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ist die nicht in amerika?
( dann umrechnen zeitzone )
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radfahrer, wenn ich dich zitieren darf : glaub mir das einfach.
wäre radfahrer indurain und das ventil armstrong, würde indurain dem ventil recht geben.
schau dir mal die zeit von indurain an. namen wie chiappucci – berzin-rominger-olano-pantani-ugromov-bugno waren alles fahrer die giro und tour gefahren sind, und zwar auf sieg !!
dazumals war eine gewisse ausgeglichenheit zwischen den fahrer in bezug erholung und durchschnittsgeschwindigkeit bei der tour ( also kräftemässig ). da gab es noch nicht das dutzend spinner wie heutzutage die sich nur auf die tour fixieren. wäre es zu indurain-zeit auch schon so gewesen, dann hätten das die giro/tourfahrer zu spühren bekommen.
nach 1998 stellte alles radikal um.
hier die fahrer die für den sieg bei der tour in frage kommen ( und auch nur diese fuhren ) und hier die fahrer die nur für den sieg beim giro in frage kommen ( und diesen auch nur fuhren, mal auf sieg versteht sich ).okay, bei der tour kam dann armstrong. da hätte ja gar kein anderer das doppel schaffen können ausser armstrong. aber das spielt ja keine rolle, weil ein ullrich oder beloki auch nie den giro fuhren soweit mir bekannt ist.
und mit deiner aussage auf das jahr 1998 gibts du mir ja eigentlich recht.
weil mit dem epozeugs war es noch möglich, auch leute an der tour zu schlagen, die sich nur auf die tour spezialisierten. da ging das mit dieser verflixten erholung.
aber nachher bei diesem elenden tempo und den tourfixierten favorierten nicht mehr.
da würden einfach 2 – 3 % fehlen für den sieg für fahrer A der giro und tour fährt gegenüber fahrer B der nur tour fährt ( Fahrer A und Fahrer B beide 440 wattfahrer ).
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coolman & radfahrer
klassische ventillusionatische situation !!
ich glaub dir das nicht radfahrer, KANN ich einfach nicht.
der unterschied von euch zu dem ventil ist, das ventil hat handfeste beweise, ihr nur so wischiwaschizeugs, aus der luft gegriffen, nichts was schwarz auf weiss bestätigt das es sehr wohl und gut möglich ist beide rundfahrten zu gewinnen (selbes jahr ).
ich sagte gewinnen !!! und da ist totschnig 03 ein klassischer fall das es nicht *mehr geht. giro platz 5. und tour dann platz 12. ganz klarer formabfall bei der tour.
simoni 04 platz 3. am giro und dann platz 17. bei der tour. klarer formabbau. kommt mir jetzt ja nicht mit ausreden.
es hat einfach keiner mehr geschafft seit indurain.
pantani stelle ich hier als fragezeichen hin, wie allgemein das jahr 1998.
das war die glanzzeit des epos, und da wäre es möglich gewesen das einer beide gewinnen kann, das war dann auch der fall mit pantani.
es stimmt auch nicht das keiner daran interssiert ist. es stimmt mehr, dass keiner daran interessiert ist, weil es keiner mehr für möglich gehalten hat beide zu gewinnen.
ein armstrong hätte den giro noch so gerne gewonnen, hundert mal lieber als eine suisse oder dauphine. ging aber nicht. es ging nicht weil er dann angst gehabt hätte, es sei nicht mehr genügend kraft für die tour vorhanden. armstrong hatte das sicher schon tausend mal mit bruynell durchgechnorzt, der ihm aber abgeraten hat schlussendlich ( start giro und tour ).und zu zeiten eines indurains wurde anders gefahren. seine tours fuhr er jeweils zwischen 38 und 39 km/h.
seine schnellste tour mit 39.5 km/h.
armstrong schnellste tour war knapp 41 km/h.
das ist ein riesen unterschied für einen körper in bezug erholung wenn dieser vorher schon den giro gefahren ist.ich bleib dabei. hier muss schon supermann kommen um in zukunft beide rundfahrten im gleichen jahr zu gewinnen. kommt mir jetzt bloss nicht mit cunego !!!
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ventoux
stimmt nicht !!
wenn die fahrer jetzt wie früher nur die tafeln hätten ( inkl. mündlicher auskunft der motorradfahrer über radiotour ) könnten sie auch nicht selber entscheiden.
dann würde wie einst, der sportliche leiter zwei, drei rennfahrer über den haufen mähen beim nachvorne fahren zu seinem schützling und dann diesen gehörig anbrüllen.
als fahrer nun wirklich lieber die anweisung über funk bekommen und dabei sauber bleiben, als dann noch vollgesabbert werden mit speichel und blut von einem manolo saiz ( inkl. hörschaden ).vuelta könnte man problemlos bis letzte woche oktober fahren ( wetter ).
