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@ KV:
ich glaub da sind wir uns einig, Pellizotti zur Tour zu bringen ist durchaus mal einen Versuch wert, zumal man für den Giro bei Liquigas noch zwei andere Gute hat. Wenns gut läuft, ist vielleicht sogar Platz 10-15 drin.
Mori: 10. bei MSR, dazu auch bei Tirreno-Adriatico meistens vorne dabei. Er scheint also auch einigermaßen schnell zu sein. Könnte vielleicht so ein Figueras-Typ werden (muss sich natürlich am Berg noch beweisen).
***** Gil
**** Gomez Marchante, Heras
*** Jufre, Contador, Simoni
** Karpets, Jose Ivan Gutierrez, Bernabeu, Frigo
* Ferrio, Arreitunandia, Mayo, Azevedo, Colom@ Ventil:
Pellizotti: 2001 20.er an der Vuelta, das meinte ich mit kontinuierlich. Stagnieren heißt nicht schlechter werden. 04 liess er im Hochgebirge rel. früh reissen (auch wenn er dann nicht so viel Zeit verlor). Dafür aber im EZF überraschend. 03 hingegen war er an der Sampeyre-Etappe stark, musste wohl auf Noe warten. Die andere BAK in den Dolomiten (war irgendein Skigebiet) auch stark, wenn ich mich recht erinnere.
@ KV:
gespannt bin ich auch auf Manuele Mori. Dieses Jahr schon einige Male aufgefallen.
Pellizotti: bis 2003 jedes Jahr stärker, letztes Jahr hat er dann etwas stagniert, gerade in der letzten Giro-Woche (=Hochgebirge). Habe mittlerweile etwas Zweifel, ob er wirklich noch ein GT-Podiumskandidat wird (leider) — gute Leistungen bei den anspruchsvollen Klassikern in Wallonien/Italien sind natürlich auch viel wert.
Garzelli: glaube er war letztes Jahr auch etwas krank während des Giros.
Cioni: dieses Jahr noch nicht so oft gesehen, aber da bin ich eigentlich gar nicht so pessimistisch. 04 hat er seine Hochform von Romandie bis TdS gehalten.
Ansonsten Balears mit UNAI Osa fürs Classement, das hört sich wirklich gut an, da kann er mal wieder zeigen was er kann. Nozal vermisse ich eigentlich nicht wirklich. Auch die Euskaltel-Vorauswahl ist eigentlich ganz OK.
Sehr gut! A&S und Naturino doch am Giro dabei. Damit 24 Teams, die Professional Teams starten mit 8 Fahrern.
Quote:00 hat der Giro etwas unter den fehlenden Bergankünften gelitten, aber interessant war er .Für mich ist der 00er Giro nach wie vor eine der interessantesten und spannendsten GTs der letzten Jahre.
***** Freire
**** Boonen, Petacchi
*** Hondo, Figueras, Valverde
** Zabel, Davis, Bettini, Rebellin
* Vinokurov, Dekker, Celestino, Cipollini, PellizottiColombia hat jetzt wohl Parra verpflichtet, da haben sie ja noch einen halbwegs guten Fahrer mehr (Illiano u. evtl. noch Rujano allein wäre schon extrem dürftig gewesen).
Figueras: top 10 möglich, vielleicht ein bisschen mehr, hoffe er hält dieses Jahr durch.
Eigentlich denke ich aber, dass man erst nach Trentino bzw. Tour de Romandie klarer sehen wird, was von den GK-Kandidaten zu erwarten ist.
@cedros: was ist schon ein normaler Rennverlauf. Du meinst wahrscheinlich das Feld ist bis zum Jaizkibel zusammen und dann wird attackiert. Aber meistens war da vorher immer eine Gruppe, die wurde halt dann eingeholt. Wenn Zadrobilek dann als einziger übriggeblieben ist und das durchgezogen hat, dann ist das schon bemerkenswert. Man müsste wissen, wie groß der Vorsprung unten am Jaizkibel gewesen ist.
@retendo: genau die meine ich, wo diese Saison Rauffer (!) gewonnen hat.Also, San Sebastian war immer ein sehr interessantes Rennen, wenn man die Palamres durchschaut, hat da eigentlich nie ein Zufallstreffer gewonnen.
Zadrobilek war meines Wissens auch bei der Tour de Suisse mal ziemlich weit vorn, und den Giro ist er auch mal recht ordentlich gefahren. Denke, der hat schon was gekonnt.
@OWI: noch was zu deinem Vergleich mit den Abfahrtsstrecken, der mE den Kern trifft. Bormio oder Beaver Creek ist z.B. sicher anspruchsvoller als Gröden, aber es fehlt halt irgendwas.***** Figueras
**** di Luca, Bettini
*** R. Marzoli, Freire, McGee
** Hondo, Sella, Scarponi, Pozzato
* Marinangeli, Moreni, O’Grady, Boogerd, CaucchioliAcqua, die hatte ich ganz vergessen. Hätten es aufgrund ihrer letztjährigen aktiven Fahrweise auch auf jedenfall verdient. Die haben übrigens auch noch Marzoli.
@Coolman: Tonkov letztes Jahr immerhin Etappensieg und 13. im GK. Casa hätt ich sogar nochmal Top10 zugetraut. Bei Colombia sind doch fast alle halbwegs guten Kolumbianer weg. Bei Radsport-news wird übrigens neben Illiano ein Herr Scarselli als Leader dieses Teams bezeichnet. War der schon mal wo gut, oder hab ich da was übersehen?!
