[Coolman]

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Original von Ugrumov
Nicht ganz so voll zustimm.

Wenn CSC tatsächlich delikate Details aus dem Privatleben der Journalisten ausspionieren würde, um sie im Zweifel gegen die Journalisten auszuspielen, dann wäre das in der Tat skandalös und gegen geltendes Recht.

Presseberichte zu sammeln, sie in pro und contra einzuordnen und Konsequenzen bei der Zusammenarbeit zu ziehen, ist absolut legitim und wird von jeder größeren Firma mit PR-Abteilung praktiziert.

Wäre ich z.B. Hilde Klöden würde ich den Jungs von rsn auch keine Interviews mehr geben, nachdem sie ihn derart in die Pfanne gehaut haben. Ich denke, genau darum geht es CSC.

jep genau so hab ich es auch sagen wollen. presseberichte zu sammeln ist absolut okay. muss es ja sein, sonst sollten sie nicht schreiben. genau das meinte ich auch mit unternehmen, so ähnlich zumindest. denke das wird nur aufgebauscht und sonst nichts. denke nicht, dass riis was illegales macht.

[Coolman]

finde ich nicht so. lieber mehr seiten als mehr threads. zu viele threads nerven mich persönlich einfach mehr als viele seiten. ich finde, wenn man etwas verbessern sollte, dann sollte man nicht mehrere beiträge hintereinander schreiben oder keine beiträge schreiben mit nur einem smiley und einem zitat und sinnlose beiträge gleich ganz lassen.

[Coolman]

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Original von opera

@Coolman
es gibt gesetze, die bestimmte handlungen verbieten – in frankreich (und auch in deutschland) gibt es diese auch bezüglich des sammelns von informationen:

„creating files on someone in a professional capacity in France is illegal“ – ohne einwilligung der betroffenen personen dürfen keine informationen gesammelt werden. es gibt in deutschland übrigens ein vergleichbares gesetz. (insofern @fensterscheibe ist deine bemerkung zu den „sitten in frankreich“ ziemlich überflüssig!)

es geht in diesem fall auch darum – und erst dadurch ist die sache publik geworden –, dass menschen (auch journalisten gehören dazu) ohne ihre einwilligung fotografiert worden sind. das recht auf das eigene bild findet sich auch im §22 KunstUrhG…

@fensterscheibe
„einige journalisten nicht zu den pk’s zulassen“ – pressefreiheit ist im grundgesetz verankert! das, was du hier vorschlägst, verlässt den boden der allgemein verbindlichen regeln; es ist verfassungswidrig!

ps: da ich das französische nicht wirklich beherrsche, ist es mir nicht gelungen, den genauen paragraphen im französischen gesetzbuch zu finden.

kann mich nur wunder über diese aussage und wie hier ein paar leute den journalismus verteidigen. und fotos ohne zustimmung? oh gott wie schlimm, wie oft wird das bitte von stars gemacht. ach so das ist ja okay die müssen ja damit rechnen oder wie meint ihr das. gleiches recht für alle ist auch verankert, halten sich da die journalisten dran. nene von denen gehören schon manche eingesperrt. btw. pressefreiheit heißt nicht, dass ich alle leute zu meiner pressekonferenz zulassen muss. wenn ich das privat ausrichte, darf ich auch bestimmen, wer kommt und wer nicht. das ist was andres bei politikern oder vollversammlungen von AGs. aber wenn ich ne veranstaltung mache, darf ich bestimmen wer da dabei ist. schonmal was von recht auf und am eigentum gehört. ist auch ein grundrecht. genau so wie privatsphäre übrigens. das einzige was ich denen nicht verbieten kann, ist das sie über mich schreiben und sie ihre meinung veröffentlichen und das meint pressefreiheit, nicht irgendeinen quark mit pressekonferenzen.

[Coolman]

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Original von Escartin
Wie groß wäre der Aufschrei, wenn die Meldung käme „Armstrong erstellt Dossiers über T-Mobile-Team“?

verstehe immer noch nicht wo genau das problem liegen würde. vielleicht erklärt mir doch noch jemand mal ausführlich, ob es sich hier doch nicht nur um akten handle. oh gott der herr armstrong sammelt infos über das t-mobile-team. wo ist das problem?

