[chinaboy]

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Original von Stahlross
Wen interessiert das in 49 Jahren? Wieso eigentlich 50 und nicht 100 oder überhaupt in der TdF Geschichte? Hast du recherchiert?

machst genau wieder diesen Fehler wie viel auch machen. kla interessiert in 49 Jahren niemand mehr, wie das zu Stand kommt, aber für Pereiro ist wichtig, was die Leute jetzt, in 5 Jahren oder in 10 Jahren denken, nur das zählt für sein Ego, Vermarktung usw. Mit seinem schwach Auftitt bei Vuelta hat er endgültig die Möglichkeit kaputt gemacht, nämlich als Held(normalerweise ist Tour-Sieger ein Held) in der Geschicht eingeht.
schade, aber irgendwie auch gerecht.

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[chinaboy]

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Original von Stahlross
Wer wurde denn bisher unverhältbismäßig behandelt?

Klar ist der Dieb an der Kudammecke eher dran, als der Dieb im Kudammeckhaus.

selbst bei Ermittlung von Serienmord, darf man aus Datenschutz-Grund nicht auf wichtige Maut-Daten zugreifen.

hier kooperien viele Polizeien europaweit zusammen um Ullrich´s Haus plus sein Trainer, plus sein ex-Chef durchzusuchen. nur weil einige Blut von ihm irgendwo gefunden wurden.
die Polizei gehen weit über ihr Ziel hinaus.

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[chinaboy]

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Original von fensterscheibe
Ullrich ist doch selbst schuld daran, dass die Ermittlungen so weit fortschreiten. Wenn er sofort den DNA-Test gemacht und nicht die Unschuldsvermutung durchgezogen hätte, wäre es wohl nie zu der Hausdurchsuchung gekommen.

wenn er mit den Spanier nicht zu tun hat, dann soll er natürlich DNA-Test sofort machen, aber wie soll er das machen, wenn er doch der „rudi´s sohn“ ist?

entweder gesteht man oder einfach abwarten, wie viel man entdeckt kann. aber selbst DNA-Test machen, soll er wie C.Daum damals machen??
wie kommt man auf solche Idee?

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[chinaboy]

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Original von Stefu

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Original von chinaboy
klar hat ulle hier mist gebaut, aber was er für t-mobile(telekom) und für deutschland geleistet hat ist unersetzlich. jetzt ihm wie ein schwerste kriminelle zu behandeln ist unter alle Sau.

Warum nur hier Mist gebaut? So wie sich die Sache im Moment dastellt war ein nicht unwesentlicher Teil dessen was er für Telekom und Deutschland (?) geleistet hat Sportbetrug. Und nur weil er so ein sympathischer dt. Toursieger aus’m Osten und kein Kasache ist macht das die Sache nicht besser.

Meinst die Politiker/Manager haben eine bessere Moral?? sie betrügen genauso ihre mitstreiter, halt nicht mit Doping, sondern mit andere Mittel z.B. Bestechung.

Sportbetrug ist ein Gesellschaftsproblem, der wahre Täter ist die Gesellschaft nicht die Sportler. Und die Schade, welche durch Sportbetrug entstanden sind, sind im Vergleich zu Schaden durch Betrug in andere Branchen eigentlich vergesslich klein.

klar ist doping schlimm, aber es gibt viel viel andere Verbrechen in dieser Welt die mehr öffentliche Arbeit und Interesse verdienen haben.

Aber gerade Sportler wurde oft unverhältnissmäßig behandelt, warum?
weil sie bekannt aber gleichzeitig schwach sind.

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[chinaboy]

Mein Fazit:
Pereiro geht wohl als der schwachste Tour-Sieger der letzten 50 Jahren ins Geschichte.

