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aber virenque hat es zugegeben…
thema tv-einnahmen und team-gelder:
noch vor einigen jahren war es so, dass aus den tv-geldern die antrittsprämien für die mannschaften gezahlt worden, sowohl bei den großen rundfahrten als auch bei den weltcup-rennen. hat sich da ‚was geändert? (da drohte beispielsweise ein team/fahrer-streik beim giro…)der vergleich mit dem fußball hinkt – wie schon erwähnt – meines erachtens. hier haben die verbände die die tv-rechte.
passender wäre der vergleich mit dem tennis: hier sind die vier ganz großen turniere auch eigenständig – sie werden im free-tv übertragen. die atp-masters-serie hingegen ist seit einigen jahren auf die vermarktungsrechte bezogen eine eigenständige gruppe, und zumindest in dtl. kann man inzwischen eigentlich gar nichts mehr davon sehen.
in diesem fall hat es – zumindest für die zuschauer – nur vorteile gebracht, dass sich die großen nicht vollständig haben einbinden lassen!@Stahlross
berechtigter einwand – da die argumentation auf einer falschen grundaussage aufbaut, kann sie so nicht stimmen.
im übrigen ist das mit den tv-rechten nicht nur bei den großen rundfahrten so: tve hat sich gerade wieder die rechte an kleineren nicht-protour-rennen gesichert. jede fünftägige rundfahrt bekommt 250.000 euro. viele rundfahrten würden ohne diese gelder nicht überleben:http://www.todociclismo.com/noticia.asp?id=29550
den fußball als gelungenes beispiel in sachen „tv-einnahmen steigern die professionalität im sport“ zu nehmen, halte ich im übrigen für bedenklich!
danke! man will doch wissen, wo die eigenen tipps gelandet sind.
mich überzeugt die argumentation nicht. insbesondere den letzten satz halte ich für falsch.
die as hat eine umfrage unter spanischen radsportfans gemacht: 73% sprechen sich gegen die protour aus:
@Veloce
könntest du eventuell die vollständigen ergebnisse posten? die 100% sind nirgends voll… (bei den eintagesrennen sind es gerade mal 53%.)Quote:Original von Stahlross
Na klar die Polenrundfahrt! Vinokurov zur Polenrundfahrt!da muss sich der kasache aber rechtzeitig um ein visum kümmern…
Quote:Original von Stahlross
Na klar die Polenrundfahrt! Vinokurov zur Polenrundfahrt! Mal sehen, ob er einen Unterschied zwischen Tour und Vueltaveranstaltern macht. Ich denke er hat einfach noch „offene Rechnungen“ mit den Tourveranstaltern, so dass er jetzt ein wenig die Klappe aufreisst.hätte es schön gefunden, wenn der kasache nicht bei tour starten würde – allerdings hätte er mit sicherheit dann noch die mannschaft gewechselt.
frag‘ mich allerdings, woher die belgier die info haben…
heute ist ein ausführliches interview in der marca zu allen möglichen themen – da äußert sich saiz zum kasachen und dessen vorhaben, sich dieses jahr ausschließlich auf die tour konzentrieren zu wollen. auch wenn es gegen die team-philosophie sei, werde man es 2006 ausprobieren, und nur wenn es schief geht, in der zukunft etwas ändern.
das kann man wohl nur, wenn man bei der tour startet, oder?http://www.marca.com/edicion/marca/ciclismo/es/desarrollo/601234.html
17. Dezember 2005 um 15:27 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608964Quote:Original von Stahlross
Klar off, manche Sachen müssen aber geklärt werden.geht irgendjemand ernsthaft davon aus, dass sich hier irgendetwas klären lässt? (die argumente sind schon seit tagen die gleichen – die diskussion hat sich aber nicht einen millimeter bewegt…)
der jan war in fernsehn (ard-nachtmagazin), auf dem tafelberg (klöden hat lange haare…) und ganz nett.
außerdem stand heute in meiner zeitung, dass der jan nur drei millionen im jahr verdient, der schumi aber 58…
in fernsehn haben die gesagt, dass der jan die tour gewinnen kann! (weil armstrong nicht mehr mitmacht.)16. Dezember 2005 um 22:48 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608956fällt eigentlich niemandem auf, dass hier die ganze zeit off topic gepostet wird – im titel des threads steht steht zwar „riesendiskussion“ (war das auf die länge der posts bezogen, KV?), das thema lautet aber giro 06: die favoriten…
deshalb nur ganz kurz:
savoldelli hat den giro 05 gewonnen; nicht spektakulär, aber er war nun mal der schnellste.