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christophe rinero bezeichne ich als unseriöse pfeiffe.
sein einziges *gutes jahr, in welchem er auch das bergtrikot der tour de france gewann, war das jahr 1998.
ein jahr, das noch für manch ein anderer fahrer auch sein bestes und zugleich mysteriöses jahr wurde.
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Pinarella
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mir gefällt diese rundfahrt sehr sehr gut.
tolle aufteilung und interessante etappen.
anstatt dieses geschwuchtelte paris-nizza ( bad publicity ) würde eurosport besser die dauphine übertragen.
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zeitraum zwischen giro und tour :
(radfahrer & kanarienvogel).ich finde doch immer noch, dass das damit was zu tun hat, das keiner mehr beide rundfahrten im selben jahr gewinnen konnte.
pantanis jahr 98 nehme ich jetzt mal nicht als gültigkeit an , dass das doppel nicht so eine schwierigkeit wäre.
der letzte der das klarmachen konnte, war indurain 92 / 93.
und vor indurain war das noch stephen roche…1. indurain wurde nicht unbegründet als don bezeichnet. indurain war eine ausnahmeerscheinung.
2. dass das nächste vorliegene doppel mit roche schon fast 20 jahre her ist, zeigt doch, dass es einfach im grunde nicht machbar ist, beide RF im selben jahr zu gewinnen.
3. ja wieso hat es denn keiner mehr ernsthaft versucht in den letzten jahren ? weil es einfach nicht mehr machbar ist. beide rundfahrten werden viel schneller gefahren als früher. die erholungsphase zwischen beiden rundfahrten genügt dadurch nicht mehr aus, sie ist zu kurz.knopf im ohr :
ein vorteil ist sicher, dass dank dem ding die mannschaftswagen nicht mehr soviel zu ihren fahren vorfahren und diese dadurch dauernd gestörrt werden.
der ohrknopf lässt einfach einen bittern nachgeschmack, weil er den fahrer als eine marionette darstellen lässt.
bei klassikerrennen ist der ohrknopf sicher viel wichtiger als bei einer bergetappe einer grossen rundfahrt.
ich finde die lästigkeit dieses ohrknopfes wird zu übertrieben dargestellt. so schlimm ist das ganze gar nicht.
und wenn schon weg mit diesem ding, dann müssten dann auch gleich die zeittafeln weg auf den neutralen motorrädern, so dass der fahrer dann sich wirklich nur noch auf seinen renninstinkt & sein bauchgefühl (hö hö hö) verlassen kann, so wie sich das einige hier wünschen.
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helmpflicht :
als die helmpflicht eingeführt wurde hat der radsport einen gewissen reiz verloren. das fahrerfeld wirkt kollektiv steril.
die charismatischen figuren sind alle verloren gegangen dadurch.
der radsportler hat nun mal seine individuelle note durch sein äusseres nicht unter, sondern über dem hals bekommen. das war schon immer so ( koblet und sein kamm ).
aber, angenommen, die helmpflicht würde aufgehoben und es würde wieder ein tödlicher unfall geschehen, ja dann wird mit dem bösen finger gezeigt. aber bloss auf wen ? wer würde die verantwortung übernehmen ?der kananrienvogel kann ( wie coolman schrieb )
wirklich ab und zu was nützliches schreiben (mal ausserhalb des girothreads
).
aber sein vorschlag helm auf bei einer abfahrt finde ich als wurstsalat, weil das nur so eine pseudoalibiübung wäre.
in einer bergetappe oder durchzogenen hügeletappe gibt es nicht nur die langen abfahrten von den grossen pässen, sondern auch kleinere kürzere abfahrten in dennen der tacho durchaus auch schon über die 80 km/h geht. diese kleineren abfahrten finde ich eigentlich gefährlicher als die grossen abfahrten, weil nervöser und unüberschaubarer.
das wäre wohl kaum machbar die helme bei den kleineren abfahrten im feld zu verteilen.
und zudem ist bei einer abfahrt von einem pass ausser fabio casartelli in den letzten jahren keiner tödlich verunglückt. sicher war das ein tödlicher unfall schon zuviel in den letzten jahren, aber das riskio ist ja im prinzip auf der ganzen strecke immer da, das irgendwas unvorsehbares schlimmes passieren könnte.das kleine mädchen das vor ein paar jahren an der tour de france einen zusammenprall hatte ( velo/motorrad ? ) ging auch tödlich aus. das meine ich jetzt nicht zynisch, aber man könnte genau so gut bei den zuschauern neben der strasse auch eine helmpflicht einführen.
