[T-Moby]

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=283225

Wieder mal aus einem Forum geklaut. Das wäre wohl der optimale Mann. Aber wen will T-Mobile noch holen???

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Quote:

Original von Ventoux
@ T-Moby: Dann sag deinem Freund Kummer (ersatzweise Ludwig) doch mal, sie sollen das auch so darstellen.

Wie stellen sie das denn hin???

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Kurze Zusammenfassung der Etappe:

Am Anfang T-Mobile Taktik ganz schlecht, aber sie haben es durch eine super Teamleistung wieder gerade gebogen. Hätte nicht gedacht das 6 Fahrer von T-Mobile die 5 vorne nochmal holen. Dann schaffen sie es aber doch. Ich finde damit hat man wenigstens geziegt das sie die Tour unbedingt gewinnen wollen. Nicht so ein Dreck wie Phonak. Was sollte das??? Erst gar nichts machen, und dann wo sie vorne schon aufgegeben haben, steigen sie dann ein.

Dann am Berg: Verdammt Ventil was redest du??? Vino greift an, und dann sagt sich DC hey Armi das schaffst du ****ine??? Nie im Leben. Es gab eine Situation da wares eine 4 Gruppe, Armi, Vino, Ulle und nochwer. Hätte Ulle da mit angegriffen wäre Armi weg gewesen. Dann kam von hinten noch Köden so als 10. Und da sagt sich DC immernoch: jetzt sind es 3 gegen einen, aber egal das packt der schon??? Nie im Leben, das hätte richtig in die Hose gehen können. Auf jeden Fall eine klasse taktische Leistung von T-Mobile, die ganze Zeit angegriffen, hätte Ulle mitgemacht wäre Armi weggewesen. Problem ist nur das Ulle ziemlich nervös wurde als Armi gepokert hat, da hätte Vino Zeit rausfahren können. Basso schon früh mit Problemen. Es sieht so aus, als würden die nächsten Spitzengruppen wirklich nur aus Armi, Ulle und Vino bestehen, dann kommt lange nichts, dann kommt für mich schon Klöden, der sah heute verdammt gut aus. Wenn dann noch Beppe und Sevilla am Anfang nicht arbeiten müssen. Boah 8o . Das wird was. War auf jeden Fall großer Radsport heute. Wäre das heute ein schwerer Berg gewesen, dann wäre Armi fällig gewesen. Egal. Wenn Ulle die feige Sau, auch mal angreifen würde, ist Armi in den nächsten Bergetappen am Sack. Er kann nicht bei 2 Leuten ständig mitgehen, schon gleich nicht mit 3. Wenn Ulle dann stillhällt, und nicht hinterherfährt…ich sagte schon die ganze Woche das mit dem DC Team was nicht stimmt, aber ich denke in den nächsten Tagen sind sie wieder fit.

Ziemliches Problem: Ulle ist das schächste Glied in der Kette. Wenn es so weiter geht werden Klöden und Vino schon früh im Berg attackieren. Armi wird schon früh nicht mehr mitgehen (wollen), dann kann einer von ihnen richtig Zeit rausfahren, weil Armi wird kein Tempo machen wollen. Dann denke ich mir aber das es irgendwann Ulle zu bunt wird, und er dann irgendwann in einer Etappe angreift, dann wird Armi mitgehen, Klöden und auch vielleicht Vino f****n zurück, dann werden die Etappen aber wie immer laufen, irgendwann tritt dann Armi an, und das war es. Ich sehe Ulle als ziemliches Problem.

