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***** Quintana
**** Froome, Valverde
*** Nibali, Aru, Landa
** Pozzovivo, Joa. Rodriguez, Majka, Van Garderen
* G. Thomas, D. Martin, S. Sanchez, D. Moreno, RollandJa ist schon der Hammer. Extrem gut besetzte Vuelta.
16. August 2015 um 18:11 Uhr als Antwort auf: 17.08.-23.08.2015 USA Pro Challenge (Tour of Colorado) #744555***** Kreuziger
**** Dennis, Bookwalter
*** Acevedo, Busche, Brajkovic
** Caruso, Norris, Formolo, Morton
* Sörensen, Stetina, Gaimon, Jaramillo, Aredondo***** Pozzovivo
**** Peraud, Latour
*** Krujswijk, Jeandesboz, Geniez
** Bagot, di Gregorio, Rossetto, Vachon
* Dupont, Teunissen, Perichon, Konrad, FeilluBetancur und Nerz wohl nicht dabei.
***** van Avermaet
**** Wellens, Gilbert
**** Boom, Alaphilippe, Westra
** Terpstra, Navardauskas, Roelandts, Ulissi
* Stannard, Tuft, Benoot, Nordhaug, BoonenStimmt, dachte hätte das irgendwo gelesen, finde es aber nicht mehr. Also wohl was falsch aufgeschnappt. Wär ja auch wirklich Quatsch.
Quote:Original von Piak
Ja, Porte zu BMC. Aber für 1-wöchige Rundfahrten und als Tourhelfer für TJ ?(Scheint ja wirklich so zu sein. Entweder er hat ne hidden Agenda, oder sehr merkwürdige Entscheidung.
So frei nach Cäsar lieber der 2. in einem Dorf als der 2. in Rom?
Aber auch fragwürdig von BMC. Meinen die das ernst? Oder haben sie doch eher ne Doppelspitze vor Augen?
***** Landa
**** D. Moreno, Scarponi
*** M. Lopez, Anacona, Arroyo
** Herrada, Cunego, R. Fernandez, Visconti
* Machado, Latour, Trofimov, Sepulveda, Duarte***** Danielson
**** Horner, Dombrowski
*** F.Schleck, Berhane, Busche,
** Brajkovic, Norris, Zardini, Stetina
* Gaimon, Bongiorno, Phinney, Morton, BrittonWarum wir das tippen, weiss ich auch nicht. Ihr schreibt hier Namen hin, von denen ich noch nie was gehört habe. :rolleyes:
***** Gesink
**** S. Henao, Ion Izagirre
*** van den Broeck, Zakarin, Kwiatkowski
** Aru, B. Intxausti, Amador, Riblon
* Kiserlovski, Kiryenka, Monfort, Niemiec, Zoidl31. Juli 2015 um 19:40 Uhr als Antwort auf: 01.08.2015, Tipschluss xx h: Clasica San Sebastián #744480***** Valverde
**** Joa Rodriguez, Alaphilippe
*** Gilbert, D. Martin, Mollema
** Rui Costa, S. Yates, A. Yates, Landa
* Pinot, D. Moreno, Bardet, S. Sanchez, van AvermaetWill halt mal wieder was gewinnen.
Mag ja sein, ist aber schon lange her. Zur Zeit unseres Tippens hatte ich definitiv irgendwo gelesen, dass er Giro Vuelta plant. Deswegen natürlich kein Glück, sondern hervoragende Recherche! Darf sich eben nie auf veraltete Daten verlassen.
Bzgl. Aru war das auch mein Stand (Giro, Vuelta) während des Tippen.
Ansonsten hast Du in der Endauswertung dich vergessen. Du hast sicher das mit Abstand stärkste Vuelta Team und kannst damit das Feld nochmal richtig aufrollen. Für ganz vorne müssten aber auch die anderen mitspielen. Aber das ja auch nicht ausgeschlossen, haben wir ja gerade dieses Jahr schon des öfteren erlebt.
Nibali bei der Vuelta? Wenn der da ernsthaft fährt, sehr blöd für die Forumswette. Nicht nur, dass er Punkte für Jaja holt, nimmt mir auch noch welche über Aru. Hoffentlich lässt er das oder kackt wenigstens direkt richtig ab.
Quote:Original von Möve!