der tod dieses mädchens würde ich mal als einen traurigen zufall eines gewissen risikos bezeichnen. genauso der tod von fabio casartelli.die helmpflicht bei massensprints so 20 km vor dem ziel finde ich eine sinnvolle und auch durchführbare sache.
bei massensprints waren die meisten tödlichen unfälle im radsport zu bezeichenen in den letzten jahren.und zum schluss noch dies….
die helmpflicht ist eine verweichlichung und eine sterilisation des radsportes.
ich finde auch wie der radfahrer ( der antidackel, nicht ein radfahrer als solches ), das sind männer mit eiern und sie sollten, so finde ich, selber darüber entscheiden können, ob helm auf oder helm ab.
darum, bei flachetappen helmpflicht auf den letzten 20 km und sonst : freie entscheidung vom fahrer.
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casagrande nervt das ventil auch.
die cunegofraktion wird ja immer grösser. tz tz tz.
jetzt könnt ihr beim tippen sogar mit dem fuss mitwippen ( müsst jetzt den ganzen tag status quo ertragen !!! die lieblingsmusic von Veloce stanco ) recht gescheht auch das !!EL CHABA
das bürschchen soll schauen das sein hämatokritwert dann plötzlich nicht mal zu hoch wird.
wei hoch ist der den ? 23 % oder nach dem höhentraining gar 24 % ?
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hannes
das wäre sicher interessant am schluss die tipps zu vergleichen.
so eine art bauchgefühltippen (das ventil mit seinem bauch immer). wäre ganz lustig sowas und eigendlich auch nicht stressig, weil ja alle tipps an einem tag abgegeben werden und ende februar eh jeder zeit hat nächtelang im internet rumzuwühlen bis er seinen tipp zusammengestellt hat ( und einen anwalt gefunden für die scheidung
).
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***** boogerd
**** rebellin – pellizotti
*** valverde – dekker e. – brochard
** zberg m. – bettini – kirchen – di luca
* etxebarria d. – osa a. – celestino – spezialetti – zabel
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maradanigga
nein im ernst jetzt ? wieso bist du so angefressen von einem top 5 platz für casagrande ?
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bitte nicht immer savoldelli lustig machen.
savoldelli ist gefährlich !
letzthin am see mit auto. eine ente auf gehsteig. ha ! denke, ah das ist lustig ! ist nicht lustig. ist scheisse, weil gefährlich ist. oder nachbar ohne locken. kommt mit toupet daher jetzt.
ha ! denke das ist lustig. ist nicht lustig. ist gefährlich, weil kann sein scheiss-cabrio nicht mehr ausfahren.
savoldelli ist gefährlich und nicht lustig wie ferrari rot und nicht grün ist.( soviel zur letzten savoldellifanclubsitzung )
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hallo fausto
ja !!
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Veloce stanco
he..
geb dir auch mal recht !!
geht ja vielen so..
hat aber nichts mit unwichtigen rennen zu tun die man tippen MUSS . ( darf ).
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Marth
eintagesrennen; ja !!
aber auch eine rundfahrt wie Vuelta Ciclista Aragón.
( dem ventil wird selten übel ).
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radikal und und ohne beschiss : das ventil ist eine wurst !!
feiner thread vom Pythagoras !!
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igitt !!
hondo ist anscheinend ein nostalgiker, lässt sich gerne mit schwerem geschütz ein von der nachkriegszeit.
doof- was soll ein ullrich dazu auch sagen? ( geht ihn eh nichts an ).
und sowieso doof die hoffnung das hondo je wieder mal fahren wird.
was sagt hondo nach der positiven b-probe ?
immer noch, das er sich keiner schuld bewusst ist?
( schade wenn es so ist ).
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gute besserung an efrain gutierrez.
das ullrich das zeitfahren gewinnen wird – eher nicht. nicht zu diesem zeitpunkt bei seiner form. wäre es flach, ja vieleicht weil ja die besetzung wirklich schwach ist.
Vladimir Efimkin.
vladdrule fahrer sind mir eh recht. ( noch nie gehört ).
