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6. Februar 2006 um 10:47 Uhr als Antwort auf: Giro 06-Favoriten-Umfrage die zweite by Ventil #619856
Top 20 89-05 kanarisch-pythagorisch
1 Pavel Tonkov 85
2 Gilberto Simoni 72
3 Sergei Gonchar 54
4 Claudio Chiappucci 52
5 Paolo Savoldelli 46
6 Ivan Gotti 44
7 Franco Chioccioli 40
8 Miguel Indurain 40
9 Stefano Garzelli 38
10 Pjotr Ugrumov 36
11 Yevgeny Berzin 30
12 Gianni Bugno 29
13 Marco Giovannetti 29
14 Andrea Noe 27
15 Marco Pantani 27
16 Massimiliano Lelli 24
17 Vladimir Belli 22
18 Abraham Olano 22
19 Andrew Hampsten 21
20 Vladimir Pulnikov 21Skala 1-12 Platz gibt Punkte. 15-12-10, dann runter bis eins.
Am meisten dabei: Tonkov 9, dann Honchi/Gonchi mit 8
Längste Serie: Tonkov mit 7, dann Chiappucci mit 6
Bester Austrianer: Totschnig, 18 Punkte
Bester Chner: Sexy Tony 15 Punkte (mit Fignon und Cunego teilt er sich auch den höchsten Schnitt. 15 Punkte pro Teilnahme wenn man unter die besten 12 kommt, da sieht man mal wieder wie gut Cunego ist)
Bester Deutscher: Lach…. was denkt ihr?So, muss jetzt dann noch 88 und so reintun, geht doch nicht dass Chiappucci vor Chioccioli ist!!!! Giovannetti auch noch zu weit hinten…
Simoni muss dieses Jahr gewinnen wenn er vor Tonkov sein will!!!! Dachte ja dass er noch Vorsprung hat, aber gleich so viel?
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Ha!
89-92 gefällt’s mir:
Chioccioli 40
Giovannetti 29
Chiappucci 25
Bugno 24
Hampsten 18
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Doofes Ranking, Chiappucci vor Savoldelli, pah! Chiappucci vertrage ich noch schlechter als Savoldelli, eingebildetes Würstchen dass nicht halb so gut den Berg hochkam wie es dachte.
Steht irgendwo die Skala? Indurain 1440 Punkte, 2 Siege 1*3. Der dritte Platz gibt bei Rujano offenbar 420 Punkte, ein Sieg also 510? Oder sind da Etappen und solcher Mist drin? Finde Etappen sind ein anderes Thema. Schlussendlich zählt das GK. Savoldelli z.B. 02 ohne Etappe Sieger, ist aber egal, da er eben das GK gewonnen hat.
Ok, grad gesehen Etappen zählen auch. Ich mache gleich eine kanarisch-pythagorische Rechnung, eh nichts zu tun (ok, meine Frau hat was von abwaschen erwähnt, sage einfach dann ich hätte verstanden SIE wolle jetzt abwaschen!)
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Ventil: Verstehe nicht ganz warum du denkst Ulle hätte nicht warten sollen.
Und die beiden Armstrongfälle hast auch nicht beantwortet, ob ich da richtig getippt habe! Dass du was Vino und Paris und Regen angeht nur CLV verbreitest ist dir wohl klar.Die Berge: Nicht vergessen dass es einige Bergchen vor Pla de Beret gibt. Vor der dämlichen Alpe d’Huez auch, aber da passiert nichts. Und dann noch La Toussuire….. da sind nur Berge davor. Und die Etappe nach Pau ist auch noch nicht gelaufen, da kann es durchaus Ueberraschungen geben (Ulle greift an z.B. mmhhh, gefällt mir nicht, greift doch eher Vinokurov an, mit Kashechkin der vorne auf ihn wartet)
Der beste Abfahrer ist übrigens Rubiera.
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5. Februar 2006 um 18:20 Uhr als Antwort auf: Giro 06-Favoriten-Umfrage die zweite by Ventil #619882Opera kann halt silver nicht lesen…..
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Hincapieetappe: Da waren es 2 Bassoangriffe die Ulle 2mal distanziert haben. (Bin zwar beim ersten nicht mehr ganz sicher, aber der 2. auf jeden Fall)
Und ja, Opera als wahrer Kenner hat erkannt dass Ulle auch eher ein Diesel ist. „auch“ Ventil!!
Ventil: Wenn „der Kasache“ schreibst denken dann doch alle an Kashechkin!!