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[chinaboy]

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Original von Ventil
ullrich war mir als mensch noch nie unsympathisch veloce stanco. als rennradfahrer bot er natürlich angriffsfläche, zu recht.

da geht er in die flitterwochen und diese abgefuckten wixer, diese möchtegern reiniger der gesellschaft durchsuchen sein haus. ich fass es nicht !!!!!! offensichtlicher wurde es noch nie gezeigt wie das ganze system funktioniert !!!! wie sehr sind sie doch, trotz sie viel geld verdienen, nur marionetten vom sponsor. es sind IMMER die athleten welche tief fallen schlussendlich. zu unrecht !!! gebt mir ein messer und schneide allen vom t-mobile-stab die eier ab. nichts anderes haben sie verdient !! unglaublich !! ich glaub ich träume was jetzt hier abgeht ! verdammtes saupack !mangenta farbige schwanzlutscher ! ich verachte diesen sponsor jetzt zu tiefst ! soll mir ja keiner von diesen trottel-fans in die nähe kommen die nächsten 3 monate !!!!!!

und nein. auch bei ullrich wie schon bei festina oder pantani wird das keine abschreckungswirkung haben !!!! schaafseckle !!!

hast absolut Recht. diese sponser ist alles schlimmesten!!
ohne Mensch, ohne Firma, ohne Staat, ohne nix.
mensch soll immer in der erste Stelle stehen.
gestern Held, Aushängschild, heute Sünder, Arschloch. so grausam kann diese Gesellschaft sein, so lang dein Nutzen größer ist, bleibst bei uns. sonst weg von Fenster.
klar hat ulle hier mist gebaut, aber was er für t-mobile(telekom) und für deutschland geleistet hat ist unersetzlich. jetzt ihm wie ein schwerste kriminelle zu behandeln ist unter alle Sau.

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[chinaboy]

jetzt weisse ich, warum ihr so viele Beiträge geschrieben habt.

weil opera nicht da ist, muss chinaboy seinen Job übernehmen.
zurück zu Thema:
valverde verliert samstag nochmal 30 Sekunde auf Vino. Sein Moral ist schwer angeschlagen. Kämpfen heisst vor allem man soll hart zu sich sein, gerade wenn es nicht läuft. Bei Valverde habe ich das Gefühl, er kämpft nur wenn es läuft.

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[chinaboy]

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Original von Luengo
Von wegen 2 Optionen, 10 Tage g�ltig…
Ist nur eine geworden, sorry.

von wegen 10 Tage gültig!!
kann jetzt noch abstimmen!

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Old Path, White Clouds

[chinaboy]

wenn mal vorne ist, hat man immer einen Grund mitzufahren, um Tagessieg!!!!

heute wird valverde die wahre Stärke seiner Mannschaft sehen. aber gegen Vino reicht nicht.

Sastre gefällt mir immer mehr, aber um lachende Dritte zu sein, ist sein Rückstand zu groß.

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Old Path, White Clouds

[chinaboy]

Quote:

Original von Stahlross

Quote:

Original von chinaboy

Quote:

Original von enfant terrible
Endlich mal ne geile Etappe und ich schlaf im Finale ein *heul*!

Hab jetzt cyclingnews und co durch, verstehe aber trotzdem ein paar Kleinigkeiten nicht.

Bin eingeschlafen als Vino, Gomez und Kasache Nr. 2 Goubert eingeholt haben, während Valverde Sastre stehen gelassen hat um dann wieder kurz auf ihn zu warten.

Goubert und die anderen die von Vorne kamen wurden anscheinend noch vor dem Gipfel wieder abgehängt. Aber was war mit K2 und Gomez, hat Vino die am Berg oder in der Abfahrt stehen gelassen?

Warum wurde Valverde, der ja als recht guter Abfahrer gilt, von Sastre und co eingeholt? Abfahrt zu flach so dass die anderen durch den Windschatten nen großen Vorteil hatten?

Wäre super wenn das jemand beantworten könnte. Danke.

vino ist mit Gomez und Kashechkin gemeinsam über Gipfel gefahren und er hat im Abfahren attackiert kurz vor Valverde aufschliessen konnte.

