[Jaja]

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Original von Timothy

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Original von Jaja
Zwei Rabobank-Siege, hätte beiden das nicht zugetraut. Vor allem Rasmussens Form schien mir sehr rätselhaft zu sein, aber muss ein begeisterndes Solo gewesen sein, wenngleich Armstrong ihm natürlich nicht hinterherfährt, Moreau und Voigte aber wohl schon!

Meist du damit das D-Wort? Das glaube ich absolut nicht, Rasmussen ist einer der besten Berfahrer der Welt, lieder oft unterschätzt….

Verstehe nicht was du hiermit sagen willst? Welches D-Wort? Deutschland-Wort? Kenn ich nicht!!! Klar ist Rasmussen einer der besten Bergfahrer der Welt, nur hab ich bei ihm trotzdem keine Form gesehen. OK, hab mich getäuscht, aber dachte der würde dieses Jahr garnix mehr reißen.

Heute wirds richtig interessant! Hab seit Samstag, bzw. seit ich gesehen hab Heras war in der Favoriten-Gruppe dabei das Gefühl das könnte wirklich was werden. Nicht mit dem Tour-Sieg, aber mit ner Top-5 Platzierung + Etappensieg heute! Das ist doch ein Berg für ihn gemacht, lang und zwar nicht zu steil, aber doch mit einigen Rampen.

Ullrich ist in Form da bin ich sicher. Der Sonntag-Sturz sollte ihn nicht weiter behindern. Das für ihn schwache Zeitfahren ist einzig und alleine auf den Heckscheiben-Sturz zurückzuführen. Wer 24h vorher Blut verliert, einen Schock hat und sicherlich auch übermüdet war, kann zwar vielleicht schmerzfrei fahren, aber auf dem Niveau nicht mit 100%! Und sooo schlecht wie er gemacht wurde war er ja auch nicht, aber das gehört hier nicht rein. Hoffe jedenfalls wie jedes Jahr mit ein bisschen Patriotismus, dass das mit Ullrich was wird. Aber auf jeden Fall mit ner spannenden Tour und keiner Armi-Show.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Jaja]

Richtig, aber einen Angriff am Roseland halte ich für wenig sinnvoll. Zu lang noch bis zum Schlussanstieg! OK, wenn man Simoni heißt versucht man es natürlich, aber eine Chance geb ich ihnen nicht. Für Angriffe am vorletzten Berg sind in diesem Jahr die Pyrenäenetappen geschaffen.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Jaja]

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Original von Bremsklotz

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Original von opera
wüsste gerne mal, welche agentur diese blödsinnsmeldung vom solo des herrn rasmussen verfasst hat. hab‘ auch daran geglaubt, bis ich die aufzeichnung der gestrigen etappe gesehen habe:
rasmussen fuhr erst in einer gruppe und cioni war noch ziemlich lange zeit bei ihm, als der rest schon hatte abreißen lassen… also so solo war er nicht!

Der letzte Berg, die ganze Abfahrt und Ebene bis ins Ziel waren (ohne genaue Recherche) über 50 km!

Ab wann zählt es denn als Solo?

Weiß nicht, aber über 50km Solo ist schon stark, aber natürlich ist das ganze etwas zu relativieren. Wo ist Cioni denn dann gelandet? Nicht in der Lage wenigstens mit Moreau und Voigt mitzukommen? Schlechte Form!

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Jaja]

Das ganze Wochenende nicht da gewesen, nix gesehen und auch keine Lust den kompletten Schwafel-Thread zu lesen, aber mal kurz meine Analyse:

Zwei Rabobank-Siege, hätte beiden das nicht zugetraut. Vor allem Rasmussens Form schien mir sehr rätselhaft zu sein, aber muss ein begeisterndes Solo gewesen sein, wenngleich Armstrong ihm natürlich nicht hinterherfährt, Moreau und Voigte aber wohl schon!

Klöden sehr erfreulich! Dachte zwar der habe ne ordentliche Form, aber gleich so ordentlich! Damit kann T-Mobile eine schöne Dreierspitze bilden und ordentlich attackieren! Armstrong am Schlucht isoliert, das für mich eigentlich die wichtigste Erkenntnis dieses WE´s. Wie ist die Form bei Azevedo und Popovych? Wenn sie immer so früh Probleme haben, kriegt der beste Armstong mit T-Mobile Probleme!