Egal, wenn Klöden die Form bestätigen kann (was er wird), hat Armi für mich keine Chance.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

@ Ventoux: Dieses Jahr war Kessler genau wie Vino krank. Deswegen haben sie nicht so die LEistung im Frühjahr gebracht. Aber du hast recht, irgendwie kommt bei Kessler der Sprung nicht. Bei CSC schafft er es vielleicht. Wenn er dorthin geht.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Quote:

Original von Ventoux
@ T-Moby: Im Prinzip hast du recht. Nur 2 Fragen:
1. Wieso werden bei DC Fahrer wie Rubiera, Beltran und Azevedo zu starken Zeitfahrern und der einzige, der das bei TMO in den letzten Jahren geschafft hat, war Vino (Weiterentwicklung)? Trainieren die „Bergziegen“ wie Sevillla, Guerini oder Lara womöglich nicht genug Zeitfahren?
2. Wenn die Tour, wie es von TMO immer wieder gepredigt wird, der absolute Höhepunkt ist, wieso schaffen sie es dann nicht ein Team als Helfer bereit zu stellen, dass aus starken Zeitfahrern und Bergfahrern besteht?

1. kann ich dir nicht beantowrten, bin nicht nah genaug am Team dran. Sevilla kann aber definitiv Zeitfahren. Lara ist ja noch nicht so lange im Team.

2. Ganz einfach: sie sind nicht völlig auf die Tour fixiert in ihrer Kaderplanung, das heißt sie holen jedes Jahr auch Klassikerfahrer und Sprinter. Und nicht nur Leute für die Tour. Mit Rogers kommt nächstes Jahr noch einer, mit dem werden sie das MZf dominieren.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Der Abgang von Kessler wurde übrigens von Ludwig dementiert. Was das jetzt heißt???

@ Stahlross: Doppelspitze??? Wese (okay der wird nicht jünger) und Klier??? Das ist doch ne Doppelspitze. Dazu noch Zabel. Das ist fast ne Dreifachspitze

@ Ventoux: Auch dieses und die letzten Jahre durfte Kessler fahren wie er wollte.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

@ KV: Nee habe keine Lust nochmal die Argumente für Lara sinnvoll aufzuschreiben. Die Sachlage ist für mich eh ganz klar. Für dich eben nicht aber okay.

Und zum MZF: du vergisst einfach das DC von Anfang an die besseren Zeitfahrer dabei hat. Zumindest viel mehr gute. Da ist es ganz logisch das man Zeit verliert. Wenn bei DC etwa 9 gute Zeitfahrer durch die Reihe gehen, sind es bei T-Mobile nur 4-5. Dann muss man die Leistung von Steini noch mehr loben, wenn er es geschafft hat, das Tempo so so hochzuhalten, dass T-Mobile kaum Zeit am Anfang verliert. Es ist dann ganz logisch das gerade gegen Ende die nicht so super starken Zeitfahrer die am Anfang Tempo gebolzt haben (Nardelle und Schreck) Probleme bekommen. Außerdem wurden sie erst kurz vor dem Ziel abgehängt, sonst hätten sie nicht nur so wenig Zeit verloren. Es hat nichts damit zu tun das T-Mobile zu schnell angegangen ist, sonder das DC die besseren Zeitfahrer hat, und damit gegen Ende eben noch zu 9 ist. Und der KV will mir ja wohl nicht verzählen das T-Mobile dann mit 8 Mann und dann noch mit 6 Mann eine Chance gegen DC hat.

@ Velcoe: Ähem hallo, T-Mobile hat gegen hoch gehandelte Mannschaften wie Illes, Gerolsteiner, Phonak und Liberty gewonnen, also bei ****m Respekt ihr übertreibt es langsam. Die Tour ist noch 2 Wochen lang, wir werden ja dann sehen wer die beste Mannschaft war. :evil:

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Quote:

Original von Escartin
Ja, völlig ernst. Kummer hätte mMn ohne Rücksicht auf verluste in die Böschung brettern müssen, zwar ohne gerade seine eigene Gesundheit zu riskieren, aber zu bremsen war ****mal eine Schnapsidee.

