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3. Juni 2005 um 12:37 Uhr als Antwort auf: Der Giro, die ProTour und der Böse (Viva Spagehttiwestern!) #586839
Vetil
Basso akzeptier ich noch als ProTour Fahrer, Savoldelli nicht.
No ProTour: a)DC kauft den nicht, er landet bei einem mittelmässigen italienischen Team.
b) DC kauft ihn und startet am Giro.So wie immer plus Finestre, also doch besser??? Was ist es jetzt? Die fahren machen das Rennen. Nein, die fahren nutzen die Gelegenheiten die ihnen die Route gibt aus, wart mal bis es einen komplett flachen Giro nur durch die Poebene gibt….. Ja, die Fahrer machen das Rennen….
Giro und ProTour 2005= kein Erfolg.
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Vetil
Ist aber nicht logisch: Verliert nur der Fahrer der das Podest erreicht Substanz? Der Top 10 Fahrer, wie Karpets z.B.? Der ist ja ohne Giro jetzt, also 2005 ein Top 10 Fahrer, nicht ein Podiumskandidat. Er kann einfach (noch) nicht mehr. Dieses Jahr hat er nun auch den Giro erfolgreich hinter sich gebracht. Warum hinterlässt das bei ihm keine Spuren?
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Ventil, nach deiner Theorie sollte Karpets aber in Frankreich nicht unter die ersten 10 kommen, die verlorene Girosubstanz, nämlich.
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NEIN! In den Augen vieler war Botero der nächste TdF Gewinner. Nur der KV und einige andere Kenner behaupteten standfest dass der Santiago nur ein 3klassiger Allrounder war!
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3. Juni 2005 um 4:50 Uhr als Antwort auf: Der Giro, die ProTour und der Böse (Viva Spagehttiwestern!) #586835Jetzt wo der Giro fertig ist… Was hat die ProTour gebracht?
Rujano: NIEMAND in diesem Forum hätte Selle Italia eingeladen. Ohne ProTour sicher dabei. Schon das allein gibt der ProTour in dieser Form ein grosses Megaminus. Wären die Giroorganisatoren nicht intelligenter als wir, dann wäre Rujano immer noch dieser Kolumbianer in den glgnfz verliebt ist. Ja, ich dachte bis in die 2. Woche er sei Kolumbianer…
Dafür hätten wir ja vielleicht ein anderes Juwel entdeckt? Wer weiss was sich bei A+S und Naturino so versteckt.
Basso war sicher ein grosses Plus, dass 22 Mannschaften am Start waren auch ein plus, hätten zwar hoffentlich mehr als 04 gefunden, aber wohl doch nicht 22.
Bouyges Telekom: Als Entschuldigung: Letzte franz. Mannschaft die, die ProTour Lizenz bekommen hat, da waren alle italienischen Stars dann wohl schon weg. Und auch sonst waren wohl die meisten guten Fahrer schon woanders.
Aber die Teams will ich jetzt nicht wieder alle durchgehen, nur Bouyges, weil man die wirklich nie sah.
Insgesamt: Die ProTour hat den Giro IMO nicht spannender oder spektakulärer gemacht, das war die Route. Hat aber jungen Fahrern die Chance genommen sich hier zu zeigen, jungen Italienern jedenfalls. Sprints 04 und 05 gleich, egal was chinaboy träumt. GK Fahrer 05 mehr als 04, mehr Favoriten, mehr Aussenseiter, sicher positiv. Trotzdem waren Nr 3 und 4 dann weder Favoriten noch Aussenseiter. Die Spitze ist trotzdem breiter geworden, positiv. Das Rennen wurde aber von Girofahrern geprägt, nicht von den ProTourlingen wie Karpets. Basso noch.
Fazit: Sehe es jetzt negativer als vor dem Giro. Da war’s
Quote:Total:++++++++++++ zum Vergleich nochmal die ProTour
Total:+++++++++++++++3 Plus, die allerdings am Ende der Analyse noch ein + waren.
