[Marth]

ich hab ja immer für schaffrath plädiert, aber der ist nun mal auch noch gestürzt… bei der DM (oder nicht?)

[Marth]

in meinen augen ein riesenvorteil für CSC morgen ist, dass NICHT die kapitäne die Top-Zeitfahrer sind. Zabriskie, Voigt und Julich werden ordentlich Dampf machen, während Basso und Sastre verhältnismäßig wenig zu tun haben, im Vergleich zu TMO, aber auch zu DSC und PHO.

[Marth]

als Ergänzung:

T-Mobile beim Giro 2001:
2 Etappensiege, 9 Tage Ciclamino

trotzdem: 4 mal in 10 jahren ist 6 mal zu wenig!

Zabel hat also in den letzten 9 (!!!) Jahren immer ein Punkte-Trikot bei einer GT geholt. Das ist unerreicht. Mal sehen, ob das dieses Jahr bei der Vuelta weitergeht :rolleyes:

[Marth]

ich weiß nicht, was ich von boonen halten soll. der ist 24, hat P-R gewonnen, Flandern…. 4 Tour-Etappen, wird wohl auch das grüne Trikot gewinnen, womöglich dieses Jahr noch Weltmeister.

und was dann? mit 24 alles erreicht, was man als Sprinter/Klassiker so erreichen kann. Zumindest die Spitzenrennen. Ok, MSR kann noch kommen, Het Volk, Gent-Wevelgem, Olympia… aber sonst?

Unglaublich!

Ich bin begeistert!

[Marth]

Quote:

Original von T-Moby
Schwach das Zabel es nicht verträgt das man ihn nicht zur Tour nimmt. Verdammt schwach
(…)
Für Zabel scheint ja aber nur die Tour zu zählen. Ich sehe sonst überhaupt keinen Grund zu wechseln. Das wäre echt hart wenn er gehen würde, nicht wegen dem sportlichen, sondern persönlich. Er wäre dann wirklich eine richtige Wurst
(…)
aber wenn ein Fahrer nur das Team wechselt weil er nicht mit zur Tour genommen wurde, ist er für mich ne Wurst.
(…)
Ich finde es nur schwach von Ete, dass er sich so überschätzt, was er offensichtlich tut (ich habe zumindest den Eindruck), dass er immer noch denkt er ist ein Weltklassesprinter

sorry, dass ich das so hart sagen muss:

Red keinen Scheiß

Wieso sollte er eine Wurst sein, wenn er das Team, wechselt, weil er bei einem anderen Team bessere sportliche Perspektiven sieht? Das ist doch im Sport das normalste, was es gibt!

Nimm’s mir nicht böse, aber ich unterstelle dir einfach mal, dass du enttäuscht bist, dass einer der sehr wenigen charakterlich überragenden Profis „deinem“ Team den Rücken kehrt und deine Wut an dem eigentlichen „Opfer“ auslässt. Ich persönlich kann Zabel’s Entscheidung verstehen, verstehe jedoch nicht, warum er das nicht schon eher getan hat. Schon 1998 war er sauer, weil Frattini statt Lombardi mitmusste und nix brachte.

Alles unter der Voraussetzung, dass Zabel wirklich wechselt.

[Marth]

zum Giro nicht in Form, glaube ich, vielleicht Vuelta? Top 10 sind für ihn doch mal irgendwann drin!

[Marth]

jaja… T-Mobile ist nicht voll gefahren. DSC und CSC aber absolut. Die wollten ja alle unbedingt das Rennen gewinnen und sich nicht für eventuelle Helfer-Aufgaben schonen. T-Mobile ist da taktisch denen nämlich um längen voraus. Während sich bei den anderen die Helfer auspowern und schon im 1. EZF voll fahren, schonen sich die T-Mobiler… clever von ihnen.

[Marth]

z. b. im chat!