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Opera ist ein Feigling!! Ehm, kann er silver lesen?? Ist ja doch schwierig!
Wozu: Damit dann niemand kommen kann und sagen: LETZTES Jahr war es 10 Uhr, dieses Jahr wurde noch nichts bestimmt. Nötig ist die Umfrage zwar eigentlich schon nicht!
Sage ich nur damit der arme Opera sich nicht gezwungen fühlt eine Umfrage zu machen, weil er doch so Angst davor hat. Natürlich braucht’s diese Umfrage!!!
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T-Moby: Zähl mal die Angriffe Bassos 05.Soooo wenige wie alle sagen waren das nicht. Paiheres, nach Ulle (der Teamangriff zählt sicher auch als Angriff) war es Basso der ging. Die Etappe nach… eh Hincapieetape, da hat Basso 2 Mal angegriffen. „Basso greift nie an“ ist ein Eindruck der von 03 + 04 kommt, 05 hat er angegriffen.
Ventil: Ich sehe Armstrong deutlich objektiver als du!
Zülle/Mayo kann man mit Ullrich nicht vergleichen, stimmt war eine andere Situation. Aber Ulle der auf A. wartet kann man mit A. der auf U. wartet ebenso wenig vergleichen. A. wartet: Alles schon gelaufen. U. wartet: alles noch offen.
Der Kasakhe: Meinst du nicht du müsstest bald einen neuen Namen für Vinokurov finden? Bald ist ja Kashechkin der beste…
Aber ok, wenn ich dich richtig verstanden habe: Armstrong wartet nicht auf Zülle und Mayo: Er hätte warten sollen, oder sicher nicht aktiv Tempo machen, also seine Mannschaft arbeiten lassen. Im Fall Mayo sogar seine Macht als Dauersieger ausspielen und den anderen Heinis auch: Kein Tempo sonst gibt’s 80% die in der nächsten Bergetappe den Kontrollschluss verpassen.
Ullrich hat gewartet: war richtig
Armstrong hat damals auf Ulle gewartet: war richtig
Vino hat im REgen angegriffen: falsch
Vino hat in Paris angegriffen: falsch.Stimmt das ungefähr so?
Ich seh das übrigens alles zwar genau umgekehrt! Wenn Ulle wartet ist das schön, und verständlich, aber kein muss. Das gleiche mit Armstrong bei Ulle. Der kasachische Rest und die Stürze. Doch, das gehört eben auch zum Rennen. Sonst verbiete ich es Savoldelli bald noch runterzufahren, das ist ja auch nicht ungefährlich…
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5. Februar 2006 um 13:13 Uhr als Antwort auf: Giro 06-Favoriten-Umfrage die zweite by Ventil #619875VEEEENTIIIIIIIIIL
Hilfe!!!! Blasphemie im Girothread, schmeiss die beiden raus!!!!! Jag den Lügibuäb auf sie, was auch immer, aber raus mit den beiden.
Das Savoldelli sich besser auf die Tour konzentrieren würde, sage ich aber schon lange
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5. Februar 2006 um 13:01 Uhr als Antwort auf: Giro 06-Favoriten-Umfrage die zweite by Ventil #619871Und Savoldellis Chancen auf einen Top 10 Platz steigen wieder!
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5. Februar 2006 um 12:57 Uhr als Antwort auf: Giro 06-Favoriten-Umfrage die zweite by Ventil #619869Ein Ullhold!!!!!!!!!!
Gewinnt halt doch Pellizotti….
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Er ist am Berg besser als Ullrich. Punkt. Kein krank, kein gestürzt kein nichts.
Warum 3-4 Minuten? Weil er nicht nur besser sondern klar besser als Ullrich ist. Wer weiss, vielleicht sind’s dann 5-6 Minuten.
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5. Februar 2006 um 12:53 Uhr als Antwort auf: Giro 06-Favoriten-Umfrage die zweite by Ventil #619868Gerade gesehen… Wäre auf jeden Fall schade, egal ob man in der Fraktion ist oder nicht. (Wenn er nicht startet können wir dafür dass Ventil kritisieren, was macht der in der Umfrage?)
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***** P. Gilbert
**** A. Botcharov, A. Grivko
*** A. Martinez, R. Di Gregorio, T. Lovkvist
** P. Niemec, R. Nocentini, M. Mares, C. Dessel
* C. Placci, C. Agostoni, C. Bernocchi, G. del Veneto, S. Coppi-Bartali
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Dieses Zeitfahren ist in der letzten Woche!
