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Quote:Original von KlausAngermann
1:36
das is die nackte zahl..
wird schwer das aufzuholen..aber wenn ulle wirklich“bei jeder gelegenheit attackeiren will“..dann muss er es schon in den vogesen mla versuchen mit einer offensiven renntaktik..evtl sogar mal vino oder klödi einen luftballon steigen lassen…so dass armstrong mal früh vorm ziel isoliert ist…Ullrich wird in den Vogesen noch nicht attackieren, denke ich. Das fände ich aber auch richtig so. 1:36 min. ist viel aber noch nicht übermäßig, das kann man auf 2/3 Bergetappen schon aufholen. Ullrich ist auch einfach nicht der Fahrertyp für die kurzen, steilen Anstiege der Vogesen, da würde er nur Körner vergeuden. Da könnte höchstens Vino angreifen, weil dem liegt dieses Terrain ja bekanntlich.
glaube Voigt wird es morgen auf jeden Fall mal probieren mit einer Flucht, wenn er noch nicht zu kaputt ist nach dem Zeitfahren heute, weil da hat er schon viel geschuftet. Sonst könnte ich mir noch Dekker vorstellen, oder halt wieder einige der Franzosen.
Quote:Original von Pinarella
Hui, hätte ja nicht gedacht das ein Mannschaftszeitfahren so spannend sein kann. Normalerweiseweiss man immer schon nach der ersten Zwischenzeit wer gewinnt. Aber DC hats ja anscheinend sogar ruhig angehen lassen. Armstrong sah nicht fertig aus, nur der Schweiss lies vermuten, dass er richtig ans arbeiten gekomen ist. Wäre aber auch schlimm wenn nicht.
Für Zabriskie tut es mir echt leid. Ich hab mich richtig erschrocken bei dem Sturz. Ihm hätten wohl alle Leute noch ein paar Tage in gelb gegönnt. Wäre er nicht gestürzt wäre die Entscheidung wohl auch sehr knapp gewesen.
T-Mobile war heute die positive Überraschung. Zu Steinhauser fällt mir nichts mehr ein. Wenn er doch mit zur Tour sollte eil er so ein guter Zeitfahrer ist, ist es doch komisch, dass er sich abhängen lässt, selbst wenn er so viel Führungsarbeit geleistet hat. Er hätte ja zumindest noch mitfahren können und ab und zu führen. Da stimmt wohl doch die Form nicht. Ich will das Thema nicht wieder hervorgraben. Aber es könnte doch sein, dass Zabel da noch länger hätte helfen können.
Ist Vinokourov in Kasachstan eigentlich Zeitfahrmeister geworden oder Strassenrennmeister? Denn er darf sein Trikot immer tragen. Naja, ich nehme mal an, dass die Kasachen nicht mehr zwischen Zeitefahren und Strassenrennen differenzieren bei ihrer Meisterschaft.Vino ist Straßenmeister geworden und wenn ich mich richtig erinnere, dann hat er bei der ersten Magenta getragen. Gilt die Regel vielleicht nur bei EZFs, aber Rich hatte doch heute sein Zeitfahrtrikot getragen. ?(
erstmal muss ich sagen, dass ich es sehr schade für CSC und vorallem Zabriskie finde, denn ohne Sturz hätten die das Zeitfahren heute gewonnen und Zabriskie wäre in Gelb geblieben. So wird halt nun Voigt morgen probieren mit einer Gruppe durchzukommen.
T-mobile fand ich sehr stark, allerdings ist das mit Steinhauser schon heftig. Der ist ja wohl überhaupt nicht in Form. da hätten sie echt besser Aldag migenommen, auch wenn der nicht topfit ist, der hätte sich nicht abhängen lassen. Am Ende fand ich vorallem Vino und Ulle stark, aber das war ja auch zu erwarten und auch Klöden gut. Dass DC gewinn, ist ja wohl keine so große Überraschung aber heute war es schon eher glücklich. Fand übrigens nicht, dass Armstrong schlecht aussah, der hat schon ne Menge geführt. Nur seine Freundin wirkte verdammt angespannt.
also finde einen 6. Platz bei einer doch sehr schweren Etappe und guter Konkurrenz schon sehr beachtlich.
ich finde das MZF schon spannend. Hoffentlich regnet es nicht, weil das wäre vorallem für DC gut und das würde der Spannung ja noch weiter schaden. Ich kann leider heute nicht gucken, da ich zum Arzt mussn ;( , das nervt mich jetzt schon.
hört sich ja echt so an als würde er ein sehr gutes Rennen fahren bis jetzt was ich da so im Liveticker höre. Mal schaun, wie er sich weiter schlägt.