[Marth]

bestätige hiermit mein neues bildchen… GAAAAANZ freiwillig. eine woche lang. ein fahrer, den ich besonders gerne mag und der jetzt leider nur als kleiner helfer für einen noch viel kleineren kapitän zur tour darf… ;(

[Marth]

***** Santos Gonzalez
**** Gerhard Trampusch, Tom Danielson
*** Przemislav Niemec, Markus Fothen, Linus Gerdemann
** Michael Barry, Francisco Lara, Juan Miguel Mercado, Peter Luttenberger
* Giuliano Figueras, Andreas Matzbacher, Andy Schleck, Hans Peter Obwaller, José Pecharroman

23

[Marth]

da kennst du den unai schlecht… der schafft das

[Marth]

halt!

sie waren nicht die einzigen!

Klaus Angermann berichtete jahrelang fürs ZDF. und zwar um Welten besser…

[Marth]

@ ventil

ich warte auch noch… aber du hast noch bis samstag zeit

[Marth]

***** Lance Armstrong
**** Jan Ullrich, Alexander Vinokurov
*** Ivan Basso, Levi Leipheimer, Francisco Mancebo
** Alejandro Valverde, Roberto Heras, Iban Mayo, Floyd Landis
* Juan Manuel Garate, Haimar Zubeldia, Carlos Sastre, Pierrick Fedrigo, Luis Leon Sanchez

31 (eigentlich nur 5)

[Marth]

Quote:

Original von Ventil
Marth

besoffen gewesen beim schreiben ?

ja, warum? bin ich immer… wer schreibt schon nüchtern? Aber gerade an dem Abend, das war nach dem Frustsaufen nach der Niederlage von Zabel gegen Ciolek und Förster.

[Marth]

** McGee
* Rich, Ullrich

[Marth]

was ich nicht verstehe, ist, dass viele mancebo ohne probleme das podium zutrauen, valverde jedoch „nur“ zwischen 10 und 30 einordnen. Valverde war bei den letzten 2 Vueltas 3. und 4., Mancebo war 5. und 3. und (na gut…) bei der tour bisher 6., 7., 9., 10., 13., 28.

unterm strich gebe ich zu, dass mancebo besser ist als valverde, ABER Valverde hat seinen 3. Platz von 2003 letztes Jahr bestätigt. Cunego konnte (Krankheit hin oder her… das ist mir da etwas undurchsichtig) seinen 1. Platz NICHT bestätigen. Warum denken alle, dass Valverde sich daher zurückentwickelt hat bzw. stagniert? Irgendwie verstehe ich das nicht. Ich rechne mit ihm in den Top 10.

[Marth]

das mit dem nicht besten team, das die teamwertung gewinnt ist jedoch noch so eine unsitte, die armstrong und us postal eingeführt haben. beim giro gilt die teamwertung nämlich noch was. das war schon spannend in den letzten jahren: Alessio gegen Lampre gegen Saeco. Bei der Vuelta ebenso: Kelme gegen „Banesto“ und „ONCE“ (bzw. deren nachfolger). nur bei der tour wurde die wertung mehr und mehr ins abseits gedrängt.

insgesamt finde ich die wertung doch noch relativ gut, grundsätzlich mag ich teamwertungen, da diese auf ausgeglichenheit setzen! (ok, nur bei rundfahrten )

[Marth]

und bei den aussagen vom kanarienvogel dauert das ganze auch noch etwas länger als bei den anderen… nur bei t-moby… das dauert noch länger.

„T-Mobile FOREVER“ … das zu verstehen, das dauert ewig

[Marth]

@ crazyivan

hier scheint chavanel tatsächlich einer der „prolog“-favoriten zu sein… :rolleyes:

ok, ok, DA muss ich chavanel kritisieren.. nicht bei dir

[Marth]

@ KV

Vergessen… wollte mit ihm anfangen, mir fiel aber nix ein… dachte, ich könnte mal zur abwechslung mit weening anfangen. hinterher nicht mehr dran gedacht.