cunego hat den giro 04 gewonnen; deutlich spektakulärer, weil überraschend. auch er war nun mal der schnellste.als vorsitzender der pereiro-fraktion hoffe ich nach dem giro 06 schreiben zu können:
pereiro hat den giro verdient und spektakulär gewonnen. und er war der schnellste.@Stahlross
die spanier haben valverde gestern wortwörtlich genauso zitiert:Quote:Es un recorrido montañoso, conozco sus puertos y tiene menos contrarreloj. Se adapta bien a mis condiciones y estoy contento.allerdings haben sie auch noch seinen nächsten satz im wortlaut wiedergegeben:
Quote:La Vuelta me hace ilusión pero hay que dejar claro que el Tour es lo más importante y hay que luchar por ello. Si voy a Francia es para hacerlo bien.und da sagt er ganz eindeutig, dass er sich auf die tour konzentriert. klar will er gerne fahren, aber die vuelta ist nicht sein eigentliches saisonziel.
der giro-boss hat sich geäußert; er nennt die protour ein „totgeborenes spielzeug“ und bemängelt – zumindest in diesem zitat – vornehmlich zwei dinge:
die geschlossenheit der veranstaltung, die verhindere, dass sich fortschritte der nicht protour-teams auch in den einladungen zu rennen widerspiegeln.
die protour habe in ihrem rennprogramm rennen mir großer geschichte nicht berücksichtigt (dafür aber neue retorten; anm. der poster).15. Dezember 2005 um 17:01 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608912Quote:Original von Kanarienvogel
Wenn Lapebie zitiert darf ich auchging mir ja nicht ums zitieren ansich, sondern um die (teilweise unzureichende) kenntlichmachung der zitate…
Quote:Original von Stefu
Sorry, aber bei dieser Konstellation (rechts abbiegen nach roter Ampel) sind lebensbedrohliche Verletzungen doch eher selten, und in vielen Fällen die Radfahrer selbst schuld – man muß (und darf!) sich ja nicht bei jeder sich bietenden Gelegenheit rechts vorbeischlängeln…lo me siento, aber das stimmt so nicht: das gros dieser unfälle passiert an radwegen – da geht es also keineswegs ums „vorbeischlängeln“! die diskussion um den parabolspiegel für lkw und busse ist mit sicherheit nicht aus dem nichts entstanden. und die meisten todesopfer unter radfahrern im straßenverkehr sind – so weit ich gehört habe – opfer von rechtsabbiegenden fahrzeugen… (habe das beim umzug jetzt selbst wieder erleben dürfen: man sieht selbst in einem kleinlaster einfach nichts; da muss der beifahrer schon extra aufpassen.)
habe im übrigen mit keinem wort geschrieben, dass „hobbyfahrer“ unschuldsengel sind.
Quote:Original von Coolman
auf der straße muss sich der fahrer wie jeder andere auch an die regeln halten. und das heißt helm tragen. nur im rennen war das ja eigentlich strittig.und wie sind die regeln?
in dtl. zumindest gibt es keine helmpflicht!
in polen – soweit ich weiß – auch nicht…also red‘ nicht einfach irgendetwas daher, ohne dich zu informieren! (man merkt schon, dass du selbst nicht mal mit dem rad zur post fährst.)
welche regeln gelten denn für kfz-führer?
eine wäre beispielsweise „nicht einschlafen!“ – leider hat sich der autofahrer, der einen der otxoa-zwillinge tot gefahren und den anderen vom tour-etappen-sieger zu einem sehr erfolgreichen behinderten-sportler gemacht hat, nicht an diese regel gehalten…und der lastwagen, der den esten lauri aus tot gefahren hat?
dem estnischen meister hätte in diesem fall auch kein helm genutzt!(das waren jetzt zwei beispiele aus dem profi-lager; es gibt aber leider hunderte…)
zudem nicht zu vergessen: die vielen „normalen“ radfahrer, die den toten winkel rechtsabbiegender fahrzeuge nicht oder nur schwer verletzt überlebt haben – ob mit oder ohne helm…
@Ventil
habe mich mit nächtlichen posts sehr zurück gehalten, aber in diesem falle musste ich reagieren.sastre, mancebo und valverde haben sich zur strecke geäußert: sie halten sie besser für bergfahrer geeignet, auch weil die ankünfte sehr unterschiedlich seien. mancebo traut sich den sieg zu, auch wenn die zeitfahren ziemlich kurz seien; sastre findet die strecke extrem schwer, und valverde sagt, sie passe gut ihm – obwohl bei ihm von der tour abhängt, ob er überhaupt startet.
http://www.todociclismo.com/noticia.asp?id=29807
belda, matxin und unzue haben sich ebenfalls geäußert.
belda setzt auf sastre und mancebo, matxin hat mancebo als topfavoriten auf der rechnung, und unzue sieht eine valverde-strecke, bei dem aber alles von der tour abhänge.@Stahlross
kasachen haben ab 2006 bei der vuelta startverbot.Quote:für illes – caisse de epargne werden wahrscheinlich pereiro und fertonani als kapitäne beim giro fahren. das ist zumindest der vorschlag der teamleitung – man will selbstverständlich die wünsche der fahrer einbeziehen. zweiteren kann ich nicht wirklich einschätzen, aber bei pereiro sehe ich noch deutlich potential nach oben. ob es für die top5 reicht, wage ich nicht zu prognostizieren, aber er kann auf jeden fall für betrieb sorgen.http://www.as.com/articulo.html?d_date=&xref=20…nchor=dasmasA00
in diesem artikel steht desweiteren, dass valverde und vermutlich karpets die tour fahren, während pereiro und karpets die vuelta bestreiten könnten.