Naja, das hört sich zwar sinnvoll an, aber wenn man auf einen Kreisverkehr zufährt ist man doch nicht mehr so schnell. Und dann noch schnell in die Büsche??? Vor ****m kommt es ja auf den Kreisverkehr an, es gibt mache da geht links und rechts gar nichts mit vorbeifahren. Wie haben 2 solche in meinem Dorf. Aber vom Gefühl her könnte ich dir durchaus recht geben. Weiß aber nicht warum. Aber es macht schon Sinn was du sagst.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Also ich fand die erste Woche richtig langweillig. Besonders die Etappe gestern. Zum Gähnen.

Mein Tipp heute: Ein richtiger Favorit, also nicht solche Flaschen, wird heute Probleme bekommen, ich tippe auf Basso, er wird aber nicht viel Zeit verlieren, und nach der Etappe kann man noch ****s gutreden. Vino wird natürlich angreifen, bin mir aber noch nicht sicher ob er ins Ziel kommt. Glaube aber schon, d.h. Vino gewinnt die Etappe. Möglich wäre aber auch das man Klöden schickt, dem wird man nicht hinterherfahren und er könnte ein bisschen Zeit gut machen. Kessler könnte es bei diesem Berg auch noch versuchen. Armi, Ulle und die ganzen Spanier werden überhaupt nichts machen.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Quote:

Original von fensterscheibe
Ich weiß nicht, ob das schon irgendwo diskutiert worden ist, aber was ist dran an Armis Aussage bei Vinos Attacke, er hätte die Attacke gesehen, hätte ihn aber gewähren lassen.

Ich denke er konnte da nicht mehr viel machen. Wann war die Attacke?? Etwa so bei 1,5 km. Bei hohem Tempo. Armi so an 30. Position?? Bis er da seine Mannschaft vorne hat, sitzt Vino schon im Bus.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

@ Veloce: Er hat doch gesagt, das erenttäuscht war als er zurückfiel. Wer aber wäre das nicht?? Das hat noch lange nichts damit zu tun ob er seine Aufgabe gut gemacht hat. Kein Fahrer fällt gerne zurück. Zudem kann es ja auch sein das er sich ein bisschen überschätz (hat). Das lenkt aber nicht von seiner guten Leistung ab. T-Mobile kann nicht mit 8 Mann 3. werden. Ich sehe da überhaupt keine schlechte Leistung, aber gut ist ja auch völlig egal. Hat es irgendjemand gejuckt das auch der Grabsch oder war es der Becke abgehängt wurde???

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Quote:

Original von fensterscheibe
Finde Steinhauser auch enttäuschend. Das MZF ist mMn die einzige Etappe, wo er 100% Leistung zeigen hätte müssen, doch das hat er nicht getan. Er ist definitiv nicht in Form, wenn Guerini bis zum Schluss dranbleiben kann und Steini nicht.

Können wir dieses Thema nicht lassen??? Es wird ja doch nicht eingesehen, dass ein Fahrer auch Leistung bringen kann wenn er nicht bis zum Schluss dabei ist. Aber lassen wir es einfach.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Ach so!

muss irgenwie lachen, weiß aber nicht warum

Ist das von Escartin ein ernst gemeinter Vorwurf??? Ich glaube eher nicht. Also muss ich auch nicht antworten. Wenn es doch ernst gemeint ist, melde dich Escartin

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Quote:

Original von Coolman
also jetzt doch zabel, t-moby … na ja okay gut das dus zugibts, lernfähigkeit ist doch was gutes, das mein ich jetzt ernst.

Bitte genau lesen ja??? Ich habe geschrieben wenn er ****s gegeben hätte. Das heißt 100%, nix mit Sprint und so. Das hätte Zabel aber nie im Leben gemacht. Also kommt er nicht mit. Deswegen ist er auch keine Alternative.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Quote:

Original von Kanarienvogel
Ach ja noch zu Steinhauser:

Quote:

Da hat T-Mobile 100% einen Fehler gemacht. T-Moby, deine nächste Aufgabe. War es ein Fehler?

Sorry, ich sehe für seine Aufgaben keinen bei T-Mobile der besser ist und noch Ulle in den Kram passt. Es sei denn Zabel hätte Bock gehabt ****s für Ulle zu geben.