@ CrazyIvan

ja, gut Chavanel ist ein ordentlicher Zeitfahrer, ja. aber ein Etappensieg gegen Rogers, McGee, Ullrich, Armstrong, Rich, Gontchar scheint mir ausgeschlossen.

[Marth]

Domina Vacanze

Gontchar bei der Tour? Das wird nix! Chancen bei der 1. Etappe. Aber sonst? Nö. Belli scheint gar zu fahren. Oha… dann doch Gontchar als Kapitän. Hmmmm… vielleicht doch Platz 10-20? Oder darf Ludewig auf eigene Kappe 34. werden? Iglinskiy sollte mal zeigen, was er drauf hat und Bertolini wird attackieren. Insgesamt: Letzter der Team-Wertung.

Davitamon-Lotto

Wird NICHT so stark sein wie beim Giro. Zum Glück. Das hat mich da schon total verwirrt. Auch wenn Evans in die Top 5 will, wird er nur 18. OHNE Etappensieg. Vansummeren, Merckx und Aerts werden offensiv fahren dürfen, jedoch erst, wenn McEwen ausgestiegen sein sollte. Rodriguez, van Bon und Vansevenant werden einen Zug aufbauen. Brandt wird evtl. sogar vor Evans landen oder total einbrechen (127.).

Euskaltel

Ich hoffe es ja soooo sehr… Attacken von Mayo in den Bergen, die ihn aufs Podium bringen und das Rennen total spannend machen, weil Armstrong und Ullrich oft in Schwierigkeiten sind, Zubeldia fährt unauffällig vorne mit und holt im Zeitfahren Zeit raus. Landaluze und Herrero sind lange als Helfer ganz vorne und einer von denen gewinnt seine Etappe (Tendenz: Herrero). Unterm Strich: 2 Etappensiege + 2 in den Top 10. ODER: Mayo steigt früh aus, Zubeldia wird 57. Herrero der Sanchez der Tour, indem er mit nem Etappensieg und Platz 24 die Tour für Euskaltel rettet. Können aber beim MZF eine Überraschung werden und NICHT in die letzten 3 kommen.

Fassa Bortolo

Corioni wird sich einen Etappensieg ersprinten. Cancellara der härteste Konkurrenz von Rich auf der 1. Etappe sein. Flecha wird einmal attackieren und da auch gewinnen. Frigo war zuletzt gar nicht mal sooo schlecht. Warum sollte er nicht zu seiner alten Form zurückfinden (was bei einer GT jedoch „nur“ Platz 17 bringen kann). Kirchen wird überschätzt. Vielleicht in die Top 30, gaaanz vielleicht einen Etappensieg. Gustov und Giunti sind jenseits von gut und böse und können zwischen 31 und 127 alles erreichen. Bossoni wird immer mitsprinten jedoch auch immer nur 8. werden.

FdJeux

Casar wird hoffnungslos überschätzt. Fedrigo ist viiiel besser. Dieses Mal: 113. McGee ebenso… nix Top 10 oder Top 5… Top 30 sollten drin sein. So gerade. Darüber hinaus könnte er die 1. Etappe gewinnen. Cooke und Eisel werden ein paar Sprints für sich entscheiden und haben Chancen aufs Grüne, WENN sie sich auf einen „Haupt“-Sprinter einigen können. Lövkvist und Gilbert sollen lernen. Gilbert wird dieses Mal besser sein, Lövkvist mittelfristig. Gilbert soll sich auf Klassiker spezialisieren und könnte da dann bald bei LBL, AGR, FW und im italienischen Herbst so einiges abräumen. der „neue, bessere“ Vandebroucke.

Lampre

ohne Cunego und Simoni. Dann wird der Kapitän wohl Mazzoleni heißen… und enttäuschen. Bisher war er immer gut, wenn er als HELFER mitfuhr. Als Einzelkämpfer wird es wohl nur zu Platz 25 reichen. Petrov ist für mich der nächst-beste. Evtl. auch in den Top 30. Loosli soll lernen und Glomser auch mal außerhalb von Österreich einen Sieg einfahren. Bortolami, Commesso, Righi und Spezialetti sind wohl auf Attacken aus, obwohl das bei einer ital. Mannschaft in Frankreich immer so eine Taktik ist, die nie aufgeht. Stangelj soll mal auf eigene Kappe fahren… bitte!

