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@KV
deine argumentation scheint auf den ersten blick schlüssig – wenn aber nur ein osa fährt, reicht der nachname. wer risiko gehen will, kann ja trotzdem den vornamen tippen. da aber in diesem fall der fehler beim veranstalter lag (selbst auf den ersten ergebnislisten war ja mal aitor mal unai zu finden), gehen zumindest alle, die nur den nachnamen tippen, kein ganz so großes risiko ein – und büßen nicht durch fremdverschulden wertvolle(!) punkte ein…
selbstverständlich sind unai und aitor nicht gleichzusetzen; aber hier geht es um fairness im tippspiel – und da greift dann die nachnamen-regelung.vermutlich können wir das bis zum st. nimmerleinstag diskutieren und werden weiterhin unterschiedlicher meinung sein. macht aber auch nichts…
mal ein bleibe-gerücht:
laut einer galicischen zeitung hat oscar pereiro bei phonak verlängert. zudem haben die hörgeräte-hersteller wohl luis fernandez oliveira für ein jahr (mit option auf verlängerung) verpflichtet. der ist für die spanische u-23-auswahl eine ziemlich gute asturienrundfahrt gefahren.
ist aber eine zeitungsmeldung (journalisten…):mannschaften von liquigas und lotto-davitamon:
Stefano Garzelli, Dario David Cioni, Franco Pellizotti, Magnus Backstedt, Luciano Pagliarini, Michael Albasini, Kjell Carlström, Mauro Gerosa, Marcus Ljungqvist. ersatz: Patrick Calcagni.
Mario Aerts, Christophe Brandt, Axel Merckx, Wim Vansevenant, Johan Vansummeren, Cadel Evans, Robbie McEwen, Leon Van Bon, Fred Rodriguez.
da tmo ja noch nie sonderlich berechenbar war, habe ich schon mit so etwas gerechnet. schade für lara.
ist eigentlich paradox, wie hier diskutiert wird: fährst du ’ne gute saison und empfiehlst dich für größere aufgaben, kommt plötzlich das argument, du könntest schon zu viel gemacht haben. auf der anderen seite heißt es wieder: der hat diese saison aber noch gar nichts gezeigt. was soll der dann bei der tour?
@chinaboy
deine begründungen 3 und 4 greifen – meines erachtens – nicht:
zum einen ist lara kein schlechterer zeitfahrer als die von dir genannten. zum anderen kann jemand, der als helfer bei der tour fährt, durchaus bei der vuelta ‚was reißen.
@T-Moby
warum keinen eigenen thread? dann kann man die diskussion irgendwann auch wieder gepflegt beenden.meine meinung hatte ich ja schon kund getan: wenn von vorneherein nur ein fahrer gemeint sein kann, dann reicht der nachname bzw. der allgemeingebräuchliche spitzname – denn auch die werden ja denn und wenn mal im tippspiel verwendet. muss aber halt eindeutig sein, wer gemeint ist.
deshalb mein votum für die von cedros angehängte option.
zudem hätten nämlich dann alle den vorteil, wenn nicht einmal der veranstalter genau weiß, welcher fahrer startet (siehe osa bei der romandie), nur den nachnamen zu tippen. dann würde niemand durch fehler in der startliste benachteiligt.apropos taktik:
a. garcía quesada – nur keinen fehler machen!!! – schreibt seinen sieg bei der asturien-rundfahrt dem sportlichen leiter zu, der es faustdick hinter den ohren habe. e. jímenez – auch hier keinen fehler machen, auch wenn der andere jímenez schon tot ist – habe schon am vortag schwierigkeiten gehabt das lider-trikot zu verteidigen; deshalb habe belda ihn, als der vorsprung der ausreißer zwei minuten betrug ermuntert auf sieg zu fahren.auf den 24. juli kann ich gut verzichten, da bei uns traditionell der 16. juli mit forelle a la navarra und roséwein aus der region gefeiert wird…
mayo hat am dienstag eine pressekonferenz gegeben: er hofft seine form erreicht zu haben, wenn es bei der tour in die berge geht. er will versuchen, etappen zu gewinnen und im gk soweit wie möglich vorne zu landen. er ist sich seiner form im moment nicht wirklich sicher, aber das gehe wohl den meisten fahrern so.
