad zu sterben, das kann ja heiter werden !!höhöhöhöhö! Gefällt dem KV! Wird geklaut!
Escartin: Flachstücke, da hast Recht, was die Bergankünfte angeht. Giro 2000. War ein guter Giro, aber was fehlte waren die Bergankünfte! Bormio, da kamen 700 Fahrer zusammen an, Briancon auch wieder zu viele, da hätte es definitiv eine oder gar 2 harte Bergankünfte gebraucht!
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Aber dieses Jahr gewinnt he Heras.
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Cunego!
Di Luca zwar Favorit, aber… der KV befürchtet dass sich alles wieder mal bis zur Cote de Saint Nicolas anschaut…. Er könnte dann gut noch einen Valverde oder Cunego in der Gruppe haben, und gegen die gewinnt er im doch flacheren Spurt nicht unbedingt.Jaja: Nein, nein, die Simonifraktion steht nicht voll hinter Gibo! Das wäre der Fanclub. Die Simonifraktion denkt dass Simoni der Topfavorit ist (manchmal denkt die Fraktion aber auch dass Basso Topfavorit ist und manchmal ist es Savoldelli…)
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22. April 2005 um 15:15 Uhr als Antwort auf: Liège-Bastogne-Liège Tippschluss 24.04. 10:00 Uhr #584317***** D. Cunego
**** D. Etxebarria, D. Di Luca
*** D. Rebellin, A. Vicioso, A. Valverde
** M. Boogerd, K. Kirchen, O. Freire, M. Celestino
* B. Leukemans, A. Vinokurov, L. Bertagnolli, F. Pellizotti, E. Dekker
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Contador??? Cunego?? Ist das Ventil krank??
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Muraglia gewinnt die Etappe, Perez Cuapio neuer Leader.
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Di Luca… nicht schlecht…. ah, dieses Rennen hätte der KV verdammt gern gesehen!
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Mason war einer mit Potential für längere und steile Berge… War. Kam mal gut über den Mortirolo, TdS Top ten, aber eigentlich unterdessen lange lange nichts. Saisonhöhepunkt TdF…. ja wer weiss, evtl lässt man ihn ja dort starten. Saisonhöhepunkt würde allerdings nicht viel bedeuten. Siehe den Erwartungenthread für des KVs Erwartungen… TdS könnte er ja noch unter die ersten 20 kommen, falls es sein Saisonhöhepunkt sein sollte…
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Nach der Fleche Wallone(Sieg: Danilo DiLuca)
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30 Stahlross, MaxiHaberl, Eddy M.
29 KlausAngermann, Jol, Ventoux, friede, cedros
28 T-Moby, Ventil, OscarSeviLLa, midas
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26 Serrano, Plattfuß, Pinarella
25 Coolman
24 Kanarienvogel, Pythagoras
23 Richman, Lapébie, Bremsklotz
22 MichaWe, Luengo,, dübel
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18 veloce stanco, Statistikzwerg
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15 Stefu, rothaus
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09 ilKaiser
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zu spät abgegebene Tipps: (alle)
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3: OscarSevilla, dübel
1: nickWurst des Tages: cerajo 1
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Von den elf Fahrern streichen wir latürnich gleich ein paar!!!
Ugrumov: ok.
Berzin: mmmh, auf Sieg… mmmhh… aber ok.
Rominger: ja
Chiappucci: ja
Bugno: ja
Gotti: nein 95 eigentlich nichts auf Sieg, sein Durchbruch in Fra.
Casagrande: auf Sieg? müsste der KV mal kontrollieren..91-95?
Leblanc: ja
Indurain, latürnich
Jaskula ok
Zülle okplus Pantani und Hampsten.
Allerdings zählen dann für 99-04 Totschnig, Simoni, Garzelli, Hamilton und Gotti auch. Evtl auf beiden Seiten noch mehr. Du zählst ja die kompletten Versager wie Zülle auch.
Darum geht es aber ja nicht. Es geht darum ob es möglich ist. Wenn du sagst niemand würde es versuchen beweist das nur dass es niemand versucht, was auch nicht ganz stimmt. Weniger. Was der KV sagt (klopf, klopf!! noch dicht das Ventil?): Hoffen wir dass es in den nächsten Jahren mehrere Fahrer versuchen, nicht nur Basso und Cunego (die es ja dieses Jahr versuchen) Wenn es dann auch in den nächsten Jahren nie jemand schafft zumindest 2 gute REsultate hinzubringen, dann oooookay!
Pausen, ja, hatte wohl nur den Statistikzwerg mit dem Ventil verwechselt!!! Fand diese Statistik nämlich sehr interessant!
Statistikzwerg, hast noch mehr Details?
flamme rouge du Kommunist!: Was heisst das???
Quote:Aber das davor waren ja auch alles keine richtigen Radfahrer, nicht wahr KV?Der KV ist leider einmal mehr überfordert!
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Midas: Ja, schon eher schwach. Ist aber für den Giro nicht vorgesehen, darum kommt sein Saisonhöhepunkt hoffentlich später…. Axelsson nach seiner Dopingsperre wohl doch am Ende. Di Grande…. der KV erwartet von dem auch nicht mehr viel.