Quote:

Mein Argument: Die Leitung sagt jetzt: Steinhauser sollte am Anfang ****s geben, hat er gemacht, dann konnte er halt nicht mehr, er hat aber seine Arbeit erfüllt. ?

Sehr richtig.

Quote:

Die Kritiker sagen: Wurst, dafür wurde er mitgenommen, da muss er bis am Schluss dabeisein.

Er wurde ja offensichtlich dafür mitgenommen das er am Anfang Tempo macht. Also ist das Argument falsch.

Quote:

Was stimmt? Aufpassen, wenn es so war wie die Teamleitung sagt ist das auch nicht gerade genial. Wo hat T-Mobile Zeit verloren? Am Schluss.

Richtig

Quote:

DC war noch zu neunt, T-Mobile nicht mehr. Am Anfang war T-Mobile schneller. Also, am Anfang fährt Steinhauser wie geplant (ob wirklich oder nur als Ausrede egal) voll, T-Mobile fährt gut. Aber die Energie die man am Anfang verpulvert hat fehlt am Schluss und die Fahrer die dem hohen Tempo zum Opfer gef****n sind fehlen am Schluss auch.

Auch das richtig

Quote:

Meine Schlussfolgerung: Wenn T-Mobiles Aussage stimmt: Schlechte Taktit, minus. WEnn nicht: Schlechte Nomination, minus.

Falsch da hast du nicht daran gedacht, dass T-mobile nicht so ein super GT-Team hat. Bei DC fahren super Zeitfahrer, die hat T-mobile einfach nicht. Deswegen war überhaupt nichts falsch. Die Taktik war genau richtig da so der sichere Rückstand noch in Grenzen gehalten wurde.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Quote:

Original von Kanarienvogel

Ok, vor dem Giro schlecht, kurz nach dem Giro schon wieder schlecht, sorry wofür kauft man einen der die Form nicht länger als 2 Minuten halten kann? Glaubst ja selbst nicht….

Habe ich geschrieben das er gleich nach dem Giro wieder schlecht war??? Es gibt auch ein paar Rennen ziwschen Giro und Tour.

Quote:

Mercado=Lara. Und Mercado ist schon um einiges etablierter als Lara

Gerade weil Lara noch nicht so etabliert ist, muss er doch erst mal Siege einfahren. Siehst du doch beim Fußball, die neuen sind doch in der Regel viel motivierter als die etablierten.

Quote:

Wenn er nie was zeigt, der nächste Vertrag wird mies. Lara hingegen hat erst gerade bei T-Mobile unterschrieben. Nehme mal an dass man ihn für die Tour geplant hatte (eben einer der 13 Fahrer, von denen dann nur 9 gehen) wurde dann nicht genommen. Entweder weil er, wie du sagst die Form schon wieder verloren hatte (bei all den Stürzen ja schon möglich…) oder einfach weil er nicht mehr reinpasste (wie ich denke und dachte es sei ein Fehler. Aber, er hat seinen Vertrag für die nächsten x Jahre, er weiss dass er in Spanien als Co-leader starten wird. Dort will er wohl unter die ersten 10 oder gar 5 (traue ich ihm beides nicht ganz zu) also bereitet er sich jetzt voll darauf vor. Das ist auch möglich.

Was ich nicht verstehe: Lara sollte doch jetzt in Tourform sein, also in guter. Wenn man aber gut in Form ist fährt man nicht nur weil man bei der Vuelta startet in Österreich hinterher???

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Sicherlich ist Steinhauser nicht in der Wunderform, aber man muss ihn jetzt nicht immer fertigmachen nur wenn der mal nicht ganz vorne ankommt. Er hat auf jeden Fall schon mehr für Ulle gemacht als Zabel in den letzten Jahren. Also ist seine Nominierung doch gerechtfertigt. Auch wenn der ausschlaggebende Grund wohl seine Freundschaft zu Ulle war.