Quote:Original von Balzary
Muss man auch mal sagen: Macht sie sehr souverän, die Frau Soundso (Name ist mir grad entfallen…), als gerade der Herr Wüst nebenan einen Hustenanfall bekommt…Edit1: Hach, Lierhaus meinte ich… schei** Alzheimer
also die Lierhaus finde ich ziemlich unsympathisch. wirkt irgendwie so krampfhaft entspannt, finde ich.
hm, kann das irgendwie nicht beschreiben ?( aber sie ist mir unsympathisch.ich glaube nicht, dass Armstrong am Ende nochmal rausgenommen hat, um nicht in Gelb zu sein. Er hat schon mehrere male den Prolog gewonnen und damals hat er auch nicht zurückgezogen, warum also jetzt ? außerdem wer sagt denn, dass er sein Trikot danach auf den nächsen Etappen verteidigen hätte müssen ? CSC will es verteidigen, aber Armi wäre das doch egal gewesen, die Sprinterteams hätten Tempo gemacht und Ausreißer wieder gestellt und falls nicht, dann gibt Armi das Trikot halt wieder ab, er will es ja schließlich in Paris und nicht irgendwann dazwischen tragen.
Quote:Original von Kanarienvogel
Eh, Maxi…. das mit 2 Wochen – 1 Monat war zwar eigentlich nicht so gemeint, aber geht auch, schliessich bin ich mir relativ sicher!Voeckler sah eigentlich nicht so gut aus. Aber ein Kämpfer ist er. Sprint: NIcht sooo toll fand ich, aber irgendwie wird die erste Woche glaub ich schnell genug vorbei sein. Hab ja meine Sheryl Crow CDs…..
ach so. haste andersum gemeint ? Aber wenn es auch so geht

ich finde t-mobile sollte mal probieren einen in ne Grupppe zu schicken und hoffen, dass die durch kommt, weil momentan ist die Startreihenfolge fürs MZF für sie nicht grade günstig. aber warum gibt so einer wie Steinhauser nich mal mehr Gas gestern? Für sowas ist der doch dabei.
neue Wette: ich gegen den KV.
Ich wette: Ulle wird bester im GK von T-mobile am Ende und fährt aufs Podest.
Der KV, dass das so nicht eintritt. Einsatz: Wenn ich gewinne, bekommt der KV ein Monat (nicht direkt nach der Tour, weil da ist er schon ausgebucht
) eine Signatur und ein Avatar von mir. wenn der KV gewinnt bekomme ich direkt 2 Wochen eine Signatur und ein Avatar von ihm.Quote:Original von Kanarienvogel
Natürlich habe ich da Lust zu wetten! Siehe meinen Wettvorschlag vor ca 1 Monat. Der einzige der darauf eingestiegen ist war Luftpumpe, aber der postet mir zu wenig, hab ich ja nichts davon!!!!Mein Vorschlag war:
Ich sage Ulle wird NICHT bester T-Mobilist, und wenn er’s doch wird ist er nicht auf dem Podest.
Anders gesagt. Du sagst Ulle bester T-Mobilefahrer und unter den Top 3, ich sage nein.
Bin dabei, wenn du keinen besseren findest. Was, (ich bin langweilig wie ich bin für Avatar+Signatur) wie lange (wie du willst, wenn du aber gewinnst müsstest relativ lange warten bis du dran kommst, bin noch ausgebucht….. ) Wäre aber für 2 Wochen – 1 Monat.