Lance selbst hat wohl gelitten, aber das darf man bei ihm nicht überbewerten. Blufft auf solchen Etappen auch gerne einmal. Morgen wirds interessant!!!!

Honchar raus, irgendwie auch keine Überraschung, alle Favoriten noch dicht beieinander. Bei den Form-? Heras, Mayo, Garzelli muss man abwarten, ABER Beloki sensationell! Totschnig nicht so in Form, aber lustig die „Kronen-Zeitung“ in Österreich mit ner Riesenschlagzeile „Drama um Totschnig – „Ich kann nicht schneller!“ Irgendwann wurd dann auch noch erwähnt wer gewonnen hatte, aber vorher natürlich wo Glomser und Eisel, „der leider viel Zeit verloren hat“ gelandet sind.

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[Jaja]

** Vinokourov
* Heras, Armstrong

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[Jaja]

Die 12 Sekunden wird Vino sicher behalten, die vier Sekunden auf den Rest evtl. auch, weil vorher schon weg, aber Ullrich und Armstrong werden mit Sicherheit die gleiche Zeit kriegen!

Interessante Schlussphase heute, ich hätte es Kirsipuu ja gegönnt nochmal ne Etappe zu gewinnen, aber sollte leider nicht sein. Hoffentlich hat sich keiner ernsthaft verletzt bei dem Sturz. Das muss ja die reinste Rutschbahn gewesen sein, denn die sind ja alle unabhängig voneinander hingeflogen. Erst Mengin, dann O´Grady, Kirsipuu etc.

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[Jaja]

Furlan Fünfter im Sprint??? Warum fängt der jetzt wieder an ordentlich zu sprinten? Montag 10. heute Fünfter! Und ich hatte mich schon totgelacht, weil ihn das Tour-Sonderheft als Kapitän dargestellt hat.

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[Jaja]

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Original von stony_desert
zabel nur ~12 min verloren starke leistung

Im Videotext (ich glaub es war ARD) fanden sie das aber garnicht gut! „Zabel verlor über 12 Minuten und fiel damit in der Gesamtwertung noch weiter zurück.“

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[Jaja]

Ich glaube nicht, aber vielleicht weiß da einer genaueres.

McEwen heute wie immer hart und ich fand zu hart. Distanzierung wäre aber auch hart, nur ohne sich an O´Grady „abzudrücken“ wäre er Vierter geworden. Schwer schwer, gut dass ich das nicht entscheiden muss und mich nur aufregen darf!

*edit* nun hat man ihn also distanziert! Fand da beim Giro einige Aktionen härter, aber nun ja…

Kirsipuu: Warum wird der hier kritisiert? Was hat er falsch gemacht? Er hat Hushovd den Sprint angezogen, war halt seine Aufgabe! Dass die Crédit-Leute taktisch den Sprint ganz schlecht vorbereitet haben ist ja etwas anderes (Kirsipuu viel zu früh und zu lange im Wind), aber ich bin der Ansicht der sollte mal nicht für Hushovd arbeiten müssen. Beide auf eigene Kappe und Kirsipuu kann gewinnen!

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[Jaja]

Es gibt auch noch andere Rennen als die Tour, z.B. die Trofeo Matteoti! Dem Rennen hat eine Stimme in der Abstimmung zum Tippkalender gefehlt. Leider!

1. Ruggero Marzoli
2. Paolo Bailetti
3. Fortunato Baliani

Der KV hätte sicher gepunktet!

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[Jaja]

***** Niemec
**** Danielson, Lara
*** M.Fothen, S.Gonzalez, Luttenberger
** Kohl, Figueras, Mercado, Szmyd
* Trampusch, Sl.Kohut, Sew.Kohut, Gerdemann, A.Schleck

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Naja, wie lange will Beloki sich mit 56. Plätzen zufrieden geben? Bis er 35 ist? Zwar fährt er in dieser Saison schon wesentlich besser als letztes Jahr, nur irgendwann muss er auch mal wieder ganz vorne reinfahren.

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Quote:

Original von Kanarienvogel
Ah, heute sah man wieder mal warum der Giro besser ist als die Tour. Die Jungs in Frankreich können ja nur 19 Km hinter sich bringen, da war der Giro um einiges besser! Die 1. Etappe war viiiiiiel länger!