Ich freue mich schon auf die Bergetappen, wenn dann von dem Coolman jeder T-mobile Fahrer genau überprüft wird, ob er gut gefahren ist oder nicht. Das werden lustige Wochen.

Und mir ist es eigentlich völlig egal, was die Helfer der Kapitäne von T-Mobile machen, Hauptsache die Kapitäne zeigen ihre Leistung. Bis jetzt hatte Ulle immer was zu Essen, was zu trinken, Kleidung, und es hat ihn noch nicht auf die Nase gelegt, im MZF ist man gut gefahren, also: Die Helfer haben ihre aufgabe bis jetzt erfüllt. Ob sie jetz 20. oder 110. werden ist völlig egal.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

@ KV: Egal ob die Österreich-Tour da reinpasst oder nicht. Er müsste jetzt in Topform oder zumindest in guter Form sein, und das ist er definitiv nicht. Was hätte er in dieser Form für das MZF tun können??? Ich glaube vor dem Giro war Lara noch gar nicht so gut, bin mir aber nicht sicher. Außerdem glaube ich nicht das für Mercado die Ö-Tour das Hauptziel ist, und er ist noch deutlich besser als Lara.

@ Coolman: :evil:

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Also bei ****m Respekt gegenüber Kohl, aber ich denke nicht das er der Kapitän vor der Tour war. Das war dann schon Lara, aber der hat sehr deutlich abgebaut. ICh müsste jetzt ja eigentlich Lob gegenüber der T-Mobile Leitung fordern, aber ich will den Thread ja nicht missbrauchen. Außerdem würden die Kritiker eh nichts sagen…

Weiß schon jemand die Platzierung von Lara?? Nicht oder???

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Nee, Armi, Basso und Ulle z.B. sind doch dadurch nicht schneller gefahren. Und das sind ja die einzigen die das interessiert das Vino angreift.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Kohl so naja. Da muss er noch ein bisschen arbeiten. Aber was ist denn mit dem Lara los. Also ein Platz unter den Top 10 wäre wohl locker drin gewesen. ICh denke er sollte schon noch ein bisschen besser sein als Kohl. Na ja egal. Jetzt hoffe ich noch auf Zabel und dann noch auf Ivanov, der wird noch einmal angreifen.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Juhu Vino, du bist einfach der beste. Greift halt einfach mal an. Wenn er das wirklich durchhält ist er für mich der Sieger der TDF 2005. Ich hatte heute schon Sorgen um ihn, weil er am Anstieg nicht zu sehen war. Aber dann war er doch wieder da.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Vino hätte gewonnen. Aber obwohl ich glaube der Italiener ist ein ganz guter Sprinter??? Also auf Vino ist wirklich Verlass. Der attackiert auchim Flachen. Super der Mann.

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Oh ja das wäre geil. Wenn wir so eine Informationseite hätten. Wo dann jeder ausgewählte User was hinschrieben könnte, so zum Giro z.B. oder über die Taktik von T-Mobile. Das wäre richtig der Hammer. Los Cedros

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[T-Moby]

Quote:

Original von opera

@T-Moby
nee, dort nicht… werde in (karlsruhe), pforzheim und paris sein.
aber du wohnst doch irgendwo da unten; kannst du nicht mal ‚was rauskriegen? mich interessieren selbstverständlich am ehesten die spanischen mannschaften. wo schlafen die ferieninseln zwischen karlsruhe und pforzheim?

Okay, ich werde dir zuliebe ein bisschen suchen. Erwarte aber nicht zuviel.

Ich werde natürlich versuchen Armi vom Rad zu holen. Falls ihr also im Fernsehen irgendeinen kranken 16 Jährigen am Berg seht, der versucht armi ein besen zwischen die Speichen zu schieben, das bin ich.

Hat eigentlich schon mal jemand an T-Mobile geschrieben?? Vielleicht rücken die ja was raus??

---

Offizieller Mari Holden Fan!!

[Autor]

Beiträge