[Frank`NFurter]

Jetzt, wo man in der Krise überall am Radsport herumdoktert, um ihn attraktiver zu machen, würde ich mir wünschen, dass man nicht nur aus jedem Klassiker allmählich ein Rundenrennen macht. Ich fände es viel interessanter, wenn man weg käme von dem Modell: 270 km, 200 km Anfahrt, 70 km anspruchsvolle Strecke. Ausreißer haben in diesem Modell z.B. nicht nur 0,0 Chance, sie können nicht mal als taktische Option fungieren.

Warum nicht mehr von diesem Modell: 140 km anspruchsvolle Strecke, 70 km rollen, 70 km Finale. Dann würde es auch einen Sinn machen diese Rennen komplett zu übertragen und würde den Sponsoren mehr attraktive Übertragungszeit bieten.

[Frank`NFurter]

Nibali, da gibts nichts zu diskutieren…

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Jaja
Wusste gar nicht dass Martin sich das noch antut. Das Crono des Nations war ja eine Zeit lang nicht mehr wirklich ernst zu nehmen, jetzt von der Besetzung her für diesen Zeitpunkt her schon ganz gut. Gusti kommt noch mal in den Gänge? Von dem war lange nicht viel zu hören.

Tony Martin gewann das ja nun sogar als erster zum dritten mal in Folge. Die Zeiten der ersten sind schwer einzuschätzen, da der Wind zum Schluß immer heftiger wurde, womit vorallem Chavanel und Martin zu kämpfen hatten.

[Frank`NFurter]

So, ich setze die Beurteilung einiger Nachwuchstalente anhand der CQ-Punkte auch für 2013 nochmal fort. Muss man wahrscheinlich eh über mehrere Saisons machen, um ein Gefühl dafür zu bekommen.

Baujahr 1994
1. HERKLOTZ Silvio 161
2. LUDVIGSSON Fredrik 157
3. MOHORIC Matej 126
4. EWAN Caleb 110
5. KUDUS GHEBREMEDHIN Merhawi 073

Baujahr 1993
1. VAN POPPEL Danny 063 289
2. ENGER Sondre Holst 004 202
3. CORT NIELSEN Magnus 010 155
4. KOLAHDOUZ HAGH Amir 070 133
5. SENECHAL Florian 010 126

Dylan GROENEWEGEN, der letztes Jahr noch den 93iger Jahrgang anführte ist jetzt Siebter mit 116 Punkten. Der letztjährige zweite des 93iger Jahrgangs, Ivar Slik, blieb dieses Jahr als Belkin-Tainee ganz ohne Punkte.

Baujahr 1992
1. COQUARD Bryan 001 033 742
2. JUNGELS Bob 014 233 372
3. POLANC Jan 037 096 220
4. VAN BAARLE Dylan 002 111 188
5. CRADDOCK Lawson 028 026 175

Alexey LUTSENKO, der letztjährige Jahrgangsbeste ist dieses Jahr mit 69 Punkten nur 23igster. Simon YATES, der bei der Tour of Britain so auftrumpfe ist 7er mit 164 Punkten. Damien HOWSON der elegante Australier, der das U23 WM-Zeitfahren gewann ist mit 132 Punkten 9er.

Baujahr 1991
1. DEMARE Arnaud 053 148 849 1056
2. KELDERMAN Wilco 134 134 401 696
3. DURBRIDGE Luke 37 65 693 412
4. BARGUIL Warren 000 086 120 340
5. ELISSONDE Kenny 006 074 091 302

Arnaud DEMARE hat damit seine Jahrgangsführung vom letzten Jahr eindrucksvoll verteidigt und darf jetzt wohl mit Fug und Recht als Supertalent bezeichnet werden. Lloyd
DOMBROWSKI ist in seinem Jahrgang von Rang 4 auf Rang 31 (97 Punkte) zurückgefallen.

Baujahr 1990
SAGAN Peter 088 928 1596 1963 2673
QUINTANA ROJAS Nairo 024 072 060 707 1634
BOUHANNI Nacer 051 136 845 1043
KWIATKOWSKI Michal 024 087 303 482 995
BARDET Romain 009 050 130 250 703

Peter SAGAN unterstreicht eindrucksvoll, dass er eines der größten Radsporttalente aller Zeiten ist. Er gewinnt nicht nur zum 5ten mal in Folge seinen Jahrgang, sondern setzt dabei in jedem Jahr neue Bestmarken. Dieses Jahr knackt er deutlich den bisherigen Cunego-Rekord für 23ig-jährige (2260 Punkte) und ist knapp hinter Nibali und Froome Dritter in der Gesamtwertung aller Fahrer. Im Windschatten von SAGAN hat Nairo QUINTANA allerdings ebenfalls einen Quantensprung hingelegt.
Moreno MOSER ist vom 2ten auf den 14ten Platz zurückgefallen und hat auch deutlich weniger Punkte gemacht (353). Für Taylor PHINNEY gings zurück von 3 auf 8.