Nur die Teams komme ich unterdessen auf +13 für die ProTour. Vorher 15.
Darum jetzt:
ProTourGiro05:+++++++++++++
NonPTGiro05: ++++++++++++++++Giro hat durch die ProTour etwas verloren.
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Mmmm, Abstimmung?
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Opera
Gefunden:
Quote:– Simoni ha detto: „Cunego in questo Giro è stato inesistente, la squadra mi ha lasciato troppo solo“. Che cosa pensa?
„La squadra gli ha dato tutto. Cosa potevamo fare di più… spingerlo? Soprattutto nelle tappe di Livigno e Limone Piemonte io e la Lampre-Caffita siamo stati grandi. Nella tappa del Sestriere sono stato davanti per aiutarlo fino a che ho potuto“.
– Simoni, a proposito della tappa di Limone, ha detto anche che non bisognava lasciare andare via Basso. Il d.s. Giuseppe Martinelli ha detto il contrario. Lei che cosa ne pensa?
„Che dopo l’arrivo è facile parlare e criticare. Prendere le decisioni in corsa è molto più difficile. Io mi sono attenuto alle regole della squadra“.
– Che dicevano?
„Di cercare di annullare un po’ il vantaggio di Basso. Di non fargli prendere troppo margine“.Was du schon gesagt hast, plus LIvigno und Limone Piemonte waren wir super! Sestriere blieb ich vorne so lange ich konnte.
Nächste Frage über Limone Piemonte, Simni meinte man hätte Basso nicht so weit wegfahren lassen dürfen, Martinelli sagt das Gegenteil, was denkst du?
Nach der Ankunft ist es einfach zu kritisieren.. Während des Rennens ist es schwierig Entscheidungen zu treffen. Ich habe die Mannschaftsorder befolgt.
Das waren? Basso nicht zu viel Zeit gewinnen zu lassen, Abstand verkleinern.Ich meine: Cunego war nicht super, die Mannschaft auch nicht. Das Interview nicht gefunden, gestern noch etwas gesucht, war direkt nach der Ankunft. Das Wort inesistente kam sicher vor, erinnerte mich ja sogar so halb daran. War aber IMO im Zusammenhang mit Cunego als Coleader. Einer mit Cunegos Klasse hätte wichtig sein können, aber er sei nicht in Form gewesen, so hatte ich das interpretiert, nicht: Cunego wollte nicht, sondern Cunego konnte nicht, stimmt ja auch.
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Marth: Botero war keine Wurst, sondern ein drittklassiger Allrounder. Unterdessen auf 4. klassig abgestiegen, ist aber im Aufstiegskampf.
Sironi gehört natürlich Pythagoras!!! Er sucht noch einen Vize, habe ich gehört!
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KV ??? Jetzt verwechselt der den KV mit dem Ventil????
Unmöglich!
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Ok, doch selbst nochmal die Gazzetta besucht:
Quote:Gilberto Simoni appena dopo l’arrivo, nero come la pece, s’è afflosciato sul manubrio, le mani sulla faccia. Poi ha guardato impietrito il cronometro che segnava la sconfitta. Ha ammesso che „non ne avevo più. In questo Giro non sono mai stato brillante“. Ha polemizzato: „Speravo di avere una mano da Cunego in questo Giro, ma Cunego è stato inesistente“.Nach der Finestreetappe: Konnte nicht mehr. War in diesem Giro nie brillant. Hoffte von Cunego Hilfe zu bekommen, aber in diesem Giro war er inexistent.
So tönt’s härter als ich’s in Erinnerung hatte. Muss mal Interviews suchen gehen.