Quote:Ich sehe kein vertretbare Grund, warum Basso jetzt es schafft, in letzten Woche, wo Ulle immer am stärksten war, 3-4 Minuten gutzumachen.Dachte das sei dort inbegriffen…
Dann verliert Basso also deiner Meinung nach 1’30“ bis 2 Minuten pro Zeitfahren? Ok, so geht das, erwarte mehr im ersten, weniger im zweiten.
Der vertretbare Grund warum Basso diese 3-4 Minuten aufholen sollte: Er ist besser als Ullrich.
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Chinaboy:
Ulle hat zweifellos die SUBSTANZ auch in der letzten Woche gut mitzufahren. Im Gegensatz zu Mancebo z.B., der immer gegen Ende etwas abbaut. Aber im Vergleich zu Armstrong? Siehe Coolman. Im Vergleich zu Basso? 04 etwas, 05 nicht.
Und wie kommst du darauf dass Basso 3-4 Minuten gutzumachen hat? Nach dem ZF 2-3, 05 im letzten ca 1.30 verloren, erwarte im ersten ZF etwas mehr, aber nicht viel. 3 wäre schon die oberste Grenze. Und in den Pyrenäen holt Ulle nichts raus, im Gegenteil.
VS: Da kann Armstrong so sagen wie er will. Ich sage etwas anderes.
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Weiss nicht genau wie dunkel es im Arsch ist, aber jedem das seine….
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Hab ich schon erwähnt dass Basso die Tour gewinnt?
Ja nur Sastre. Aber: Basso wird NICHT in Gelb in die Pyrenäen fahren. Nach Pau wird er Gelb wohl auch nicht holen, 99% nicht. Aber das ist genau eine der Etappen die schwer zu kontrollieren sind, T-Mobile werden da schon schwer arbeiten müssen.
Pla de Beret, erste Basso-aktion, er wird Ulle Zeit abnehmen, evtl noch nicht genug fürs gelbe.
Alpe: Gelb, oder nicht, wird knapp
LA Toussuire: Gelb
Morzine: Immer noch gelb.
Letztes Zeitfahren, verliert er weniger als im ersten Gelb.
Uebrigens alles mit einem starken Ullrich, so wie 05.
Das heisst: T-Mobile kontrolliert das REnnen bis mindestens La Toussuire. Wollen ja keinen Mancebo etc. nach vorne fahren lassen. T-Mobile glaubt ja noch an einen Ullesieg. Basso und CSC werden dann evtl nach Morzine kontrollieren müssen. Mit der Hilfe Gerolsteiners oder Caisse d’Epargnes, Rabos etc. Da wird der 3. Platz auch schon verteidigt werden. Ist T-Mobile als Team in den bergen besser als CSC? Aber CSC wird das Trikot erst spät verteidigen müssen, ausser Ulle verliert es schon vor den Alpen. Was auch möglich ist. Auch wenn das der Fall ist: Sastre, Julich, Zabriskie sind nicht die schlechtesten. Bis zum letzten Berg kommen vermutlich alle 3 mit, leider. Hoffe ja es geht endlich mal wieder früher los, vorallem nach La Toussuire.
Und schlussendlich: War USPS 2000 stark? Nein. Da war Armstrong immer sehr früh isoliert, hat sich dann Heras und Rubiera gekauft. Armstrong hatte nicht immer das Superteam das er 04 hatte. Der Leader gewinnt das Rennen auch ohne ein Superteam, das hat die TdF etwas „langweilig“ gemacht, weil die Fahrer wussten dass Armstrong zuschlägt. Deshalb der Respekt, deshalb die wenigen Attacken von weitem. Bei T-Mobile ist das was anderes. Nicht nur das starke Team dass alle zurückholt. Armstrong hätte mit einem Team wie CSC ebenso gewonnen, Julich und Co bringen den Leader auch bis zum letzten Berg.
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Stahlross will nicht, das Ventil auch nicht, Opera…. ob der das kann?
Wie wär’s mit Coolman?
– 10 uhr nicht so streng, kacke
– 11 uhr nicht so streng, scheisse
– 10 uhr nicht so streng, aber da kann man es noch nicht so genau sagen
– 10 uhr fix, kacke
– 11 uhr,fix finde ich echt zum kotzen
– 12 uhr fix, t-moby
– mir egal, macht doch was ihr wollt, eure umfragen kotzen mich an!