@Krollekopp3) Wo hab ich geschrieben, dass ich mir keinen Einfluss von Windkanten, Pflaster und Hügeletappen auf das Klassement wünsche? Ich finds großartig! Wer die Tour gewinnen will, muss wieder mehr Allrounder sein und nicht wie beispielsweise 2009, als es letzten Endes nur um die Kletterfähigkeiten ging.
Ok, mein Fehler. Sehe ich genauso. Das es nicht nur auf Bergfähigkeiten ankommt, ist auch aus meiner Sicht gut. Klar Berge der wichtigste Faktor, sollte aber (zumindest nicht in der Regel) der einzige sein. Leider geht der Trend in den letzten Jahr ja genau in die Richtung.
Quote:Original von Möve!
Gutes Finale. Der beste Fahrer dieses Rennens war Nairo Quintana.Ohne Windkante also Quintana der Sieger.
Gewagte These. Wäre dann einfach ein anderes Rennen gewesen. Wäre durchgängig viel knapper gewesen, gibt dem Rennen ne andere Dynamic. Wem die andere Dynamic geholfen hätte, sei mal dahingestellt, aber man kann sicher nicht einfach vom aktuellen Vorsprung von 1:12 die Windkantenzeit von 1:28 abziehen und denken, dass wäre dann das Ergebnis gewesen.
Nur ein Beispiel: Gut denkbar, dass Froome bei der Beille Etappe noch was hätte rausholen können. Spekulation, aber ziemlich sicher hätten Froome und Quintana schneller fahren können. (Sind da mit ner neuner Gruppe angekommen, waren also sicher nicht am Limit.) Plausible Erklärung: Quintana hat sich 2 Tage vorher ne Packung geholt und riskiert bei nem Angriff, dass er sich wieder nen Konter fängt. Also lieber auf die Alpen warten, Form dann ja auch besser. Froome hingegen, hatte eben 3 Minuten Vorsprung und hat schon mit verwalten angefangen. Vielleicht gute Chancen noch was rauszuholen, aber doch auch mit Risiko verbunden. Mit nur 1,5 Minuten Vorsprung sieht die Welt schon anders aus. Klar alles Spekulation, soll halt nur zeigen, dass es völlig offen ist, was ohne die Windkante passiert wäre.Quote:Original von Möve!
Will kein hätte wäre wenn aufmachen, sondern drauf hinweisen wie wichtig die erste Woche in diesem neuen Streckenkonzept von Prudhomme und Gouvenou ist. Auch 2011 und 2010 ohne die Abfahrt vom Col de Manse bzw. das Nord-Pflaster wäre das Rennen noch viel enger gewesen.Auch das gewagte Thesen. Ohne Manse hätte Schleck die Kamikaze Aktion auf der Galibier Etappe wohl nicht unternommen. Und vom Pflaster hatte doch Schleck profitiert. Contadors Vorsprung wäre also größer gewesen, zumindest mal nach deiner Argumentationslinie (in dem Fall aber wohl sogar wirklich).
Richtig natürlich, dass die erste Woche relevanter geworden ist, dass ist aber ja auch völlig ok. Warum sollte die unbedingt irrelevant sein müssen? Und das auch mal was anderes reinspielt als Berge und ZF doch auch ok, solange die Gewichtung stimmt. Und die Spannung kanns mindern oder erhöhen. Beides möglich und auch ähnlich wahrscheinlich. Windkante natürlich blöd, aber die hats auch schon früher gegeben.
Was Froome und Quintana betrifft, waren sie insgesamt mehr oder weniger auf einem Niveau. Froome zur Mittte der Tour in den Pyrenäen besser, Quintana am Ende in den Alpen. Und beide klar besser als der Rest.
Doch relativ offen das Ganze. In der Vuelta ja viel möglich. Hab mir das mal ein bichen angeschaut:
Bei mir wohl in erster Linie Aru, Pozzovivo, vdB. Von vdB ist wohl nix mehr zu erwarten. Aru wohl der sicherste Kandidat, aber wenn Landa wieder die Giro Form hat, der wohl Kapitän.
Bei Lappi keine Ahnung wer da fährt, Talansky, König, Moreno, Nieve, Rolland wohl Kandidaten. Kann je nach Form, ganz so oder so ausgehen, 14 Punkte Vorsprung ein kleiner Vorteil für mich.