Quick Step

(Fast) Alle (Trenti, Cretskens, Hulsmans, Zanini, Tankink) für Boonen. Mit Erfolg. Der Zug wird einige Löcher zufahren und Boonen in einem Sprint Royal sogar des Öfteren McEwen schlagen können. Rogers könnte die 1. Etappe gewinnen. Dann eine Woche in gelb fahren und auch in den Bergen nur schwer abzuschütteln sein. In meinen Augen besser als McGee… und vor allem als Sinkewitz. Der wird zwar auf 1-2 Etappen sehr gut mitfahren, meistens allerdings schon schnell zurückfallen. Knaven ist dann wohl der einzige der attackieren darf. Sollte Verbrugghe für Trenti reinrücken, hätte Boonen wohl etwas geringere Chancen auf grün, dafür Rogers eine größere auf die Top 15. Verbrugghe selbst kann maximal 30. werden.

Saunier Duval

sehr schön. Ich hoffe auf viele Attacken, die die Favoriten ins Schwitzen bringen. Canada wird beim MZF mit Quinzato die Hauptlast tragen, Zaballa darf attackieren bis der Arzt kommt und damit das Bergtrikot holen. Cuesta hat endlich mal aufhorchen lassen, nachdem ich dachte, der steigert sich nie mehr. Fritsch könnte am 14.7. vorne mit dabei sein und einer der „besseren“ Franzosen in der GW werden. Garate soll wohl Kapitän sein… ob das klappt, weiß ich nicht. Was Totschnig konnte, müsste Garate auch können. Vielleicht Top 10. Gomez DAS Talent überhaupt. Könnte ganz dick überraschen, wenn die Zeitfahren nicht wären. Daher „nur“ 12…. „ganz in weiß“. Was kann Horner bei einer GT? Der Überraschungsamerikaner (wie einst Landis, Leipheimer, Vandevelde). Piepoli kann natürlich immer eine Etappe gewinnen (ok, nicht im Flachen, aber sonst…).

Ag2r

Goubert sollte wie immer in die Top 30 fahren, Calzati kann das frühestens nächstes Jahr. Astarloza wird maßlos überbewertet, wird jedoch attackieren dürfen. Ebenso Dumoulin, Portal und Turpin. Jean-Patrick Nazon war zwar mal der „schlechtere“ Nazon, hat seinen Bruder aber inzwischen deutlich überholt. Sollte bei der Sprint-Konkurrenz ein erstes Wörtchen mitreden können. Krivtsov könnte beim EZF überraschen.

Edit: Oha, das ist ein Chaos geworden… meine Schuld, ich ordne mal….

[Marth]

die Details der Strecke überlasse ich lieber anderen. Insgesamt gefällt mir das lange EZF als Prolog-Ersatz, statt dem MZF hätte man allerdings ein weiteres kurzes EZT oder ein BZF nehmen können. Die MZF-Regel ist der letzte Dreck. Eine weitere schwere Bergetappe fehlt außerdem (Ventoux?).

Discovery Channel

Das Team, dass es zu schlagen gilt. Armstrong wird gewinnen, da bin ich in den letzten Jahren Realist genug geworden. Azevedo wird in die Top 10 kommen, Popovych und Beltran sollten auch die Top 25 packen. Rubiera zwischen 20 und 50. Savoldelli das große Fragezeichen. Vielleicht wird er sogar aussteigen müssen (dann wohl zum ersten mal ein wichtiger Fahrer aus dem Armstrong-Team).