Wenn du mit den Konditionen einverstanden bist kannst die Zeit selbst wählen und direkt ins Wettbuch schreiben.
jo, ich bin einverstanden. poste es bei den Wetten.
zur heutigen Etappe: Boonen hat doch relativ klar gewonnen, hätte McEwen bisschen stärker erwartet und das viele Arbeiten von FDJ hat sich ja auch nicht wirklich gelohnt
Schade, dass Ullrich nicht bisschen Zeitgutschrift bekommen hat, wird zwar wohl nicht tourentscheidend sein, aber hätte seine Moral vielleicht wieder bisschen gestärkt.also ich glaube nicht, dass Ulle in den Bergen abgezogen wird. Er wird sich schon noch steigern und aussteigen wird er garantiert nicht. Ich denke, er wird schlussendlich 2. werden, aber es wieder nicht geschafft haben Armstrong zu schalgen.
Ich glaube auch nicht, dass Vino stärker sein wird als Ullrich, den sollte man mal in den mittelschweren Etappen angreifen lassen, das liegt ihm (siehe Ardennensiege), aber dann wird er im Hochgebirge schon auch noch mal Probleme kriegen. Also bin ich mir ziemlich sicher, dass Ullrich schlußendlich in Paris vor Vino im GK sein wird. Hat da jemand Lust zu wetten ?Quote:Original von KlausAngermann
Tipp:
Wir werden Wegmann gepunktet sehen? (nicht in paris, aber er wird es holen wollen)WEer hält dagegen? Wer sieht es genau so?
da halte ich dagegen, bei der Tour wird ihm das nicht tragen, da ist die Konkurrenz zu groß.
also ich finde die Zeitabstände auch ziemlich überraschend. Aber ich glaube, dass liegt daran, dass Zabriskie noch viel besseren Wind hatte und Armi einfach viel besser war heute als der Rest. Deswegen ist auch Ulle’s 12. Platz relativ zu bewerten. Von den Leuten, die mit ihm gestartet sind, waren nur Armi und Cancellara besser. Bei gleichen Windverhältnissten wäre Ulle wohl 3. oder so geworden. Aber das ist ja eigentlich alles egal, weil das einzige was für ihn zählt, ist der Vergleich zu Armstrong und der hat ihn bei gleichen Windverhältnissen überholt.
denke Zabriskie wird sein Trikot am Anfang mal verteidigen, auf jeden Fall bis zum MZF. Dort wird es dann richtig knapp werden, weil CSC und DSC sehe ich gleich stark. Eigentlich CSC von den einzelnen Leuten im ZF stärker, aber DSC hat das immer so gut trainiert, also wohl im Kollektiv etwas stärker. Insgesamt glaube ich, dass Armstrong nach dem MZF in Gelb sein wird, aber es dann erstmal wieder verlieren wird, weil dann mal ne Gruppe durchkommen wird, mit wohl relativ viel Vorsprung.
also der Hingang von jeder Spannung, usw. ist das heute noch nicht gewesen denke ich. Und Vino jetzt als Kapitän zu fordern, ist meiner Meinung nach überfrüht. Er hat heute 15 sek. auf Ullrich gewonnen, mit dem heute einfach irgendwas nicht stimmte. Weil sonst fährt der nicht so in einem Zeitfahren. Aber Ulle wird sich noch fangen, hat er bis jetzt immer getan bei der Tour. Ist halt blöd, dass er immer 1/2 schlechte Tage hat, weil so kann er die Tour nicht gewinnen. Ich denke er wird hinter Armstrong 2. werden, mit einem Abstand so um die 3 min. Vino wird dahinter 3 oder 4 werden. Bei Ullrich könnte es natürlich schon noch was mit dem Sturz zu tun haben. Entweder er ist noch durch eine Verletzung behindert oder er hat schlicht ein Schleudertrauma, was bei so einem Sturz ja auch nichts ungewöhnliches wäre.