Dafür war Brajkovic sehr gut dabei. Unglaublich dass kein ProTourteam den wollte.. Oder wenigstens ein Continentalteam.
LPR: Der KV gibt sich Unrecht. Die wären doch auch Girowürdig gewesen. Tonkov war klar, aber die haben mehr Di Gasperi nach cyclingnews lange vorne, dazu noch Napolitano und Maccanti (4. und 3.) in Georgia. Und ein Maserati startet dort auch! Muraglia auch noch LPR.
Sonst: Diesr Osella scheint ganz gut zu sein. Schon in der Lombardei ok, glaubt der KV. Varini? Wer ist das?
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Blasphemie!!!!! Das einzige in dem im flachen im 20er Schnitt gefahren wird ist die TdF!!! Ok, evtl war’s 30. Ca 20 Km vor dem Ziel, anno 2000 oder 01, erste Etappe.
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Ventil
Einerseits interessieren dich die Mancebos und Totschnigs nicht, andereseits sagst dass Indurain gegen x Fahrer die beide Rundfahrten auf Sieg fuhren fahren musste. Ok, wer waren diese Fahrer? Rominger ok, Chiappucci (bah) mira, Bugno, buuuuh. Hat einmal den Giro ausgelassen um sich auf die Tour zu konzentrieren. Hampstean, Breukink, Ugrumov, weiss der KV nicht mehr ob die beide im selben Jahr auf Sieg gemacht haben. Jaskula, Mejia, Riis sicher nicht.
Ja, im Moment fährt fast niemand Giro-Tour auf Sieg. Aber 05 immerhin 2. Basso (Giro Podest, Tour wohl Top 5) und Cunego (Giro Podest, Tour zwischen nichts und Top 10) Ab 06 oder 07 könnte einer der beiden fähig sein das Double zu schaffen. Könnte…. Aber der KV hofft sowieso dass es mal ein paar Jahre lang keinen Überfahrer gibt…
Kann sich jedenfalls ändern. Armstrong gewinnt, fährt immer nur die Tour, das ist wie gesagt jetzt der Trend. Ok, wenn in 10 Jahren immer noch keiner das Double geschafft hat UND keiner die beiden Rundfahrten auf höchstem Niveau absolvieren konnte (ein Podium, einmal Top 5) dann ja, dann kann man darüber diskutieren (aber wir wissen ja alle das die Tour immer im Juli sein wird…) Ah nochmal Bugno: Der hat von seinem nur Tourjahr ja nicht sonderlich profitiert….. Hat auch nicht gewonnen.
Distanz: Wenn die 15 Km pro Tag ein Klacks sind (Substanz!!!), sind es die 2 Km/h auch. Bleibt noch die Zahl der Aufgaben.
Pause, nein nein Tilchen, stell dich nicht dumm (oh, sorry, wegen „stellen“.. vergiss es einfach!!!) Du, mein liebstes Tilchen sollst schreiben. Und zwar über dieses Ding da, der KV hat das deutsche Wort vergessen… die Pause evtl? Giroende, bis Tourstart!
Noch ein Escartinzitat:
Quote:Auch Sevilla 2001, Escartin 97&98 oder Olano (der ja auch Giro&Tour in einem Jahr in den Top10 beendete) haben die Möglichkeit, zwei starke GTs zu fahren unter Beweis gestellt. Man sieht aber auch, dass das nicht immer klappen muss (z.B. auch Zülle oder Casero 1999). Die Gefahr, bei der zweiten GT zu scheitern ist sicher da, aber zwangsläufig ist das nicht. Nur die unselige Fixierung auf die Tour lässt dieses Risiko wohl zu hoch erscheinen. Schade. Denn möglich wäre das Double wohl schon. Starke Rundfahrer aus Italien oder in italienischen Teams wären wohl das bste Rezept dafür, denn die versuchen es wenigstens. Der Kanarienvogel ist übrigens super!Ok ok, hab das Zitat ganz am Schluss leicht verbessert…. Der Rest stimmt aber auch.
Noch zur Delgadodiskussion; Der hat die vuelta auch mal ausgelassen und den Giro höchtens als Training für die TdF benutzt.
Coolman: Kennst die 5 Monumente nicht?????? Hoffentlich wenigstens die Forumsmonumente!!! Pythagoras, friede, Kanarienvogel, Marth und midas!!! (sind wohl die Diensältesten hier…)
Genug, der KV hofft auf Zustimmung oder wenn nicht dann wenigstens Antworten mit substantiellen Argumenten!
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16 Sekunden als hoffnungslos zu bezeichnen ist schon fast übertrieben…. Der KV nimmt doch an dass noch ein paar Berge kommen….
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Trentino gehört zum Giro: Niemec gewinnt die erste Etappe. Simoni 9., 7 sek. zurück. Casagrande, Mazzanti, Arreitunandia und Gonchar 3″ hinter Niemec. Wer ist Niemec????
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Uffff, das tat gut! Der erste ist weg. Jetzt heisst es Bildschirm putzen!