T-Mobile

Ullrich und Vinokurov werden eine Doppelspitze bilden. Sollte Vino bei der 1. Etappe vor Ullrich landen, hat sich das ganze für Ullrich schon erledigt. Klöden wird dieses Jahr „nur“ fahren, wie bei seinen Tours vor 2004. Also: guter Helfer, aber nicht mehr. Guerini wie immer. Sevilla ist ein weiteres großes Fragezeichen. Entweder Kelme-Form und der 3. T-Mobiler, der in die Top 5 fährt oder doch nur Platz 48. Kessler sollte helfen können und falls alle Dämme reißen auf Etappensieg fahren dürfen.

CSC

Bei Basso muss man abwarten, wie er den Giro verkraftet hat. Meine Tendenz: Gut, aber nicht sehr gut. Ein solider Top 10-Platz sollte drin sein. Evtl. merkt er aber seine Schwäche und macht’s wie beim Giro und gewinnt dann auch 1-2 Etappen. Sastre wird dann öfters mal attackieren. Und evtl. das Bergtrikot holen. Aber ob mehr als ein 10. Platz rausspringt, bezweifle ich. Julich wird definitiv keine tragende Rolle spielen. Evtl. in einer Fluchtgruppe oder bei nem Zeitfahren. Mehr nicht. Da schätze ich sogar Voigt besser ein. Top 25 wären möglich, will er aber nicht. Er wird sich vergeblich um einen Etappensieg bemühen (oder einen Coup landen und das Bergtrikot gewinnen). Lombardi wird im Sprint aus einer Gruppe heraus eine Etappe gewinnen. Sörensen steht am Scheideweg: Top 20 oder nur ein „normaler“ Helfer.

Gerolsteiner

Leipheimer sollte in die Top 8 fahren. Totschnig in die Top 12. Rich die 1. Etappe gewinnen. Scholz und Wrolich werden in Gruppen geschickt, Förster KANN 1 Etappe gewinnen (bei der Konkurrenz…). Lang, Wegmann und Beat Zberg müssen wohl viel helfen, hätten sonst Chancen auf den Übergangsetappen.

Illes Balears

Meine Favoriten für die Teamwertung. 3 Bergfahrer, 2 Zeitfahrer, dazu Garcia Acosta für DIE lange Flucht, die 30 Min. Vorsprung haben wird. Karpets wird NICHT über Platz 15 hinauskommen. Mancebo hat Chancen auf die Top 5. Valverde kann zwischen 2 und 35 überall landen, sollte aber mind. 1 Etappe gewinnen. Mancebo hat letztes Jahr schon gezeigt, dass er attackieren gelernt hat. Valverde wird öfters mal „mitsprinten“ und Karpets nach dem Giro (sorry!) etwas enttäuschen.

Phonak

Pereiro für mich der Kapitän. Er wird, wie immer zwischen 8 und 15 landen. Botero wird noch nicht wieder 3 Wochen auf dem höchsten Level durchhalten, daher: 1 Etappensieg + evtl. das Bergtrikot. Landis muss seine letztjährige Tour erst noch bestätigen. Ich glaube nicht dran. Moos, Zampieri und Quique Gutierrez sind sehr gute Helfer am Berg, muss dem KV da aber zustimmen: Die Kapitäne sind zu schlecht. Hunter kann bei den Sprintern ne Etappe gewinnen.

Liquigas

Garzelli wird eine Etappe gewinnen, jedoch nicht in die Top 20 fahren. Der erreicht seine frühere Giro-Form nie wieder. Backstedt wird sein Heil in der Flucht suchen, mit guten Chancen. Cioni wird nicht sehr auffällig fahren und einen soliden 27. Platz belegen. Pellizotti wird also der eigentliche Kapitän sein. Tendenz: Platz 10-15. Der Rest des Teams ist nicht sooo stark. Die Teamwertung wie beim Giro, können sie vergessen. Im MZF allerdings unter den Top 6.