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Da braucht es definitiv eine Umfrage! Stahlross!!!! Ich kritisiere dich dann, wenn du was vergessen hast. Das komplizierte kanarische System z.B. (ich werde aber einfach für 11 Uhr stimmen, wehe ich gewinne nicht.)
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Ventil und Armstrong objektiv analysieren? Pah!!!
Auf Ulle konnte er warten weil er ja den sowieso schlägt. Aber warum hat er nicht auf Zülle gewartet? Warum hat er nicht auf Mayo gewartet, als die im Flachen gestürzt sind? Eben weil das auch ein Teil vom Rennen ist. Genauso wie der letzte Km, ob es jetzt regnet oder nicht, genauso wie der letzte Tag, ob jetzt Vino angreift oder nicht. Wenn Vino nicht angreifen darf müsste Armstrong warten, wenn er angreifen darf, dann hat Armstrong auch nichts falsches gemacht. Was ist es nun?
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ong gewinnt. sollte der letzte Post weitergehen. Genauso wie dieses Jahr Basso gewinnt.
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Ach so, Alpe d’Huez, ne, einfach nicht dran gedacht.
Beltran fuhr dort für Armstrong selbst zu schnell rein, wurde ja von Bruyneel bestätigt, Beltran sei halt noch neu und wisse noch nicht alles. Ob diese Aktion dann Armstrong geholfen hat…. nicht unbedingt.
Ob er Ulle hätte helfen können? Sehr gut möglich, aber ob das dann gleich 30 Sekunden ausmacht? Auch zusammen. Wäre Beltran nicht bei Armstrong gewesen hätte Rubiera dass Tempo gemacht, Ulle wäre länger dabeigeblieben dann hätte sich mehr verausgabt und wäre ja evtl wie bei der HIncapie Etappe am Schluss eingebrochen. Genauso wahrscheinlich wie deine 30 Sekunden, Ulle hat ja dort regelmässig Zeit verloren, war also nicht nur das horrende Anfangstempo.
Ne, Beltran bei USPS oder Bianchi, Armstr
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Ja, wuff wuff, und dann Armstrong in einem Interview mit einem amerikanischen Sender auch, gab einige Leserbriefe bei cyclingnews. Ein Transcript habe ich aber nie gefunden.
Der Angriff Armstrongs war ok. Ist ja nur Mayo nachgestiefelt, und auch wenn nicht, man kann ja nicht die ganze Etappe ausfallen lassen weil Ulle wartet. Weiss nicht ob er in dieser Situation warten sollte… verstehe aber dass er wartet. Wartet er nicht würde ich ja hier behaupten er hätte die Tour nur gewonnen (wenn er sie dann gewonnen hätte…) weil er nicht gewartet hat, und Ulle selbst wüsste ja wohl auch dass er die Tour auch durch den Sturz gewonnen hat. Er will oder wollte wohl einen klaren Sieg ohne wenn und aber, um sich und der WElt zu beweisen dass er Armstrong schlagen kann. Verstehe ich schon.
Gewartet hat er aber. Im Sinne von nicht voll weiterfahren, sonst wären ja Würste wie der Dackel gar nicht mehr bei ihm gewesen um gross und wild mit der verletzten Schulter zu winken.
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Escartin: 2003? Beltran? Lach….
1 Pailheresetappe, Ulle begnügt sich mitzufahren, fast bis zum Schluss, Armstrong wäre da schlagbar gewesen.
2: Die Simonietappe: Beltran, ja der, ist vorne, schon bald virtuell gelb, also arbeitet Bianchi wie die wilden. Wofür? Es folgt dann kein Angriff, wofür weiss nach wie vor niemand. Den Angriff fährt dann Vino, Ulle sieht sich ja schon in Gelb und reagiert für Armstrong, zieht also den den Berg hoch.
Ja, hier war Beltran vorne, aber nicht weil er Beltran ist sondern weil er für Bruyneel fährt.
3. Luz-Ardiden, wie wo und wann hätte da Beltran helfen können?
Wie Beltran Ulle geholfen hätte musst du mir wirklich erklären. Was anderes auch noch, lassen wir aber sein.
Stahlross: Meinst du indem er dann in Interviews sagt Ulle hätte nicht gewartet?
Sastre: Habe schon eine WEtte mit Lappi, der Lappi meint ja wirklich Ulle würde 006 mehr kanarisch-pythagorische Punkte holen als Carlos Sastre. Armer Lappi…. (Darf ich dir dein geiles Bild als Avatar verschreiben? Mit dem Avatar: Auch gegen den würde Ulle verlieren!)
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