[Coolman]

hmm … ich hätte aber auch gut abgesahnt.

[Coolman]

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Original von fensterscheibe
„anschließend bei der Tour de France sein schlechtestes Resultat (Vierter) einfuhr. „

Darauf bin ich gerade beim Lesen gestoßen. Wenn man sich das mal vorstellt und dann überlegt, wie Ulle immer ktitisiert wird, muss man sich doch fragen, in was für einer Welt wir leben.

hast völlig recht. was er geleistet hat, können nur wenige vorweisen. wenn ich armi z.b. mit ulle vergleiche, dann finde ich ulles palmares eigentlich ansprechender. denn er hat olympia gewonnen, war zweimal zf-weltmeister, hat die vuelta gewonnen, dazu etliche gute platzierungen bei wc-rennen nach der tour und der tdf-sieg und der tds-sieg und alle platzierungen an der tour. von daher kann es wohl keiner im aktuellen radsport mit ihm aufnehmen.

[Coolman]

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Original von Kanarienvogel
Also der Jango und der Vince Vince sind auch in meiner Geheimakte, deshalb bin ich voll für CSC. Genauso wie ich gegen die Pressefreiheit und für die Einschüchterung von Journalisten bin. Leute wie Woodward und Bernstein gehören in den Knast!!!!! Nix Pulitzer!

ich weiß zwar nicht wer diese beiden leute sind, aber manche journalisten gehören echt eingesperrt für ihre frechheiten. manche dringen wirklich enorm in die privatspähre ein und das ist unmöglich. ebenso wird es dafür wohl kein gesetz geben. halt das für völligen blödsinn. wie schon gesagt unternehmen sammeln auch infos über ihre gegner, spionieren sogar und behörden haben ja auch akten von mir und so weiter, also alles quark.

[Coolman]

vl ist es dir aber auch nur vorgekommen, weil er schon dünner ist als in den vorjahren. unglaublich gut, sieht er mmn aus. die figur ist so wie es sich gehört. ich glaube seitdem gaby weg ist, ist dem oft langweilig daheim und dann geht er trainieren. ne also echt dieses jahr gibts bis jetzt nix zu meckern an ullrich. unglaublich!!!

[Coolman]

also ich weiß auch nicht, was es überhaupt zu meckern gibt. und warum die protour dran schlud sein soll. glaubt ihr ernsthaft, dass ein franz. rennen viele gute gs2-teams mitnehmen würde. nein. es wären wieder nur die franzosen da. deshalb sehe ich das nicht als grund an, zumindest nicht bei der dauphiné. das rennen war doch zumindest sehr spannend. hätte das sehr gerne im tv gesehen.

[Coolman]

Quote:

Original von opera

@Coolman
das ist überhaupt kein quatsch – das ist eine uci-regel. habe sie nicht mehr genau im kopf und jetzt auch keine lust, das zu recherchieren. habe es aber 2003 gemacht. wenn ich mich recht erinnere, gibt es für jeden kilometer windschattenfahren eine halbe minute strafe. da ich den teil des zf nicht gesehen habe, weiß ich nicht, wie lange sinkewitz im windschatten gefahren ist. kann ja jemand anderes ausrechnen, wie viele minuten es wären.

es ist also keine ermessenssache, sondern genau geregelt.

das mit quatsch war ja nicht auf die zeit bezogen, sondern das aus dem rennen nehmen. das ist meine eigene meinung müsst ihr ja nicht die gleiche haben. hätte sie halt einfach mit der karenzzeit gewertet. klar bei sinkewitz könnte sie ihm auch mehr aufdrücken.

[Coolman]

ah ja was ich auch noch ansprechen wollte. mazzoleni kommt jetzt langsam in form. vl packt er ja die topten bei der tour.

[Coolman]

antwort: keine ahnung, aber da wird sich sicherlich jemand finden lassen. beltran, rubiera, popovych. denke mal einer von denen macht das schon.

[Coolman]

Quote:

Original von opera
es kann sehr hohe zeitstrafen geben…
bei der tour 2003(?) haben zwei euskaltelfahrer so hohe (10 min?) zeitstrafen bekommen, dass sie aus der karrenzzeit fielen und am nächsten tag nicht mehr an den start gehen durften.

ja okay das ist aber auch wieder völliger quatsch, zumal es bei franzosen nicht so passiert wäre.