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Escartin
noch zu deiner aussage : Dieser Thread geht mir gehörig auf die Nerven, mit ernsthaften Diskussionen hat das nichts mehr zu tun.
bis zu diesem zeitpunkt haben :
ventil : 66
coolman : 55
kv : 33
t-mob : 22posts geschrieben ( schöne zahlen ) .
du ganze 3 posts.dein erster post ist weit nicht am anfang dieses threads zu finden, wo noch *normal über den giro fachgesimpelt wurde. selber schuld !!
klar wurde das hier dann ein ab und zu…ich sage ein ab und zu wortgefecht
zwischen verschiedenen fraktionen die sich gebildet haben ( gott sei dank : 4446 angeklickt !! ).das ganze ist und war schlussendlich eine sache zwischen t-mob-coolman-kanarienvogel-ventil.
( so eine art ausrasten in einem swingerclub aber ohne sex)Escartin – wenns dich nervt, dann lese einfach nicht mehr mit.
wenn es dann in drei wochen langsam ernst wird mit dem giro, dann werden sich all die idioten hier wieder benehmnen und sicher wieder gerne mit deinem wissem vom radsport ernsthaft auseinander setzen. ( ausser das ventil, dieses gelingt ihm selten ).
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14. April 2005 um 16:52 Uhr als Antwort auf: Veenendaal-Veenendaal – Tippschluss: 15.4. 10 Uhr #583356***** De Groot, Bram
**** Mutsaars, Ronald – Scheuneman, Niels
*** Sentjens, Roy – Amorison, Frederic – Moerenhout, Koos
**Dekker, Thomas – Celestino, Mirko – Mattan, Nico – De Jongh, Steven
* Kopp, David – Van Loocke, Jurgen – Van Impe, Kevin – Huijsmans, Aron – Eeckhout, Niko
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fährt PvP ?
vielleicht ein solosieg von merckx oder dekkere ?
boogerd, ich weiss nicht. irgendwann sollte es doch wieder passen bei ihm. kann ja gut sein das er über den winter wie petacchi für MSR sich ein bisschen umgestellt hat und diesen kleinen zacken im sprint sich aneignen konnte, der ihm gefehlt hat in den letzten jahren für den sieg.
aber auch so, seine beeindruckende bilanz bei diesem rennen ist glaub die zweitbeste die es gibt in der neuzeit, nach den 6 toursiegen von armstrong.
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coolman
jetzt so kurz vor dem giro dürfen wir auf keinen fall die nerven verlieren, sonst wäre all unser savoodooldelli für die katz gewesen.
bei savoldelli wird es interessant sein zu sehen was für eine mannschaft er zur seite hat. und wie geschlossen diese dann für savoldelli arbeiten wird/kann. davon wird sicher ein grosser teil des erfolges von savoldelli abhängig sein.
wenn die mannschaftsleitung ihr vertrauen savoldelli richtig offenlegt und zeigt, dass man an grosses glaubt und ihm dieses auch mit einer guten mannschaft bestätigt im vorfeld. dann wird das eine gewaltige motivationsspritze sein für ihn nach so einer langen durststrecke.escartin hat recht : Vielleicht sogar definitiv nicht ( beloki ).
die savoldellifraktion muss sich die ganze zeit rechtfertigen und mit händen und füssen wehren.
was das ventil aber nicht versteht ist, das hier immer wieder einer mit diesem beloki kommt.
beloki kann man nun wirklich abschreiben, das ist nun jetzt einfach so, alles andere ist wunschdenken.das ventil ist stolz auf seine mitgliedschaft in der savoldellifraktion
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1 Thorwald Veneberg (Ned) Rabobank 4.29.38
2 Tomas Vaitkus (Ltu) AG2r Prévoyance
3 Simone Cadamuro (Ita) Domina Vacanze 4.38
4 Tom Boonen (Bel) Quickstep
5 Nico Eeckhout (Bel) Chocolade Jacques – T Interim
6 Steffen Radochla (Ger) Wiesenhof
7 Henk Vogels (Aus) Davitamon – Lotto
8 Jurgen Van Loocke (Bel) Landbouwkrediet – Colnago
9 Jukka Vastaranta (Fin) Rabobank
10 Jaroslaw Zarebski (Pol) Intel-Action
11 Wilfried Cretskens (Bel) Quickstep
12 Gabriele Balducci (Ita) Acqua & Sapone – Adria Mobil
13 Nick Nuyens (Bel) Quickstep
14 Steven Caethoven (Bel) Chocolade Jacques – T Interim
15 Stefan Adamsson (Swe) Barloworld – Valsir
16 Kevin Hulsmans (Bel) Quickstep
17 Igor Abakoumov (Bel) Jartazi Granville Team
18 Kurt Hovelynck (Bel) Chocolade Jacques – T Interim
19 Dimitri De Fauw (Bel) Quickstep
20 Robbie McEwen (Aus) Davitamon – Lotto
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