Baujahr 1989
DEGENKOLB John 064 064 144 711 1597 1166
ULISSI Diego 000 008 246 484 567 1132
BETANCUR GOMEZ Alberto 000 026 045 291 669 935
VIVIANI Elia 000 023 312 532 621
MAJKA Rafal 003 009 057 269 773

John DEGENKOLB verteidigt zwar bei den 89igern seinen ersten Rang, hat aber deutlich Punkte eingebüßt. Diego ULISSI ist hingegen weiter auf dem Vormarsch und verbessert sich von 5 auf 2. BETANCUR bleibt stabil Dritter, VIVIANI stabil Vierter. Generell scheint das das Alter, bei dem sich die große Schwankungsbreite junger Fahrer letztlich reduziert und man nun klar sehen kann, wer die nächsten Jahre im Radsport die Nase ganz vorne haben wird.
Rafal MAJKA ist der Aufsteiger aus dieser Gruppe, von Rang 14 im letzten Jahr auf Rang 5. Typische „Spätentwicklung“, was die Punkte betrifft, für ein Rundfahrtalent. Für Giacomo NIZZOLO gings runter von 2 auf 9.

Baujahr 1988
KITTEL Marcel 002 015 83 60 1041 759 1134
V. GARDEREN Tejay 000 097 169 533 509 1062 1043
TALANSKY Andrew 000 000 000 76 229 683 755
VICHOT Arthur 000 004 025 120 371 293 694
GALLOPIN Tony 013 052 085 141 659 493 542

KITTEL und V. GARDEREN tauschen die Plätze, TALANSKY bleibt auf Rang 3.

Interessant ist vielleicht noch die Entwicklung dreier Fahrer aus dem Jahrgang 1987:

BOASSON HAGEN Edvald 241 429 487 1616 1217 1391 1780 743
URAN R. 010 158 487 239 412 759 1162 742
HENAO Luis 000 040 000 158 061 190 1136 1050

BOASSON HAGEN hat dieses Jahr das erste mal eine deutlich schwächere Saison. Da bin ich gespannt, ob das designierte Supertalent von einst wieder zurück in die Spur findet oder bei Sky zum Helfer „verkommt“. Bei URAN stellt sich dieselbe Frage, bzw. hat er selbst ja schon die Antwort gegen und gewechselt.

Hier nochmal der Vergleich zur durchschnittlichen Entwicklung der überragenden Fahrer aus den letzten 10 Jahren:

18 Jahre > 10 Punkte
19 Jahre > 53 Punkte
20 Jahre > 153 Punkte
21 Jahre > 343 Punkte
22 Jahre > 467 Punkte
23 Jahre > 642 Punkte
24 Jahre > 848 Punkte
25 Jahre > 918 Punkte

[Frank`NFurter]

Vorbildlich!: Chrono de Nation hat auf der eigenen Website einen 100%-Qualitätsstream im Angebot:

http://www.chronodesnations.com/

Ich denke, da können sich viele andere kleine Rennen eine dicke Scheibe von abschneiden.

Das Elite-Männerrennen ist dabei ziemlich mau besetzt. Die einzigen wirklich guten Zeitfahren sind Westra, Larsson, Pinotti, Chavanel und Martin.

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Carlos
Richtig stark von Dege. Nachdem er in den Steigungen immer ganz vorne war gewinnt er noch souverän. Respekt.

Jup. Degenkolb heute im Saganstyle. Dass er an der vorletzten Steigung mitgeht, war wohl sogar rennentscheidend. Seine Helfer konnte sich so nochmal schonen, um später die Lücke zumachen zu können.

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Kanarienvogel
Punkt: Die These „der Radsport MUSS handeln, Grund die Dopingprobleme, negative Schlagzeilen“ hält der KV für äusserst gewagt und falsch. In Deutschland trifft die grösstenteils zu, denkt der KV auch, global nicht.

Deutschland liegt im Herzen Europas und damit im Herzen des Radsports. Die radsportaffinen Staaten um Deutschland herum, wie Belgien, Niederlande, Schweiz, Österreich oder Luxemburg sind zusammen gerade mal halb so groß wie Deutschland, was die Einwohnerzahl betrifft. Deutschland ist die viertgrößte Wirtschaftsmacht der Welt. Und in Deutschland ist die Radsportberichterstattung in den Medien (auch in den Zeitungen etc) als Folge der Dopingfälle regelrecht verschwunden. Natürlich hat das dann auch für den Gesamtmarkt des Radsports erhebliche „globale“ Folgen, völlig egal welche nationale Brille man glaubt aufhaben zu müssen. Globalisierung heißt ja gerade, dass auch ein Sponsor aus Frankreich oder Italien, bei einem Rennen in Frankreich und Italien es sehr gerne sähe, wenn da potentielle deutsche Kunden zuschauen. Deine isolierte, nationalstaatliche Betrachtung spiegelt nicht die Verhältnisse wieder.