Abfahren ist nicht schwer, eigentlich sehr einfach dazu starke Wind. Da spielt die Qualität bei zeitfahren eher eine Rolle. Sastre hat erst Valverde eingeholt, als Samual Sanchez/Luis Perez ihm eingeholt haben und mit ihm gemeinsam gearbeitet haben.

Hast du gesehen aus welcher Richtung der Wind wehte?

nein, abei in Abfahren wurde oft Richtung gewechselt, so denke ich mal Rückwind, mal von Vorne.

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Old Path, White Clouds

[chinaboy]

Quote:

Original von enfant terrible
Endlich mal ne geile Etappe und ich schlaf im Finale ein *heul*!

Hab jetzt cyclingnews und co durch, verstehe aber trotzdem ein paar Kleinigkeiten nicht.

Bin eingeschlafen als Vino, Gomez und Kasache Nr. 2 Goubert eingeholt haben, während Valverde Sastre stehen gelassen hat um dann wieder kurz auf ihn zu warten.

Goubert und die anderen die von Vorne kamen wurden anscheinend noch vor dem Gipfel wieder abgehängt. Aber was war mit K2 und Gomez, hat Vino die am Berg oder in der Abfahrt stehen gelassen?

Warum wurde Valverde, der ja als recht guter Abfahrer gilt, von Sastre und co eingeholt? Abfahrt zu flach so dass die anderen durch den Windschatten nen großen Vorteil hatten?

Wäre super wenn das jemand beantworten könnte. Danke.

vino ist mit Gomez und Kashechkin gemeinsam über Gipfel gefahren und er hat im Abfahren attackiert kurz vor Valverde aufschliessen konnte.

Abfahren ist nicht schwer, eigentlich sehr einfach dazu starke Wind. Da spielt die Qualität bei zeitfahren eher eine Rolle. Sastre hat erst Valverde eingeholt, als Samual Sanchez/Luis Perez ihm eingeholt haben und mit ihm gemeinsam gearbeitet haben.

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[chinaboy]

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Original von Stahlross

Quote:

Original von chinaboy
valverde ist heute sehr sehr dumm gefahren!!!
ohne Frage, er ist stark, aber wie kann er Vino so weit fahren lassen. warum zieht er sein befürchte Bergsprint nicht eher, muss er iimmer erst kurz vor Ziel(heute: Bergwertung) so stark beschleunigen??
er will zu ökönomisch fahren.

wenn es darauf ankommt, hat er kein Kollege in Ausreißergruppe.

Was heisst wenn es darauf an kommt? Es gibt ständig Situationen, wo es drauf ankommt. Ist auch keine Garantie, dass es besser gelaufen wäre. Er hatte heute am Ende einen schlechten Tag und es muß und wird auch nicht die Entscheidung gewesen sein. Was hat denn der Paulinho genutzt. NICHTS.

Bergauf braucht man nicht unbedingt Helfer vorne, aber Bergab doch schon.
Cunego Giro 2004/Heras Vuelta 2005 war doch lebhafte Beispiel, dass man in Abfahren ein GT gewonnen kann.
und das mit Hilfe von Teamkollege.

vielleicht hat vino Paulinho wirklich nicht genutzt! aber wäre Paulinho jetzt Zandio/Arroyo/Karpets, wäre Valverde jetzt noch im Gelb.

zwischen 8-15.Etappe hat Valverde fast jeden Tag ein Kollege nach vorne geschickt um nicht arbeiten zu müssen. und ausgerechnet heute hat er niemand, der ihm helfen kann.