Und der Prolog erstmal war ein Riesenspektakel!

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[Jaja]

Wieso wird hier eigentlich in 37 verschiedenen Threads über eigentlich ein und dasselbe Thema geredet? Das war das schöne am alten Forum, ein Kommentare-Thread!!! Hoffe wir können das hier zumindest mit den vernünftigen Kommentaren in einem Thread halten.

Zu heute:

Armstrong setzt ein ganz klares Zeichen, hat evtl. sogar das Ziel gehabt eine „Super-Tour“ mit 21 Tagen Gelb zu fahren. Ihm ist sowas jedenfalls zuzutrauen.

Der Rest fast erschreckend schwach von den Favoriten bis auf Vino.
Ullrich wird als einziger schlechtgeredet in den Medien, kann das nicht ganz nachvollziehen. Klar war er heute Mitfavorit, aber Cance, McGee und Rogers waren das auch.

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Jaja]

Achso, by the way, der Film war echt klasse! Von lustigen Sprüchen bis zu Bildern hinter den Kulissen, die man sonst nie sehen würde (so wie Zabel über die Ängste während des Zeitfahrens redet, dass er aus der Zeit fliegt). Wirklich gut!

Und die Doku Poulidor-Anquetil natürlich auch spannend mal zu sehen, was damals so abgegangen ist!

Und den Cyclomania-Film hab ich mir noch aufgenommen. Ist der gut? Dann wird sich auch noch ein schöner Abend draus machen lassen.

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** Cancellara
* McGee, Ullrich

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[Jaja]

***** Armstrong
**** Ullrich, Mancebo
*** Vinokourov, Basso, Botero
** Azevedo, Popovych, Menchov, Heras
* Mayo, Leipheimer, Rogers, Karpets, Sastre

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[Jaja]

Also der zweite Teil meiner Vorschau, bis Bouygues war ich ja gekommen.

Crédit: Moreau wird sich wohl wieder so durchschlängeln und zwischen 10 und 15 landen, mehr nicht. Wenn er auf Punkte fährt, könnte er am Ende auch zwischen 15 und 25 landen. Ihm ist aber ohne Virenque das Trikot sogar zuzutrauen. Chaucchioli wird nach dem guten Giro nicht mehr soviel bringen. War ja dort schon von ihm überrascht, hier dann höchstens Top-30, aber ein Ausfall scheint mir wahrscheinlicher. Kashechkin natürlich sehr spannend! Für Halgand gilt selbiges wie für Chaucchioli. Im Sprint gewinnen Hushovd und Kirsipuu je eine Etappe! Kirsipuu natürlich am Anfang vor seinem Ausstieg, am Ende dann nochmal Hushovd (aber nicht in Paris).

Cofidis: War von Moncoutie vor allem am Berg dieses Jahr auch positiv überrascht, könnte wirklich Richtung Top-10 gehen, sicher aber Top-15! Sylvain Chavanel auch 15-20. Ansonsten werden Vasseur und Co. wohl viel probieren, klappt aber höchstens wenn O´Grady wieder ne Gruppe erwischt. Im Sprint natürlich chancenlos!

Domina: Honchar fährt unauffällig in die Top-20. Der Rest ist mit Ausnahme vielleicht von Iglinsky und Grivko, die sicher gut lernen können und das ja auch mal müssen, ein tour-unwürdiges Team. Und Furlan setzt dem ganzen noch die Krone auf!!!!!

Davitamon: Sehe McEwen wie die meisten anderen auch als den dominierenden Sprinter, der Grün wohl gewinnen wird. Hat auch wohl Leute dabei, die ihn gut unterstützen können, obwohl er das ja normal auch nicht nötig hat. Im GK Evans Top-15, Merckx und Brandt Top-30.

Euskaltel: Das ganze Team eine Wundertüte, vor allem Mayo. Denke aber Top-10 wird er schaffen, hat ja immer mal wieder ganz ansprechende Leistungen gezeigt. Könnte aber natürlich auch wieder einbrechen. Haimar wird das sowieso tun! Herrero nicht, aber mehr als Top-25 wirds noch nicht. Landaluze evtl. überschätzt, aber die Dauphiné gewinnt auch keiner zufällig, mal abwarten.