Aber es ist ja nicht nur Deutschland. Auch in den Niederlanden wird im Vergleich zu früher kaum noch über Radsport berichtet. Die globalen Folgen sind also in der Summe erheblich! In der gleichen Zeit, in der die Gehälter, die Aufwendungen der Teams, Sponsoren und Veranstalter deutlich über dem Inflationsniveau Jahr für Jahr gestiegen sind, ist der Markt insgesamt geschrumpft (manche Leute sagen, er ist bis zu 20% geschrumpft). Wenn für den gesamten Profiradsport-Markt die Absatzzahlen sinken und gleichzeitig die Kosten steigen, dann ist das selbstverständlich ein erhebliches Problem für den Radsport.

Wie einige schon richtiger Weise erwähnt haben, haben wir gleichzeitig noch eine allgemeine Wirtschaftskrise, die alle Branchen belastet.

Wenn der Profiradsport auf einem guten Niveau überleben will, braucht er ein intelligentes Management, welches jetzt nicht versucht die wirtschafliche Krise des Radsports zuwegzulabern, sondern die Fakten akzeptiert und wirtschaftlich sehr klug handelt. Die Vogelstraußpolitik hingegen hat noch nie Probleme gelöst. Und wer meint eine Art „Reamateurisierung“ täte dem Radsport ganz gut, sollte mal darlegen wie er sich das praktisch vorstellt.

Ob man wirtschaftliche Verbesserungen für die Teams, die Rennveranstalter und die Sponsoren nur dadurch hinbekommt, indem man ständig an der „Geschäftsordung“ für die ProTourTeams herumschraubt, halte ich auch für fragwürdig. Das man sich allerdings auch damit beschäftigt, ist zumindest mal kein prinzipieller Fehler.

Neulich wollte ich mir für die letzten 20 km einen Stream für Milano-Torino aussuchen: Pustekuchen, für das Rennen existierte kein Stream es wurde überhaupt nicht übertragen. Das sind natürlich Vorkommnisse, wo ich mich als Sponsor auch fragen würde, wie sich die Rennveranstalter Profiradsport vorstellen, wenn ich als Sponsor nicht mehr die Gelegenheit erhalte, mich, meine Marke und meine Produkte einem breiten Publikum via Medien vorzustellen. Hier würde ich als Verantwortlicher zuerst ansetzen: Jedes Rennen muss versuchen sich mit aller Macht bestmöglich in Szene zu setzen und medial zu vermarkten. Und ich als Radsportfan will natürlich die Rennen mindestens mal sehen können, das ist ja wohl das selbstverständlichste auf der Welt.

[Frank`NFurter]

Natürlich ist die Kommerzalisierung des Radsports keine lineare Entwicklung und es gab immer wieder Auf und Abs.

Trotzdem halte ich es für unbestreitbar, dass durch die Summe und Prominenz der Dopingfälle in den letzten Jahren, immer mehr Medienpräsenz für den Radsport verloren gegangen ist. Mit dem Verlust von Image&Medienpräsenz sind selbstverständlich auch wirtschaftliche Folgen verbunden, weil Sponsoren gerade wegen der werbewirksamen positive Präsenz finanzieren. Es sind ja in den letzten beiden Jahren auch zunehmend Klassikerennen in die finanzielle Bredouille geraten.

Die Zeit ist leider noch nicht reif, um Doping weitestgehend im Radsport zu akzeptieren. Eine alternative Lösung des Problems sehe ich nicht mehr. Deshalb müssen die Radsportverantwortlichen jetzt sehr intensiv daran arbeiten jede Gelegenheit zu nutzen, um den Radsport aus sich selbst heraus immer attraktiver zu machen.

@Midas
Es sind nicht nur bestimmte Radsportveranstalter, denen man die Schuld geben muss an aktuellen Fehlentwicklungen. Ganz ähnlich wie im Fussball oder anderen medienpräsenten Sportarten, sind es auch im Radsport die Sportler selbst, die zu einer immer größeren Kommerzialisierung sehr wesentlich beigetragen haben. Wenn man sich alleine die explosionsartige Entwicklung der Gehälter anschaut, wir klar, wo die wirklichen Kommerzialisierungstreiber sitzen.