ihm ist bewusst, dass er mit seiner leistung bei der letztjährigen tour viele enttäuscht hat. da er ohne großen druck in die tour geht, ist er deutlich entspannter als im vergangenen jahr. er steht auch hinter der entscheidung der teamleitung, aitor g. nicht für die tour zu nominieren.
wer mehr will, allerdings auf spanisch:
http://www.todociclismo.com/noticia.asp?id=26290danke @Marth!
werde es auch nie wieder wagen, einen fahrer der von fast allen hier im forum nur aitor genannt wird auch im tippspiel so zu benennen. (es war halt nur ein aitor g. am start.)
bin im übrigen immer noch der ansicht von Retendo und cedros, dass wenn nur ein fahrer mit dem gleichen nachnamen am start ist dieser ausreicht. auf jeden fall sollten wir nichts rückwirkend ändern.
und vielleicht sollten wir ein spiel nicht so tierisch ernst nehmen. wenn hannes mir die punkte streichen möchte, weil ich seiner ansicht nach irgendwelche formalien nicht eingehalten haben, dann soll er sie streichen. werde daran bestimmt nicht zu grunde gehen. halte es aber trotzdem für korinthenkackerei, da ich ja nur einen einzigen fahrer meinen konnte (startliste).weiß nicht so recht, wo ich das hinschreiben soll, weil freire die tour ja bereits abgesagt hat.
ihm ist ein gutartiger tumor am hintern entfernt worden. hoffentlich hat das jetzt endlich ein ende mit seinen sitzbeschwerden…@Retendo
hatte ich auch schon gelesen; gehe bisher auch davon aus, dass valverde starten wird. er hatte ja nur ein bisschen halsweh. koldo gil hat das vermutlich nicht gewusst.
der spanischen radsportpresse wäre das sicherlich eine eigene meldung wert, wenn valverde nicht starten würde. und die habe ich bisher nicht gefunden…wusste, dass diese aussage vielfältigen widerspruch auslösen würde. bleibe aber dabei.
auch langeweile ist ein rein subjektives gefühl – und ich habe mich in den letzten jahren bei der tour deutlich mehr gelangweilt als zu indurains zeiten.
@gastoncc
selbst wenn andere indurain als „radelnden computer“ bezeichneten, muss ich ihn trotzdem nicht als langweilig empfunden haben. das hat nichts mit verklärung zu tun.spanien:
cyclingnews meldet, dass koldo gil sich chancen ausrechnet, da valverde nicht startet…ich will aber, dass die inseln gewinnen: das meister-trikot ist so schön!
sastre ist nominiert, als edelhelfer für basso:
Carlos Sastre (ESP), Ivan Basso y Giovanni Lombardi (ITA), Bobby Julich y Dave Zabriskie (USA), Jens Voigt (ALE), Kurt-Asle Arvesen (NOR) y Nicky Sorensen (DIN). – todociclismo
um den neunten platz kämpfen piil und roberts…
liberty:
beloki ist immer noch dabei und wird die tour wohl fahren.
find‘ seinen sturz aber immer noch zum heulen!!!
[live habe ich die etappe nicht gesehen. kam nach hause: videotext, da fehlt einer… hab’s erst nicht kapiert. ein freund hatte versucht mich anzurufen, um mich zu warnen…]http://www.todociclismo.com/noticia.asp?id=26273
manolo saiz hat beloki anscheinend noch nicht aufgegeben.
ich will auch noch zwei punkte!!!
nur der selbstzufriedenheit wegen; hatte aitor mit zwei sternen getippt…21. Juni 2005 um 0:37 Uhr als Antwort auf: Selbsthilfegruppe für Girogeschädigte hosted by Kanarienvogel #595232der giro hat deutlich mehr charme als die tour!!!
diesen thread werden wir schon deshalb – und gerade während der tour – brauchen, weil dann die telekommunisten ihre armstrong-ullrich-diskussionen in den kleinsten winkel des forums ausweiten werden.
die tour trampelt durch den radsport – mit hilfe von leblanc. der giro hat sich (von hinten) wieder rangepirscht und dieses jahr die tour einfach stehen gelassen. diese aussage lässt sich jetzt schon treffen.