selbstzitat aus dem giro-thread
edit: nur leider lässt sich die seite derzeit nicht öffnen – dort steht, dass valverde die tour auf gk fahren soll; und man ihm eine zweite große rundfahrt noch nicht zumuten wolle…
valverde wird vermutlich nicht fahren – zumindest sind das die vorstellungen des trainerteams…
14. Dezember 2005 um 16:07 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608892langsam wird es doch zeit für einen kollektiv-tadel:
was hier zelebriert wird ist nicht mehr sonderlich benutzerfreundlich. jeder zitiert, wie er will; lässt erklärungen nicht gelten, weil sie nicht seiner meinung entsprechen und vermengt fakten, hypothesen und zusammenhänge, die nicht wirklich etwas miteinander zu tun haben…der kolombianische verband hat vier fahrer gesperrt – einen für fünf jahre. geht das überhaupt?
die etappen:
1ª 26/08 Sáb Málaga – Málaga (C.R.E.) 7.2
2ª 27/08 Dom Málaga – Córdoba 167
3ª 28/08 Lun Córdoba – Almendralejo 220
4ª 29/08 Mar Almendralejo – Cáceres 142
5ª 30/08 Mié Plasencia – Estación de Esquí La Covatilla (Béjar) 178
6ª 31/08 Jue Zamora – León 155
7ª 01/09 Vie León – Alto de El Morredero (Ponferrada) 148
8ª 02/09 Sáb Ponferrada – Lugo 173
9ª 03/09 Dom A Fonsagrada – Alto de La Cobertoria 206
04/09 Lun DESCANSO
10ª 05/09 Mar Avilés – Museo de Altamira (Santillana del Mar) 190
11ª 06/09 Mié Torrelavega (Velódromo Oscar Freire) – Burgos 165
12ª 07/09 Jue Aranda de Duero – Guadalajara 162
13ª 08/09 Vie Guadalajara – Cuenca 170
14ª 09/09 Sáb Cuenca – Cuenca (C.R.I.) 33
15ª 10/09 Dom Motilla del Palancar – Factoría Ford (Almussafes) 175
11/09 Lun DESCANSO
16ª 12/09 Mar Almería – Observatorio Astronómico de Calar Alto 145
17ª 13/09 Mié Adra – Granada 167
18ª 14/09 Jue Granada – Sierra de la Pandera 153
19ª 15/09 Vie Jaén – Ciudad Real 195
20ª 16/09 Sáb Rivas Vaciamadrid – Rivas Vaciamadrid (C.R.I.) 28
21ª 17/09 Dom Madrid – Madrid 150bei der vuelta 2006 wird es sieben bergetappen, davon fünf bergankünfte, zwei einzelzeitfahren und als prolog ein 7,2 km langes mannschaftszeitfahren geben. die gesamtlänge der strecke beträgt etwas über 3.100 km:
wunderbar, diese spekulationen:
auch todociclismo freut sich über die alljährlichen versuche der beiden wichtigsten spanischen sportzeitungen, den verlauf schon am vortag zu veröffentlichen:Quote:El día antes de la presentación oficial del recorrido de la Vuelta suele ser también el día de las apuestas en la prensa deportiva. Marca y As cumplen con la tradición y tratan de adivinar el trazado de la ronda española, aunque cada uno con una propuesta diferente.La carrera saldrá de Málaga y finalizará en Madrid. Esos son datos en los que la coincidencia es obligada, pero Marca apuesta por cinco finales en alto y As lo deja en cuatro. En el artículo de Josu Garai (Marca) se apuntan las cimas de Covatilla, Morredero, Cobertoria, Calar Alto y Pandera como finales en alto mientras que para Chema Bermejo (As) los finales serán Covatilla, Cobertoria, Calar Alto y Pandera.
Tampoco en las cronos hay coincidencia. Marca habla de un prólogo y dos cronos largas en Cuenca y Rivas-Vaciamadrid. En As, en cambio, también se habla de las mismas cronos largas, pero se apunta la opción de que la etapa inaugural sea una crono por equipos en lugar de un prólogo.
El miércoles 14 se acabarán las especulaciones y Unipublic desvelará el trazado oficial de la Vuelta a España de 2006.
die as sagt vier bergankünfte voraus, die marca fünf – hier ist Stahlross‘ quelle näher an der as. bei den zeitfahren jedoch entspricht die voraussage der der marca. die as geht nämlich von einem teamzeitfahren statt des prologes aus.
13. Dezember 2005 um 17:51 Uhr als Antwort auf: Giro 06: Die Favoriten, die Riesendiskussion der Girofraktion. #608870Quote:Original von Ventil
opera ? lapébie ? seid ihr einsatzbereit ? der kanarienvogel muss unbedingt mal zurückgetadelt werden, sonst macht der uns ja noch alle mitgleider hier kaputt !!!!werde an anderer stelle tadeln – sehe hier keinen grund.
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