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Old Path, White Clouds

[chinaboy]

Quote:

Original von Stahlross
Es geht hier um einen GT Sieg und nicht um 5 Tage durch die Wallachei.
Da sollte er sich zurückhalten, wie es Gomez M lange gemacht hat und die anderen am Ende! Valverde und die Gruppe hätten Vino nie mehr geholt, auch wenn er allein gefahren wäre. Danielson hat sich vor den Karren des Kasachen spannen lassen!

kapierst du wirklich nicht? wenn er nicht führt, dann hat er keine Garantie die Etappe zu gewinnen, wie soll er zurürckhalten?? vino ist ohne wenn und aber der stärkste im Sprint.
ein Etappesieg bei Vuelta das hat er zuvor auch noch nicht.
er hat klar vino geholfen, aber zuerst har er sich ein Sieg geholt. damit muss man nirgendwo zurückhalten.

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Old Path, White Clouds

[chinaboy]

einige Beispiel:
letztes Jahr DiLuca/Simoni/Rujano vorne hinter Savoldelli/Vanhuffel/Garate usw.

Diluca hat Simoni geholfen, würde Savoldelli ihm deswegen böse sein?? nie! denn DiLuca fährt auch für sich.
Rujano aber hat Simoni kaum geholfen, ok, er hat gewonnen, aber damit würde Simoni ihm immer als Feind sieht. Aber sieht savoldelli Rujano deswegen als Freunde?? Nein! Vanhuffel ist sein Freund, aber nicht rujano.

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Old Path, White Clouds

[chinaboy]

Quote:

Original von Stahlross

Quote:

Original von chinaboy

Quote:

Original von Stahlross
Bitte schön.

Trotzdem weißt du nicht, dass es so gelaufen ist.

Ein geschenkter Sieg ist immer schlecht. Da ist ein gelutschter immer noch besser.

das glaube ich nicht.
danielson ist noch jung, es wäre für ihm gar nicht schlecht, vino 5 km lang zu helfen, irgendwann bekommt vielleicht seine Hilfe von heute vielfach zurück.

Genau da ist das Problem. Ich helfe jemanden um einen anderen zu schaden. Vielleicht fährt ihm einer auch mal an die Karre.

was heisst um andere zu schaden!!
er hat gewonnen und so ist er 1. Linie auch für sich gefahren.
das ist ganz anders, als wenn er für vino fährt und nur 2. worden.
und es gibt keine Garantie, dass er vino in Sprint schlagen kann, wenn er nicht führt! denn vino ist nur letzten 20 Km allein gefahren, danielson schon seit mehr als 100 Km unterwegs und letzten 28 Km allein.

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[chinaboy]

Quote:

Original von Stahlross
Bitte schön.

Trotzdem weißt du nicht, dass es so gelaufen ist.

Ein geschenkter Sieg ist immer schlecht. Da ist ein gelutschter immer noch besser.

das glaube ich nicht.
danielson ist noch jung, es wäre für ihm gar nicht schlecht, vino 5 km lang zu helfen, irgendwann bekommt vielleicht seine Hilfe von heute vielfach zurück.

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[chinaboy]

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Original von Stahlross
zu C: Bin der Meinung D hätte sich ans Hinterrad klemmen und ihn schön aussprinten können am Ende! Chinaboy, glaubts du ans Ehrenwort?

ja, glaube ich!

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Original von der deutsche baske
ich verstehe nicht so ganz warum er mit danielson zusammengefahren ist und ihm dadurch nichts anderes übrig blieb als 2. zu werden. Hätte er nicht mehr genug kraft gehabt um alleine weiterzufahren?- Ich würde eher denken ja,

das ist doch am einfachste zu verstehen.
2 Etappe-Siege hat Vino schon, also ob er heute gewinnt oder nicht ist für ihm so gut wie egal. wichtiger ist, wie viel Zeit er gegenüber Valverde gewinnen kann, fährt er allein weiter:
A: er gewinnt zwar 20 Sekunde Bonus! aber er kann sich nicht so viel Zeit ausholen wie mit Danielson zusammen. solang der Unterschied mehr als 8 Sekunde ist, lohnt es zusammenzuarbeiten.
B: fährt er allein weiter, was ist mit Danielson, würde er noch von Valverde aufgeholt, dann kann vino sogar u.u. nur 8 Sekunde mehr durch Boni gutmachen, wenn Valverde 2. wird.
C: Danielson ist eine ausgezeichnete Zeitfahrer, wenn Vino ihm verspricht gewinnen zu lassen, wird er auch 100% für Vino geben.