[Coolman]

gegen die brille will ich ja gar nix sagen, die sieht ja echt super auf, doch ich würde sie abnehmen, wenn die sonne nicht scheint, speziell beim beiträge schreiben .

[Coolman]

stimmt ich seh das genau so. ich würde an seiner stelle wechseln. gibts eigentlich nichts mehr hinzuzufügen.

[Coolman]

von einem sevilla könnte man ein ergebnis in den topten der tour erwarten, von lara top20. daran werde ich sie dann an der tour messen. natürlich nicht so, denn sie müssen ja helfen. aber solche leute müssen schon bis zum letzten berg dabei sein.

[Coolman]

ja und deshalb gehört ihm auch ne ordentlich zeitstrafe aufgebrummt. kann ja echt nicht sein sowas. ulle starke leistung heute. das hab ich auch von ihm erwartet. so ist er im soll keine frage.

[Coolman]

ähm plattfuß man sollte es nicht übertreiben. vereinfacht gesagt, kann man sagen, dass ein fahrer kapitän sein sollte, wenn er das potential dazu hat. denn das ist seine anfangsausstattung, die wesentlich für den maximalen nutzen verantwortlich ist. also das was die meisten hier schon immer gesagt haben. wirtschaftsmodelle abstrahieren so stark, dass sicher viele leute hier verwirrt wären.

[Coolman]

warum verstößt das gegen das recht? wenn ja, dann ist das quatsch. viele unternehmen oder behörden halten akten von personen. aber der herr riis darf es nicht? find ich völligen quark. wenn man das persönlichkeitsrecht sieht, dann wird das eh viel zu oft von der presse verletzt und da sagt auch keiner was. ich hab da wirklich überhaupt kein verständnis für die presse, aber wirklich gar keine.

[Coolman]

Quote:

Original von Kanarienvogel
Blödsinn.

Aber man kann dazu nichts sagen weil man ja nicht weiss wie das genau ist

das widerspricht sich ja auch überhaupt nicht .

[Coolman]

huhu was hast du dir denn da für eine signatur gemacht. ich habe mich damit wohl unsterblich gemacht. na ja auch gut.

muss dir widersprechen. denke nicht, dass klöden schon nicht mehr kann. hat allerdings zu viel rückstand, da hast du natürlich recht. allerdings denke ich beobachtet zu haben, dass er auch immer besser wird. ich habe meine meinung erstmal geändert. vl wirds noch was. wenn ja, dann hätte er es auf den letzten drücker geschafft.

[Coolman]

das hat doch sicher nix mit der protour zu tun. außer das vl die besten talente jetzt schon in ptt fahren. das wäre aber natürlich nicht negativ zu sehen. aber eigentlich kann ichs mir nicht erklären.

[Coolman]

botero heute super gefahren ist ja klar. hmm ich wüsste aber schon gerne, was die helfer wirklich können. der lara und der sevilla müssten eigentlich viel mehr können. ebenso natürlich ihre pendants bei dc. die geben wohl wirklich nicht alles. aber wenn man so nachdenkt, warum sollten sie auch. wenn sie nicht ganz vorne sein können, hats ja auch keinen sinn. denke klöden wird auch immer besser. man sollte ihn noch nicht abschreiben. der kommt langsam aber sicher, aber wohl doch etwas zu spät. macht btw. den gleichen eindruck wie savoldelli vorm giro. heißt natürlich nicht, dass er jetzt die tour gewinnt.

[Coolman]

na ja kohl ist ganz okay er sollte aber wirklich mal etwas mehr ruhe in seine kommentation reinbringen. dann wird er sicherlich auch ganz gut.

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Original von radfanatiker
Na ja, solche Dossiers werden ja gerne auch benutzt um Menschen zu erpressen. Im Übrigen erfordert das Anlegen eines solchen ja fast schon ein bisschen kriminelle Energie. Ohne einige Privatschnüffler kommt ja nicht an allzuviele wertvolle Infos ran.

na ja da nehmen sich aber die journalisten auch nix.

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