Nach der Milanoetappe
Quote:„Ho fatto tutto il possibile, ma non sono mai stato veramente brillante. L’unica cosa che mi spiace veramente è quella di essere rimasto troppo volte solo. Comunque Savoldelli merita questo successo“Alles gemacht was ich konnte, aber ich war nie wirklich brillant. Das einzige was ich bedauere (finde das richtige Wort nicht…. bin kein Übersetzer und sooo gut ist mein Italienisch auch nicht!!) ist das ich zu oft alleine geblieben bin. Aber Savoldelli hat diesen Sieg verdient.
Interview (aber nicht das direkt nach der Ankunft, da kamen die Bemerkungen, mehr waren es aber nicht) Sestriere: 2. Platz fehlte noch, also ok. Nicht viel Hilfe gehabt, er hingegen hat immer Leute gefunden die ihm geholfen haben. Heute konnte nicht mehr, hab heute viel Energie verbraucht… Finestre hart, anders, emotianal, das ich aber nicht mehr machen will. Wann verloren? 23″ … war nie exaltierend (?)…. Heute evtl zu schnell rauf, dann noch Di Luca Krämpfe. Wo hast den Giro verloren? Über 21 Tage. Er hat immer allierte gefunden, ich konnte ihn nie isolieren.
Am Morgen vor der Schlussetappe: Bin froh dass es fertig ist, war hart, zufrieden mit dem zweiten Platz, den ich vielleicht gar nicht verdient habe.
Was hat zum Sieg gefehlt?
-Simoni hat gefehlt. …. war nie brillant, (der sagt auch immer das gleiche, und ich übersetze es 100* nur um euch zu zeigen dass Herr Simoni eben doch nicht Fäkalienausgang ist, für den ihn viele halten) am Berg nicht superb, hatte ein paar mal Mühe, so kam’s auch.
– Wurdest immer besser
Nein, die anderen etwas schlechter geworden, Savoldelli immer stark, intelligent gefahren.Ich seh und hör in diesen Interviews nichts kontroverses. Am Abend direkt nach der Ankunft etwas mehr, aber auch nicht schlimmer als Savoldellis Gejammer über CSC. Wenn ich dieses Interview irgendwo noch mal finde, melde ich mich wieder.
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Alle Fahrer die ICH in der Wette mit Pytti habe gehören mir. Fraktion und Fanclub.
Ausnahmen (Fanclub) gibt’s schon, so die Söldner die ich nehmen muss um eine Chance zu haben… Garzelli, Cioni, Honchar… haben ja nicht viel gebracht ;(
Kannst höchstens Vizepräsident der Contadorfraktion werden.
Cancellara ist seit Ewigkeiten bei Pytti, musst mit ihm verhandeln.
Karpets, ok, melde mich als Vize, aber nur Fraktion, nicht Fanclub.
Und sowieso, wichtiger als Cunego sind Serrano und Mason, Marzano auch.
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tylance: Das er der stärkste gewesen sei hat er garantiert nie gesagt! Er sei der einzige der was versuche, ja, das war vor dem Finestre natürlich, aber das hat er mehrmals gesagt. Hatte ja auch Recht.
Ventil: nächste Woche wirst aufgeklärt.
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Karpets gehört mir, wenn du Contador nimmst. Contador der Cunego dieses Jahres war mein Schlagwort vor dem Giro!
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tylance: Der letzte Satz und vorallem die Einführung ist nur schlechter Journalismus. Ich habe das Interview live so übersetzt:
Quote:Simoni: Wo verloren? Cunego hat gefehltMit einem mit der Klasse von Cunego hätte man anders fahren können. Hätte ich ich gewusst dass Cunego nicht so gut war, hätte ich anders fahren können.
Hab da evtl was verpasst, er hat vielleicht etwas mehr gesagt. Irgendwie kommt mir nämlich inexistent schon bekannt vor. War aber eher im Zusammenhang, Cunego als Co-Leader. Und dann die ganze Mannschaft, was auch stimmt, die waren schwächer als erwartet. Das Ganze ist natürlich wegen der Vorgeschichte der beiden etwas… na ja. Aber stimmt ja alles, und vorallem war die Art wie er alles gesagt hat die des „lockeren, achselzuckenden“ Simonis. Nicht die seiner anderen Persönlichkeit.