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Old Path, White Clouds

[chinaboy]

valverde ist heute sehr sehr dumm gefahren!!!
ohne Frage, er ist stark, aber wie kann er Vino so weit fahren lassen. warum zieht er sein befürchte Bergsprint nicht eher, muss er iimmer erst kurz vor Ziel(heute: Bergwertung) so stark beschleunigen??
er will zu ökönomisch fahren.

wenn es darauf ankommt, hat er kein Kollege in Ausreißergruppe.

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Old Path, White Clouds

[chinaboy]

ja, ja, jaja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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[chinaboy]

ab heute gilt die Substanz-Theorie von Ventil nicht mehr. Auch wenn Sastre einbrechen sollt, er hat bis jetzt eindeutig bewiesen, dass man bei gezielte Vorbereitung 2 GT auf top level fahren kann.

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[chinaboy]

Quote:

Original von Kanarienvogel
Ok, Tilian: Du fährst ein 20 Km Zeitfahren: Nach 20 Km kaputt.
Du fährst ein 40 Km ZF. Nach 40 Km kaputt
Du fährst ein 40 Km Zeitfahren, aber nach 20 Km stoppt dein Trainer KV dich. Bist fitter als wenn du gewusst hättest dass es nur 20 Km sind. Weil du diese 20 Km eben weniger intensiv gefahren bist

Chinaboy: Also Lemond 89 ein unwürdiger GT Sieger?

wieso unwürdiger?
wenn man bei einem 24.5 Km Zeitfahren schon so groß Vorsprung herausfahren konnte, dann hat er auch verdient zu gewinnen.

nochmal es hat mit GK null.null zu tun, dass ich lange Zeitfahren fordere.
Es gehört einfach dazu. sonst braucht man kein GT zu machen. denn solches zeitfahren um 30 Km oder gar noch mehr gibt es in viele viele kleinen Rundfahren.

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[chinaboy]

Es geht gar nicht darum, ob man die Strecke eher für Bergfahrer oder Zeitfahrer macht, ein GT muss einfach einen Zeitfahren mit mindesten 40 Kilometer beinhalten.
genau so zwei schwereste Bergetappe hintereinander und mindesten drei Sprint-Etappe auf Zielgrade über 1000 Meter. denn nur so können die beste Fahrer jeder Spezialität komplett ihre Stärke ausspielen.

In GT wurde nicht nur ein GT-Sieger ermittelt, sondern auch 21 mal Etappe-Sieger!!

7 Km Mannschaftszeitfahren und 28 Km Zeitfahren. das ist lächerlich.

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[chinaboy]

Quote:

Original von enfant terrible
lol
das is ja mal ne geniale Story, ist mir auch schon passiert. Habs aber schneller bemerkt.
Schon komisch, da reist der Frösis das halbe Jahr durch die Welt und dann ist ihm das noch nie passiert?? Na ja vielleicht hat er ne neue Zahnbürste…

Die Zahnbürste will auch bisschen mitfeiern.
schliesslich ist dieser Sieg wohl sein wichtigeste bis jetzt.
Giro hat er nur pollack/bettini geschlagen, hier außer McEwen/Boonen fast alle andere Top-Sprinter.

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Quote:

Original von fensterscheibe

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Original von chinaboy
Aber hier hat man zu viel nach Charakter und zu wenig nach Leistung geschaut.

Die letzten Jahre war das immer umgekehrt, da wurde nur nach Leistung eingekauft und danach haben viele Leute gesagt, dass es falsch war diese Leute zu holen. Jetzt geht man den anderen Weg und wieder ist es falsch.

die Leute, die vorher kritisieren sind doch nicht die selbe, die jetzt kritisieren.

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