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WAS? Stimmt nicht??? Wozu hat denn der KV jetzt jahrelang gespart? Ok, die 978 übrigen Schüsse werden jetzt gefeuert.
Sonst: Der KV ist sicher kein Trainingspezi, aber: Jedes Jahr Klassiker-Giro-Tour geht doch wahrscheinlich mehr an die Substanz als nur die Tour, oder?
Leitplanke
Tilchen
KV 2 Sterne? Der KV ist in der Pythagorasfraktion!!! Der hat mindestens 2 Punkte mehr verdient.
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George Best, der legendäre englisch Keeper???
Ja und dann erst Franz Beckenbauer, der legendäre liechtensteinische Mittelstürmer!!!!!!
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Ventil:
Mit dem Schnitt hast Recht. Aber: Die Distanz ….. Indurain 3mal 3900, Armstrong max. 3600
Oder auch wie viele Fahrer sind durchgefahren? In den Armijahren viel mehr. Das kann man evtl teilweise mit der „nur-die-Tour-zählt“ Ideologie erklären, aber nicht ganz. Fazit: Die Armstrong Touren waren schneller, kürzer, interessanter (weil der Indurain ein unglaublicher Phlegmatiker war) und leichter durchzufahren.Substanz: Ja, da gibt der KV dir Recht! Coolman ist halt Savoldellifan, was erwartest du da schon
(Kuchen und Bier für die Cunegofraktionssitzung?) Man sieht’s ja eigentlich immer wieder, dass ein Fahrer Pausen braucht. Jaja nach seinem Sprintunfall, das nächste Jahr war wohl das beste. Ullebaby nach seinen Abenteuern. 2003 war er stark wie vorher lange nicht (und nachher nie mehr, glaubt es dem KV endlich, 03 war seine letzte Chance). Hätte Armstrong das Double versucht, ja evtl hätte er dann eine Tour weniger. Gut möglich, aber nicht sicher.Pause: Kannst da mal reinschreiben wie das in den letzten 10 Jahren so war? Also Giro-Tour.
Das Double allgemein.. Natürlich ist es schwierig! Aber nach nur 6 non-double Jahren (Pantani zählt latürnich) schon „Es ist unmöglich!!!!“ zu schreien….. Das waren jetzt die Armstrong Jahre. Armstrong der einzige der fürs Double in Frage kam. Die Tour war sein grosses und fast einziges Ziel, dem hat er alles untergeordnet. Sogar sein Amstel Gold Race schlussendlich. Ist es schwieriger die Tour nach dem Giro zu gewinnen? Ja. Gerade darum wollte Armi es nie riskieren. Ist es unmöglich? Nein. Pantani 98 hat’s bewiesen. (und Pantani 98 wurde nie direkt überführt, EPO.) Er wurde 99 aus gesundheitlichen Gründen aus dem Giro genommen. Ha!! Genauso wie Simoni vor Urzeiten auch mal. Nicht Giro sondern Portugalrundfahrt, aber egal, lies dir mal die Järmannfiles durch, nach ihm war damals alles inkl. Freundin, Grossmutter und Katze gedopt.
Alle konzentrieren sich auf die Tour, darum ist das Double nicht mehr möglich: Sagt das Ventil, der KV widerspricht vehement! Ullrich ist schlichtwegs nicht fähig im Mai voll mitzufahren, der ist entschuldigt. Der Rest? Die folgen natürlich auch Armstrong. Armstrong macht nur die Tour, ok, dann ich auch. (für Coolman und Pytti: nicht ihr, die anderen Fahrer!!!!) Einige, vorallem Hamilton und die Amis würden es auch sonst so machen. Die Spanier sind eher an der Vuelta interessiert, ist auch normal. Totschnig? IMO weil alle anderen es so machen. Er weiss dass er nie eine GT gewinnen kann, auch wenn alle 3 fahren er nur eine. Aber da alle nur eine fahren hat er bessere Chancen wenn er nur eine fährt. Und natürlich war seine Tour 03 schlechter als 04. Aber er ist nicht eingebrochen, das zeigt doch das man 2 Touren auf relativ hohem Niveau fahren kann. Wenn dann einer ein Suppenstar wie Armstron, Pellizotti oder Serrano ist, dann auf höchstem Niveau. Dass du als Savoldellifan mit einer halben GT auf respektablem Niveau mehr als zufrieden sein musst ist schon klar….
Langer konfuser Rede kurzer wohl ebenso konfuser (aber korrekter) Sinn: Der Winner ist der Trendsetter. In diesem Fall Mr Lance Armstrong.Aber einer wie Basso fährt dieses Jahr wieder 2 Touren. Gerade deshalb ist er dem KV schon wieder viel sympathischer. Und auch weil alle endlos auf ihm rumhacken….. Beloki war immer ebenso defensiv und langweilig wie Basso, den lieben alle… 03 war Basso übrigens schlimmer, da fuhr er denfensiv auf den 8 Platz. Oder war’s der 7. Nur einmal angegriffen als Mancebo angegriffen hatte! Der 8. Platz musste verteidigt werden!!! So jetzt wird wieder gearbeitet! Viele Grüsse an chinaboys Vater!
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