Was Simoni da von sich gelassen hat war IMO einfach nichts besonderes, weder schlimm noch unfair gegenüber den Kollegen. Und lohnt sich auch nicht darüber so lange zu sprachen, das waren 1-2 Sätze!
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Und ausgesprochen wird’s dann?
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Aber ich habe doch schon geantwortet!!!!!!!
Brauch mal deine megane!
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T-Moby, ich bin gemein, das ist alles.
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Sorry, das mit Simoni ist: SCHEISSE
Oder hat er ein neues Interview gegeben? In dem das der KV in der Livesendung gehört hat und wohl auch kurz in den „Geschwafel während der Etappen“ thread übersetzt hat, tönte das nicht wie eine Anklage, nicht wie wenn er die Schuld bei anderen Suchen würde, sondern eher resigniert. Als Feststellung. Wenn ich gewusst hätte das Damiano es nicht bringt (als coleader, nicht als Helfer) dann hätte ich das Rennen anders angehen können. Er hat nicht gesagt Cunego hätte ihm dann nicht geholfen, es ging um die Doppelspitze.
Und natürlich hat Simoni ein grosses Maul, sagt deshalb manchmal wohl besser nichts, aber er ist ein guter Verlierer. Nach der Tour 2003 (glaube auch schon vorher, da hatte er seine Aussagen schon etwas klarifiziert und entschärft) hatte er nur gutes über Armi zu sagen, und geht doch mal zur Gazzetta und schaut euch dass Simonivideo von der letzten Etappe an! Ventil, die Freundin übersetzt. Anstatt euch hier in dekorativer Masturbation zu üben und über Sachen zu schreiben die nicht stattgefunden haben.
Lapebie: Denke nicht dass Cunego Simoni gross was gebracht hat. Denke aber das lag daran dass er die Form nicht hatte. Nicht weil er nicht wollte.
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Veloces Witze waren doch nicht beleidigend T-Moby!!!
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Ja, das ist der Trottel. Der einzige Fahrer der mir so unsympisch wie Moreau ist…. Ullrich und Armstrong nicht weit dahinter, aber doch dahinter. Kannst sonst die Avatarfunktion ausschalten, empfehle ich hier sowieso allen!
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Ich wäre ja für eine schöne Juraetappe.
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Salsicca kenne ich nicht, ein i mehr verlange ich!!!!
Es ist dann langweilg, fast wie englisch, aber wieder ein i am Schluss diesmal.
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Veloce stanco? Echt T-Moby, warum hast es immer nötig die Leute zu beleidigen? War ja von Veloce nicht so gemeint!
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Ich mache die Wette mit T-Moby nicht, kann mir noch so halb vorstellen dass Ullrich die TdS gewinnt. Einfach die TdF nie und nimmer!
Und natürlich kann ich mich nicht lächerlich machen!!! Fragt mal Pythagoras, der weiss es, ich bin schon lächerlich!!!
Aber lieber lächerlich und glücklich als im Bad während der Giro läuft! (Ausser Coolmans Schwester ist auch im Bad und Ventil hat einen Fernseher im Bad installiert (habe irgendwie das Gefühl das Luciana Coolmans Schwester sein könnte)
Wetterbericht: Es regnet.
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War’s nicht Sastre? Pyrenäen, schon in einer Steigung. Moreau meinte halt er sei einer der Armstrongs Hinterrad immer sehen müsse…. Da kommt dieser Sastre und will das gleiche Rad…..
Aber Herr Moreau, 30jährig, find ich toll dass wir ein paar alte Knacker hier haben, find’s langweilig wenn wir alle so jung sind (ich bin 20!!!! Ja, 20! ) aber MOREAU?????? MOREAU???? Hast schon den ersten Feind im Forum!
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