Liberty Seguros

Ein absolutes Top-Team. Heras wird nicht viel Zeit im MZF verlieren. (Manolo’s Teams verlieren nie viel. egal, wer fährt). Mit Contador, Jaksche, Serrano und IGG gleich 4 Fahrer, die auf 10-20 fahren können. Tendenz: Nur Contador wird’s schaffen. Jaksche ist nicht konstant genug, Serrano auch nicht und IGG am Berg zu schwach. Luis Leon Sanchez und Vicioso werden aus Gruppen heraus Etappen gewinnen (wollen). Beloki wäre es zu wünschen, dass er wieder in eine bessere Form kommt. Top 50 wäre schon ein Anfang. Ich glaube da sogar noch dran! Sonst hätte Saiz ihn nicht mitgenommen. Der alte Fuchs… vielleicht kommt da auch mehr.

Rabobank

Weening kann eine Van-Huffel-Rolle übernehmen und vor Rasmussen (im Bergtrikot) und Boogerd (mit Etappensieg) ankommen. Boogerd soll endlich einsehen, dass er sich auf Klassiker (warum nicht mal im Herbst?) spezialisieren soll. Oder auf spanische Rundfahrten ohne Zeitfahren. Rasmussen wird nur auf einer Bergetappe ganz vorne mitfahren. Ok, ich glaube also auch nicht wirklich an das Bergtrikot. Löwik, Wauters, Posthuma fürs MZF. Dekker und Kroon werden attackieren bis der Arzt kommt. Nachtrag: Menchov wird in die Top 10 fahren. Solide. Aber nicht mehr. Evtl. ein Etappensieg im Sprint gegen Valverde und Co.

Bouygues Telecom

Juhuuu. Ich muss sie nicht länger verteidigen. Mit diesem Team… Fedrigo kommt in die Top 25 und gewinnt am 14.7. Voeckler wird der neue Vasseur (einmal lange in gelb –> der Held, der das nie wiederholen kann und nur ab und zu vorne mit dabei ist). Rous, Brochard endlich in einem Team wiedervereint. Wie 1997. Zusammen mit Lefevre auf Plätzen zwischen 30 und 50. Pineau? Entweder Top 30 und Etappensieg oder GAR NICHTS. Tendenz: Zweiteres

Credit Agricole

starkes Team, bei dem allerdings Caucchioli und Halgand den Giro in den Knochen haben. Daher wohl evtl. Moreau der stärkste (als 14.). Kashechkin kann in die Top 20, glaube ich aber nicht. Kirsipuu sollte (zum letzten Mal) eine Etappe gewinnen können und wenn nur aus einer Gruppe heraus. Mit Hushovd eine gefährliche Doppelspitze in allen Sprints. Hushovd wird mit Boonen und McEwen um Grün kämpfen, allerdings nur 3. werden. Hinault wird am 14.7. mit Fedrigo in der Fluchtgruppe sein.

Cofidis

Ja, der KV hat Recht. Moncoutie wird der Stärkste sein. Top 20? Ja. Top 10? Nein. Etappensieg? Warum nicht. Bergtrikot? Warum nicht. Sonst holt sich Chavanel das. Seit wann ist der denn so ein starker Zeitfahrer, dass er jetzt sogar manchmal als Favorit für die 1. Etappe gehandelt wird? das ist Unsinn! Vasseur, Bessy, Augé und Marichal werden attackieren dürfen, weil sie nix anderes können. O’Grady hat mit Tombak und White ordentliche Sprinthelfer an seiner Seite. Wird aber zu nix reichen. Selbst bei der Konkurrenz.

[Marth]

*grummel

da bin ich mal ausnahmsweise neidisch auf den KV. Hier sind es noch genau 4 Wochen bis zu den Semesterferien. Vorher bin ich wochentäglich bis 5 in der Uni. ;(
Ich hoffe die bummeln da oft

[Marth]

sicher wäre das team mit gutierrez statt zandio noch stärker, aber ich denke, mehr als eine gute platzierung im ersten EZF und Hilfe im MZF wäre nicht drin gewesen. sooo stark ist er am berg auch wieder nicht. daher soll er sich mal lieber für den herbst schonen …

[Autor]

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