könnte wohl schon so sein, dass man bei Vino auf bessere Windverhältnisse spekuliert. Weil bei ihm könnte man es schon riskieren. Bei Ulle wäre das jedoch finde ich zu riskant, da er ähnliche Windverhältnisse wie Armi haben sollte, da der ja auch sein Hauptkonkurrent ist und Armi startet ja sowieso als letzter.
warum hat T-mobile Vino und Klöden weiter vorne starten lassen und so einen schlechten Zeitfahrer wie Kessler weiter hinten ? Liegt das vielleicht auch daran, dass sie darauf spekulieren, dass der Wind dreht ?
also ich halte Rogers auf der doch etwas längeren Strecke für besser als Cancellara. Und Rich sollte man auch nicht außer Acht lassen. und was erwartet ihr denn für Klöden heute ? ich würde sagen unter die ersten 15 sollte er schon fahren.
so der zweite Teil:
Phonak: bei Botero glaube ich nicht, dass er aufs Podest fährt, oder sogar ein Sieganwärter ist. Er wird eine gute Tour fahren, mit etwas Glück eine Etappe gewinnen und im GK unter die besten 15 kommen. Landis wird nicht so stark fahren wie letztes Jahr denke ich. Stark im Zeitfahren, im Hochgebirge wird er allerdings mehr als ein mal klar distanziert werden, kann aber immernoch Botero gut helfen. Pereiro der dritte Phonakfahrer, der vom Potezial her unter die Top10 fahren könnte. Glaube aber eher nicht, dass er das schafft. sollte aber auf jeden Fall ncoh unter den ersten 20 sein am Ende.
FDJ: im Sprint mit Eisel und Cooke zwei gute Männer, die auf jeden Fall einen Etappensieg ersprinten werden. Fürs Grüne dürften aber beide zu inkonstant sein. McGee wird im Zeitfahren stark sein und am Berg mit relativ starken Leistunge überraschen.
Euskatel: die 2. Wundertüte, aber noch unberechenbarer als Liberty. Könnte sein, dass sie in den Pyrenäen einen Angriff nach dem anderen fahren, aber genauso gut, dass man so gut wie nichts sieht von ihnen.
Lotto: McEwen der Topfavorit bei Massenankünften und aufs Grüne. Evans wird im Gebirge schon was zeigen, ist halt immer fraglich, was man von ihm erwarten soll. Wäre jetzt ein 16. Platz z.B. gut oder nicht ?
Rabobank: wohl eher ein schwaches Team, außer Menchov verbessert sich im Vergleich zu 03, aber von dem habe ich dieses Jahr noch gar nichts gesehen, deswegen bin ich da eher skeptisch.
CA: Moreau wird versuchen das Bergtrikot zu holen. Aufs Podium wie wohl die Franzosen hoffen, schafft er es aber sicher nicht. Hushovd dagegen hat bei Sprints gute Karten, sehe da einzig McEwen und Boonen, die besser sind als er.
beim Rest bin ich jetzt zu Foul aber die wichtigsten sollten wohl dabei sein.zum Kurs sage ich nichts, da werde ich mir meine Meinung erst auf den Etappen bilden, wenn diese gefahren werden.
Teams:
DC: Arstrong der klare Boss. Azevedo und Popo als Edelhelfer. Dazu noch die starken Bergehelfer Rubiera, Savoldelli und Baltran und die Rolleure Hincapie, Padrnos und Noval. Insgesamt ein sehr starkes, ausgeglichenes Team.
T-mobile: Für mich Ulle klarer Kapitän. Vino ist zwar mein Lieblingsfahrer, aber er kann die Tour meiner Meinung nach nicht gewinnen. Er kann aufs Podest fahren, aber nicht gewinnen. Dass Ulle das kann hat er schon mal bewiesen, also Ulle Kapitän und Vino sein Edelhelfer, der duch Angriffe druck auf Armstrong machen kann. Klöden wird am Berg ne große Hilfe sein, aber im GK keine Chance haben ganz vorne dabei zu sein. Sonst auch ein gutes Team, über das hier schon viel geschrieben wurde.