***** Frigo
**** Vinokurov, Voigt
*** Valverde, Rebellin, Pellizotti
** Azevedo, Valjavec, Jaksche, Julich
* Popovych, Chavanel, Gomez Marchante, Simoni, Pereiro SioWas soll das Colombia? Völlig unverständlich. Die wurden von Jahr zu Jahr immer schwächer. Illiano zwar letztes Jahr ganz ordentlich, aber sonst …. da wäre jede von Naturino, Barloworld und LPR (de Paoli nicht zu vergessen) deutlich besser besetzt gewesen.
Da muss ich auch mal äußern: Ihr seht Cunego schon etwas kritisch.
Gut, gerade vom Chinaboy erwartet man das ja, der findet den Giro eh scheisse, also mag er auch den aktuellen Sieger nicht, ob der Simoni oder Cunego oder sonstwie heisst.
2004 war er nun mal der Stärkste, er hätte Honchar an den letzten Bergetappen sicher jeweils eine Minute abgenommen, wenn er gemusst hätte. Vor allem am Presolana wurde seine Stärke deutlich, als er locker mit Cioni mitging. Simoni hatte insgesamt nicht die Supplesse, den Tritt vergangener Jahre. Ich mag den Gilberto ja auch, befürchte aber, dass seine beste Zeit vorbei ist. Allerdings kann er immer noch aufs Podium fahren, was mMn schon auch was Wert ist.
Ich sehe ihn in der Tat auch stärker als Valverde am Berg, während dieser vielleicht im ZF vorteile haben könnte. Im übrigen war Cunegos Leistung bei der Vuelta durchaus OK, er ist zwar nicht um die Etappensiege mitgefahren, war aber bis auf einmal eigentlich immer gut am Berg dabei – und hat bis zum Schluß durchgehalten.
@KV: eine kleine Korrektur, Beloki war mal dritter bei der Vuelta, 02 glaub ich. Er konnte da also auch mal vorne mitfahren, starke Leistung damals, nachdem die Form am Anfang nicht optimal war, er aber großen Kampfgeist bewies. Das sollte mMn durchaus gewürdigt werden.
1. März 2005 um 8:51 Uhr als Antwort auf: Vuelta Ciclista a Murcia – Goldener KlausAngermann – Tippschluss: 2.3.05 10 Uhr #579259***** Koldo Gil
**** Jose Ivan Gutierrez, Colom
*** Landis, Valverde, Ribeiro
** Dominguez, Karpets, Cabello, C.Garcia Quesada
* Marzano, Arreitundandia, Ruben Lobato, Pasamontes, RasmussenSchaut doch mal bei http://www.coppaplacci.com http://www.coppaplacci.com
unter Albo d’Oro.91: Dufaux vor Gotti
@KV: wenn ich mich richtig erinnere, hat Gotti 01 oder 02 (glaube eher 01) eine Bergankunft der Katalonienrundfahrt gewonnen.
Sehe übrigens auch Gotti weit vor Jimenez, weil letzterer einfach zu unkonstant war. Gotti wie gesagt immer vorn dabei, aber halt selten gewonnen. 99 war er in der Tat sehr stark.
Quote:wie schon gesagt: für mich gilt ein bergetappenerfolg bei jeder der 3 GTs gleich viel. ob perez cuapio, möller, cardenas, guerini, virenque, sie alle haben sich gleichviel respekt von mir dadurch erworben.Da muss ich Marth beipflichten. Man kann es halt nicht wirklich vergleichen. Und ich habe es ja schonmal gesagt: wenn mal den Armi oder evtl. auch Ullrich in besseren Jahren mal weglässt: was bei der Tour dahinter kommt, davor bracht sich Giro und Vuelta auch nicht fürchten. Ein schönes Beispiel: Totschnig, in seiner Gerolsteiner-Zeit: als er sich auf den Giro konzentrierte, 7. und 5. glaube ich, bei der Konzentration auf die Tour dann 7., also etwa gleiches Leistungsniveau.
@Marth: kleine Kritik, würde Ugrumov nicht mit den anderen von dir genannten Fahrern vergleichen, der hat seine Leistung oft bestätigt, auch beim Giro, war einer der großen Rundfahrer in den 90ern.Quote:Schon aber es muss auch immer die Sicherheit der Fahrer und der Zuschauer gewährleistet sein, es bringt nichts wenn es eine tolle Etappe gibt aber mit etlichen Toten oder Verletzten.Denke auch, das ist maßlos übertrieben, vgl. auch Baskenlandrundfahrt oder Euskal Bizikleta, TdF. Den Organisatoren gehts da eher um schlechte Publicity, wenn Herri Batasuna oder gar ETA auf die Strasse geschrieben steht ….
Hat er natürlich recht, der KV. Aber Phonak nahm den Giro in der Vergangenheit schon ernst, ganz im Gegensatz zu unseren franz. Freunden ….
Coolman
so pauschal kann man es nicht sagen. 2004 interessant, 2003 langweilig, 2002 interessant (natürlich), 2001 langweilig. 2005 wird, dem Profil nach zu urteilen, eher wieder langweilig.Insgesamt gehe ich eher mit Escartin konform. Aber lieber Flachetappen mit Schlussanstieg als ohne

Also ich weiss nicht, Chaba. Überzeugt mich nicht wirklich, Covadonga natürlich richtig gut, evtl. noch Cerler oder Arcalis, aber so große Abstände wirds da gar nicht geben. Ein Berg wie letztes Jahr Calar Alto fehlt. Da hat der Giro schon mehr zu bieten.
Eigentlich bitter, dass ein Ferrio nichts besseres findet. Ebenso dass Leute wie Parra noch ganz ohne Vertrag dastehen. Vor allem, wenn man sich überlegt, was so manche Pro-Tour-Truppe im Aufgebot hat ….
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