Quote:Original von Marth
Die Tour de France ist eine Radtour, bei der mehrere Leute auf Fahrrädern durch die Gegend fahren und am Ende gewinnt immer Lance Armstrong (frei nach Gary Lineker)wunderbar. aber lass es dir bitte patentieren!
der ami hat die tour dermaßen langweilig gemacht – dagegen war indurain eine stimmungskanone…also erst gegen die journalisten (blacklist-thread) und jetzt gegen die politiker?
mir ist das alles zu einfach!
weil diverse journalisten müll geschrieben oder mist gebaut haben, sind jetzt alle prinzipiell unglaubwürdig?
weil verschiedenste politiker in den vergangenen 20(?) jahren ihren job nicht auf die reihe gekriegt haben, sind alle prinzipiell lügner oder versager?
ziemlich simpel! das beispiel pevenage zeigt ja nur zu gut, dass sich auch im „wirklichen leben“ um die wahrheit herumgewunden wird…20. Juni 2005 um 23:24 Uhr als Antwort auf: Welche Neos und sonstige Jünglinge schlagen ein? II #582353kann @Tracker nur zustimmen: dieser vastaranta ist 2005 wirklich auffällig gefahren. warum nicht auch einmal ein finne?
als ullrich auffällig wurde, war radsport in deutschland ähnlich angesagt wie derzeit in finnland.im übrigen ist einer der besten radsport(-spiel)filme in finnland gedreht worden. wird am kommenden sonntag (26.06.) wieder ausgestrahlt – auf arte, im rahmen eines themenabends „der kampf ums gelbe trikot“: „höllentour“; anquetil vs. poulidour; cyclomania (besagter finnischer film).
@Retendo
kann deine freude unbegrenzt teilen… kann aber auch verstehen, wenn aitor nicht unbedingt die tour fahren will. seine größten erfolge hat er halt bei der vuelta erreicht; dort soll er als kapitän von euskaltel fahren… und vielleicht kann er ja heras paroli bieten.
an seiner stelle hielte ich einen verzicht auf das überschätzteste radrennen der welt für eine mehr als kluge entscheidung!sastre ist nicht der falscheste anschluss; er ist wohl heute fest für’s csc-team nominiert worden.
@T-Moby: basso wird nicht alleine fahren müssen! auf jeden fall nicht alleiner als uns-ulle…valverde hatte halsschmerzen und hat deshalb auf anraten von unzue die tour de suisse verlassen. er bleibt aber ganz fest bei seiner aussage, als helfer für mancebo fahren zu wollen…
und es gibt noch weitere interessante nachrichten zur tour:
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2005/jun05/jun20newsin deutschland ist es aber augenscheinlich, dass sich fahrer wie klöden und ullrich an ihr team klammern. wohnen tun sie doch teilweise schon gar nicht mehr in dtl. – insofern ist es wohl weniger ein mentalitätsproblem.
vielleicht besitzen die jungen deutschen fahrer ja eine größere bereitschaft zum risiko… hoffentlich!zudem gibt es dafür einen eigenen thread. hier gehört rein:
klasse-leistung von aitor – der im übrigen sagt, dass er in den letzten beiden jahren nicht 100%ig gesund gewesen ist. sein team hat aber auch prima gearbeitet, die anderen waren immer mit vorne, so dass qst nicht wirklich ruhe hatte.
feine leistung auch von rogers. sein ärger im anschluss ist verständlich. wer wäre da nicht enttäuscht, auch wenn es dieses jahr nicht annähernd so knapp war wie im vergangenen.
auch schleck, horner und atienza haben eine gute leistung abgeliefert.
die etappe hat heute einfach spaß gemacht – man muss ja nicht immer alles mit tour-augen anschauen…@fensterscheibe
und warum fahren dann in der protour in der (einfachen) mehrheit spanier? das liegt mit sicherheit nicht nur an den vier spanischen mannschaften, sondern auch daran dass viele spanier bei „ausländischen“ teams fahren; ähnlich sieht es aus bei den italienern, die die zweit meisten fahrer im protour-feld stellen.
zudem – wie ich bereits sagte – gibt es in dtl. nur zwei große mannschaften. wechseln wäre also umso angesagter. -
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