CSC: Basso traue ich neben Ulle und Armi als Einzigem zu die Tour zu gewinnen. Er kann auch einbrechen, aber das Potenzial für einen Toursieg hätte er. Erwarte ihn am Ende auf dem Podest. Dazu einen sehr guten Bergfahrer mit Sastre, bei dem allerdings nicht klar ist, ob er in Topform ist. Voigt wird wie immer viele Ausreichversuche starten und im MZF viel Tempo bolzen. Im MZF erwarte ich CSC aufgrund von eben Voigt und den beiden amerikanischen Zeitfahrspezialisten Zabriskie und Julich sehr weit vorne. Julich wird allerdings im GK keine Rolle spielen, da er in den Bergen mehrmals deutlich distanziert werden wird. Der Rest wird unauffällilge Helferdienste leisten.
Illes:
Von Mancebo erwarte ich viel. Für mich ein klarer Kandidat für die Top5, evtl. sogar Podest, wenn es wirklich gut läuft. Karpets als Berghelfer, der im GK unter die Top15 kommen wird. Valverde der Joker, weiß nicht, was man da erwarten soll. Aber ich wäre zufrieden, wenn er zeigt, dass er im Hochgebirge mithalten kann, dort Mancebo hilft und letztendlich unter die ersten 20 kommt.
Liberty: die Wundertüte für mich. sie können sehr gut fahren, aber es kann auch sein, dass wenig kommt. Bei Beloki wäre ich zufrieden, wenn er durchkommt bei einem Zeitfahren unter die besten 10 kommt und 1/2 mal ganz vorne bei einer Bergetappe ankommt. Darauf ließe sich aufbauen. Heras wird, wenn er einigermaßen Normalform hat unter die besten 10 fahren, mehr aber auch nicht, weil seine Fähigkeiten im Zeitfahren sind ja eher beschränkt und am Berg ist er zwar gut, aber nicht so überragend, dass er dort massenweise Plätze gutmacht. Jaksche sollte auch mal wieder was zeigen, weil von dem habe ich schon lange nichts mehr gesehen. Contador sollte Erfahrung sammeln und Heras helfen so gut er kann.
Gerolsteiner: Rich und Lang im ersten Zeitfahren unter die Top10, Rich eher Top5. Im MZF sollten sie auch bei den besten 5 Teams dabei sein. Leipheimer traue ich zu ne gute Tour zu fahren, so zwischen Patz 5 und 10. Totschnig solide aber nicht überragend, dieses Jahr wohl hauptsächlich Helfer für Leipheimer. Förster sollte schon mal aufs Podium kommen.
QSD: Boonen wird versuchen, das Grüne zu holen, was aber denke ich nicht klappen wird, aber er wird 1/2 Etappen gewinnen. Rogers fährt vorne rein bei den Zeitfahren und wird im GK recht gu platziert sein so um Platz 15. Von Sinkewitz weiß ich nicht so recht, was ich erwarten soll. Er wird am Berg die meiste Zeit gut mithalten, im GK aber noch bisschen abgeschlagen sein.
mach vielleicht nachher noch weiter, aber jetzt muss ich mal kurz weg.1. Juli 2005 um 16:17 Uhr als Antwort auf: Oesterreich Rundfahrt (04.07.2005 n.Ch. 10.00 MEZ) #597659***** Lara
**** Luttenberger, Fohten
*** A.Schleck, Kohl, Mercado
** Pecharroman, Trampusch, Gerdemann, Matzbacher
* marzano, Vandelli, Nocentini, Oberwaller, Zabel
habt ihr den Artikel im Kicker gelesen, bei dem einfach alle Landesmeister im Zeitfahren reingepackt wurden und daraus eine Sammlung von Favoriten auf den Sieg bei der ersten Etappe gemacht. Ein Sieg von Chavanel bei der ersten Etappe. :evil: Wenn das passiert, dann zahle ich dort allen Mitarbeitern in der Redaktion vom Kicker ein Glas Weißbier.
hier der Link zum Artikel: http://www.kicker.de/content/news/artikel.asp?folder=33010&object=317016&liga=1&saison=2005/06&spieltag=1&gruppe=16934 -
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