Fassa: Cancellara gewinnt den Auftakt, hat aber mit dem GK nichts zu tun. Ansonsten bin ich auf Corioni gespannt, der ja mehrere Male sein Sprinttalent angedeutet hat. Flecha und Kirchen für die mittelschweren Etappen, im Hochgebirge halt Frigo. Ein Etappensieg für ihn wär schön, aber ich glaub nicht wirklich dran. Ganz zu schweigen von einer guten GK-Platzierung. Mit sämtlichen frigorischen Hochs und Tiefs am Ende Platz 19.

FDJ: Endlich FDJ, endlich kann ich mal sagen, dass McGee im GK nun wirklich garnichts reißen wird! Erstens mag ich den nicht wirklich und zweitens wird er am Pailhères und am Peyressourde völlig einbrechen. Könnte sich so um Platz 25 am Ende aufhalten, mehr aber nicht. Giro 04 war ne Ausnahme und auch nicht wirklich schwer dort in die Top-10 zu fahren. Cooke und Eisel gewinnen keine Etappe, werden aber immer mal wieder vorne rumturnen. Gilbert wird auf mittelschweren Etappen ganz gut sein.

Lampre: Bin eigentlich froh dass Simoni nicht dabei ist. Er hätte sich wohl keinen Gefallen getan. Tour ist einfach nichts für ihn. Petrov, Mazzoleni, Glomser sind zwar alle nicht schlecht, aber mehr als Platz 20 springt für keinen der drei heraus. Und was sie mit Bortolami wollen, weiß ich auch nicht so genau.

QSD: Boonen wird eine oder zwei Etappen gewinnen, ansonsten Rogers Top-15 aufwärts, bei Sinkewitz bin ich gespannt, sollte aber schon so um Platz 20-30 einkommen. Neben Lotto aber wohl das Sprinterteam.

Saunier: Gomez wird der Beste sein am Ende zwischen 10 und 20, verliert aber im Zeitfahren noch zu viel. Garate bricht ein, Piepoli gewinnt eine Etappe, spielt aber im GK wie immer keine Rolle. Horner kann ich schlecht einschätzen, tippe aber auch so Top-30. Fritsch bringt nichts, schon eher Canada.

AG2R: JP Nazon wird die Szene der Sprinter aufmischen und gewinnt in Paris. Evtl. vorher schon eine Etappe. Astarloza und Goubert Top-30, aber Klassement-mäßig wird das nichts berauschendes. Trotzdem gabs schon viel schlechtere Teams und Domina ist es in dieser Tour ja auch.

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[Jaja]

Bei mir ist das mit Valverde mehr so ein Bauchgefühl, dass er sich zurückentwickelt, bzw. stagniert was die GT-Leistungen betrifft. Und mal im Ernst, was war 03 für eine Vuelta???

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Wahre Kenner gewinnen nur selten ein Tippspiel.

[Jaja]

Dann will ich auch mal! Die Route mittelmäßig. Klar die Pyrenäen Spitze! Aber die Alpen doch eher nicht. Zentralmassiv geht, aus den Vogesen kann man mehr machen. Nicht ganz soviele Routenpunkte für die Tour wie vom KV: 6,5-7 insgesamt.

Teams:

DC: Armstrong wie immer mit einem starken Team. Armi selbst wird sicher auf dem Podium stehen, will mich aber nicht festlegen wo. Popovych und Azevedo von den Helfern am Stärksten, können selbst in die Top-15 fahren. Beltran, Rubiera abwarten, von Savoldelli erwarte ich keine Wundertaten. Im MZF werden sie wohl vorne dabei sein, aber ohne Ekimov nicht gewinnen! Wie schon gesagt wurde, verteidigen können sie sicher, nur was passiert wenn sie angreifen müssen…

TMO: Starke Doppelspitze, sehe Ullrich sicher auf dem Podest, wenn er die TdS-Form am Berg steigert und nicht krank wird kann er sogar ganz oben stehen. Vino auch Top-5! (Ja ich weiß, hab dieses Jahr auch mal gesagt, Vinos 03er-Tour war weit über seinen Möglichkeiten, aber die Dauphiné hat mich wohl eines besseren belehrt). Guerini, Sevilla und Klöden geben gute Helfer am Berg ab. Klöden natürlich nicht Zweiter am Ende, aber er wird eine ordentliche bis gute Form finden! Im MZF könnten sie Probleme kriegen, aber mal schauen.