Bei Jaja kommts halt drauf an, wie viele der „Tourversager“ sich die Vuelta geben. Sollten ja schon einige sein. Rodriguez sicher, TvG sollte jetzt auch. Wenn sich da noch einige finden kanns ein sehr starkes Team werden, dann auch jeden Fall noch sehr gute Chancen auf den Gesamtsieg. Wenn sich die Pinots und Co zurückhalten wirds natürlich nix, wenn da viele kommen ein heisser Kandidat.
Selbst Pepe noch mit Aussenseiterchancen: Quintana und Valverde wohl dabei, das können gut 27 Punkte sein, wobei man bei Quintana halt mal sehen muss, wie es läuft mit der Tour in den Beinen, aber stark genug ist er ja eigentlich. Valverde kanns sowies. Dazu noch Majka, Henao(?), vielleicht noch der ein oder andere. Nicht aussichtslos, wird aber schwer, muss halt wirklich alles zusammenpassen.Also wirklich wie vorletztes Jahr, Quintana am Ende etwas stärker als Froome. Wird aber nicht reichen. Froome ja auch nicht blöd. Kann in seinem Tempo den Berg hochfahren (Powermeter) und dann verliert der keine 2,5 Minuten. Und ich glaube auch nicht, dass Quintana am Croix de Fer gehen wird. Auch wenn Sky schwächelt, der Weg doch sehr weit.
Obwohl, wäre vielleicht sogar wirklich ne Option. Porte und Thomas scheinen weg und Poels nicht so stark wie die. Und außer Froome hat auch keiner einen Grund Quintana nachzufahren. Einen Versuch wärs vielleicht wert. Mögliche Optionen:
1. Froome kontert direkt. Gut für Quintana, kann er ihn zermürben (wenn er wirklich stärker ist, aber wenn nicht, ist es eh egal).
2. Froome lässt ihn fahren und Sky scheitert am kontrollieren. Keiner hilft Froome, da keiner was gewinnen kann. Froome muss dann selbst in den Wind. Auch gut für Quintana.
3. Sky kann kontrollieren oder andere Mannschaften helfen (sei es aus sinnvollen taktischen Gründen oder Schwachmatentum). Blöd für Quintana, aber wenn er es merkt, bricht er die Unternehmung halt rechtzeitig ab. 2. bleibt er so oder so. Das leider wohl die wahrscheinlichste Variante.Also eigentlich kaum was zu verlieren. Macht er nix frühes, muss er auf einen Einbruch von Froome hoffen. Aber wenn der schon bei einem normalem Verlauf einbricht, sollte er ja erst recht einbrechen, wenns früh los geht.
Natürlich ist ein so früher Angriff eigentlich Wahnsinn, zumal es das Etappenprofil eigentlich wirklich nicht hergibt, aber es ist die letzte Etappe, und wenn er gelb will, wär es einen Versuch wert. Irgendwie glaub ich aber nicht so richtig dran.
** Quintana
* Froome, Bardet** Quintana
* Froome, RollandJa kann mich nicht beschweren im Moment.
Tourprognose war unterirdisch aber Jaja wirklich richtig im Pech: Alle 3 Franzosen, Nibali, Rodriguez, jetzt noch Tj. Alle deutlich unter den Erwartungen oder sogar gar nix.
Ich Favorit? Vielleicht, aber sicher kein großer Favorit. Kann bei der Tour schon noch Verschiebungen geben. Bei mir sicher relativ fix, Gesink verliert vielleicht noch 1-2 Plätze, das wars aber. Bei Euch noch mehr drin auch und gerade nach oben. Vuelta sowieso ne Wundertüte. Da sind 20 Punkte mal schnell weg.
** Froome
* Quintana, NibaliDie Topf 15 scheinen langsam zu stehen. Natürlich nicht die Reihenfolge in den Topf 15. Aber für die dahinter wirds schwer. Talansky als 16. sieben Minuten zurück, Pinot als 17. schon sechzehn.
Grün entschieden. Heute natürlich für Sagan ne perfekte Etappe. Schon ein harter Typ. Wird in Massenspeicher zweiter und verkauft sich an der 10% Steigung auch gut.
Hab den Anfang nicht gesehen. Für mich aber nicht ganz klar, wie Sagan es in die Gruppe schaffen konnte. Muss doch Lotto mit aller Macht verhindern. Klar am Zwischensprint punktet der wahrscheinlich auch so, aber wahrscheinlich weniger und am Schluss gar nicht.
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