CSC: Basso Top-5, Podium nein! Wird seine „Sahnetage“ haben, wird aber auch Einbrüche haben. Nicht so extrem wie im Giro, aber halt ähnlich wie Ullrich letztes Jahr in den Alpen (ohne dass Basso dabei krank ist aber!) Voigt wird Freude bereiten, könnte auch ne Etappe gewinnen. Julich nicht mehr so gut wie im Frühjahr, aber Sastre! Top-15 schafft er, evtl. auch mehr. Zabriskie im Zeitfahren zu beachten, und Opa Lombardi könnte in Massensprints 13. werden.

Gerolsteiner: Leipheimer bislang überraschend stark, gute Top-10, vielleicht 4.-7.! Totschnig eher 9-12, aber auch gut. Förster in den Sprints zu beachten, an einem guten Tag kann auch er ganz nach vorne kommen. Und ohne Übersprinter werden die Sprints ohnehin spannend werden. Zberg zuletzt in guter Form, könnte auf Etappen spekulieren, Wegmann auch. Warum Rich sich das antut, weiß ich nicht. Erstes Zeitfahren zu kurz für ihn (bis er mal warmläuft, ist das ZF schon vorbei!). Evtl. fürs MZF dabei, da sollten sie wesentlich stärker sein als in den beiden Vorjahren. Selbst wenn Rich durchfährt, im letzten ZF chancenlos! Aber alles in allem wird die dritte Tour für GST wohl die mit Abstand beste!

IBB: Mancebo aufs Podest! Nach seiner Super-Vuelta bin ich bei ihm optimistisch geworden, dass er sich noch steigert. Bin seitdem auch bei kleiner Mancebo-Fan! Karpets so 8-12 (wegen dem Giro). Halte ihn aber für ein großes Talent in Bezug auf GT´s! Valverde zum Lernen so 15-25. Wird in den Pyrenäen einbrechen, könnte aber so mittelschwere Etappen im Sprint gewinnen. Muss sich entscheiden was er will, GT´s oder Klassiker oder Sprinter??? Man weiß es halt nicht. 03 dachte ich GT´s, 04 dann bei der Vuelta eher schwächer. Arroyo auf jeden Fall zu beachten, Top-20 drin! Und bei der Konkurrenz kann auch Isaac Galvez ne Etappe abschießen! Sehr gutes Team!

Phonak: Botero Top-10, mehr denke ich nicht. Romandie war zwar überzeugend, aber schwach besetzt (durch Cunegos Giro deutlich abgewertet!), Dauphiné war gut, aber drei Wochen? Nach zwei Chaos-Jahren für ihn zu lang! Landis und Pereiro Top-15, evtl. noch ein zweiter Top-10. Mit Quique, Grabsch, Botero, Pereiro und Landis echte MZFer dabei, daher Sieg auf der vierten Etappe! Hunter im Sprint zu langsam, aber könnte mit gestiegenen Bergqualitäten was anstellen z.B. im Zentralmassiv. Moos kann das auch!

Liquigas: Garzelli??? Sag mal der steigt auf Platz 26 liegend aus. Cioni 18., ich bin damit zufrieden! Pellizotti am Ende der Beste, wenngleich mich seine letzten Resultate wenig überzeugen (was ist mit dem los nach dem tollen Frühjahr?) Pagliarini kann ja auch mitsprinten, auf die Schweden bin ich gespannt. Backstedt trau ich nix zu, aber Ljungqvist evtl.

Liberty: Heras? Gewinnen wird er nicht. Vom Podium ist er auch weit weg, fährt ne solide Top-10 heraus. Contador nix, IGG nixer, Beloki am nixesten. Fehlt noch Nozal, dann müssten wir ne Steigerung zum Superlativ erfinden! Jaksche Top-20, Serrano auch. Vicioso und Sanchez Gil werden um Etappensiege aus Gruppe mitfahren können. Davis ne Etappe? Warum nicht!

Rabobank: Menchov Top-10, denke aber auch Karpets ist besser. Könnte aber hier nochmal andersherum sein wegen Karpets und dem Giro. Rasmussen mit Katastrophen-Giro auf Punktejagd? Wird nix! Boogerd würd ich ne Etappe gönnen, Dekker kann das auch schaffen. Auf Weening (Top-30 sicher!) und Posthuma (kein GK, aber kann in Gruppen sich zeigen) bin ich gespannt.

Bouygues: Brochard nicht tot zu kriegen! Kämpft um einen Etappensieg, vergeblich. Fedrigo, da gibts andere Experten, ich sag mal nix dazu. Pineau soll auf GK fahren? Sehe ihn eher in Gruppen, aus denen er Sprints gewinnen kann. Rous ist alt, Voeckler noch nicht. Aber natürlich nicht so gut wie 04. Das Giro-Team war natürlich schlechter, aber Bäume werden sie auch nicht ausreißen.

Ich muss jetzt leider weg, aber heute nachmittag kommen dann die anderen 11 Teams!

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Original von Kanarienvogel
DM: Finde es schade und komisch dass so ein flacher Kurs gewählt wird. Nichts gegen Ciolek, aber Deutschland hat doch ein paar Hügelchen, irgendwo. Könnte man die nicht einbauen?

Kenne die Gegend um Mannheim nicht wirklich, aber ich finds prinzipiell auch mal OK einen Sprinterkurs bei der DM zu haben. Warum sollen Sprinter nicht mal Landesmeister werden? Sogar Steels war es ja schonmal in Belgien. Nur war der Kurs mit Autobahnkreuzen etc. der größte Mist! Kaum Zuschauer dort natürlich und ein Zuschauerproblem hat der Radsport in Deutschland nicht! Bei jedem Kirmesrennen sind die Straßen gesäumt. Man hätte entweder einen besseren Stadtkurs fahren können, oder eben vorher eine große Schleife evtl. auch mit ein paar Hügeln, die Nordbaden bestimmt hat, fahren um dann was weiß ich fünf Runden à 5km durch Mannheim zu fahren.

Wie gesagt, ich hab nix gegen flache Kurse (sollte nicht zu häufig sein), aber nächstes Jahr in Klingenthal wird es ja schon wieder ganz anders aussehen!

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Wer isn das???? Ein 19-jähriger wird dt.Straßenmeister! Was für ein Talent! Zumal das ja am Ende noch nichtmal knapp war.

T-Moby: Zustimmung dass Zabel von hinten besser ist als von vorne, aber keine Zustimmung, dass man heute für Baumann hätte fahren sollen. Er hätte mMn nach gegen Förster viel deutlicher verloren. Außerdem hat es ein Zabel verdient hier als Kapitän zu fahren!

Was gibts sonst noch für Meister? Elmiger in der Schweiz, van Bon in den Niederlanden und Garate in Spanien!

Dazu Wadecki in Polen, Kirsipuu in Estland und der vermeintlich „falsche“ Schleck (Andy) in Luxemburg. Ha, dann kann Migels Kim Kirchen wenigstens nicht von überall immer sehen

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Weder Pellizotti noch einer der Chavanels werden gewinnen! Hauptsache ich krieg meine Verdopplung für Paul van Schalen

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Ha, wie lustig, Isidro Nozal 20. nur geworden! Doch schlechter als Halbwurst? Merkwürdig nur, im September immer ganz ordentlich, sonst ein drittklassiger Zeitfahrer!

Das schweizer Ergebnis haben wir hier noch nicht, aber dass Cancellara gewinnt, ist ja jetzt nicht die Sensation. Eine Minute vor Elmiger, der nochmal 38s vor Jeker, das spricht schonmal für die ZF-Qualität in der Schweiz. Oder hat wer gefehlt, der da noch groß hätte reinfahren können?

Zwei Anmerkungen zu Österreich: Wo waren die Totschnigs oder Glomser oder wer auch immer noch bei einem PT-Team fährt. Und warum ist eine ZF-Meisterschaft bei denen hügelig? Ist meiner Meinung nach nicht gut! ZF-Meisterschaften gehören brettflach zu sein!

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Hast Recht! Am besten macht dann mal jemand anders. Dann halt die unumstrittenen Etappen weglassen und die erste und letzte Sprintetappe reinnehmen.

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