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Jaja
Alles ziemlich dubios, aber zielt eben auf Kommerzialisierung ab, das ist klar.

Hä? Profiradsport ist Kommerz. Ansonsten wärs Amateursport.

Ob die Maßnahmen, soweit man sie überhaupt schon nachvollziehen kann, greifen, wird man sehen. Dass der Radsport aber definitiv unter Druck steht zu Handeln, steht wohl ziemlich außer Frage.

[Frank`NFurter]

Roddiiiie, Du hast den Satan besiegt!!!

Sehr schön!

[Frank`NFurter]

Vöckler verliert auf 6 km 1.20 min. Muss irgendwas passiert sein.

[Frank`NFurter]

Verdient hätters. Das er jetzt ausbauen kann, ist schon etwas überraschend. Aber wir denken an Nibali 2011…..

[Frank`NFurter]

Allez Vögglärä

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Coolman
zuletzt stellt sich die frage, ob für so einen vergleich die stichprobe mit 786 personen nicht zu klein ist.

Nein, für biomedizinische Untersuchungen ist diese Stichprobengröße vergleichsweise herausragend. Die anderen von Dir genannten Einschränkungen treffen auch nicht zu.

Es bleibt hier wissenschaftlich hochsignifikant festzuhalten: Doping schadet der Gesundheit nicht, im Gegenteil, in verdichteten Dopingmilieus steigt das Überleben im Vergleich zur Kontrolle um 41%.

Noch ein Schmankerl als WM-Nachklapp: Die Schweizer können scheinbar nur sehr schwer akzeptieren, dass Cancellara als weltbester Zeitfahrer mittlerweile definitiv entront ist. Angeblich hatte Martin unerlaubter Weise so etwas ähnliches wie „unsichtbare Flügel“ unter seinem Trikot montiert :

http://www.tour-magazin.de/profisport/news/blick-martin-hat-manipuliert—schlechte-verlierer/a27191.html

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von search
die einzige Mannschaft mit allen Teilnehmern im Ziel ist übrigens Rumänien – ihr einziger Starter Nechita wurde 47.

Stimmt. Deutschland hat die meisten im Ziel (5), aber mit Nerz ging trotzdem einer verloren. Schade, Nerz war toll in Form, aber nach dem Dritten Sturz war er so weit zurück, das es keinen Sinn mehr machte. Sonst hätte das Ding natürlich Nerz gewonnen, is ja klar…

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Rindfleisch
So richtig durften die Deutschen nicht, die wollten wegen Degenkolb kein schweres Rennen. Die waren nur stets bemüht ihn in guter Position in die Anstiege rein zu fahren. Da sackte Dege dann regelmäßig durch und in den Abfahrten gings dann wieder von vorn los. Eher mißlungene Taktik muss man sagen. Ciolek in MSR-Form hätte Top 10 gemacht denke ich, aber was solls.

Ja, eindeutig. Und wenn man trotz aller bisherigen Erfahrung so sehr an Degenkolb glaubt, dann hätte ein Fahrer auch gereicht, um bei ihm zu bleiben. Aber so war die ganze Taktik voll fürn Arsch. Und leider war das absolut sonnenklar, denn Degenkolb ist wirklich ein feiner Sprinter, aber bei diesen Anstiegen wird er seit jeher durchgereicht. Die Klasse hat er im Anstieg einfach noch nicht und ich fürchte, da wird auch nicht mehr allzuviel kommen.

[Frank`NFurter]

Aber die Briten toppen natürlich alles. Gabs das schonmal? 8 Fahrer am Start und mit Thomas geht der letzte 4 Runden! vor Ende raus?
Wiggins, dieses peinliche Anti-Talent, hat schon nach der ersten Abfahrt die Segel gestrichen. Wahrscheinlich ist er rückwärts auf allen Vieren runtergerobbt.

Uran Sturz ist natürlich fast noch bitterer als Rodis Unvermögen&Pech. Auch er hätte eine Medaille holen können oder sogar gewinnen. Aber irgendwie scheint das Zeug dass mit dem die Skyianer im Winter aufgefüllt werden, ziemlich stark auf den Gleichgewichtssinn zu wirken. Ich meine, Wiggins, kann man ja nur noch mit Stützrädern ins Rennen lassen, so fertig ist der mittlerweile.

[Frank`NFurter]

Nur 61 von 208 Fahrern im Ziel. Das einzige Land, dass alle aufgebotenen Fahrer ins Ziel bekommen hat, war Deutschland. Davon kann man sicher aber nicht nur nichts kaufen, sondern da muss man sich auch mal taktisch hinterfragen, ob das so sinnvoll ist. Bei diesen Rennen gab es in der zweiten Hälfte genügend Möglichkeiten noch Attacken zu starten. Hätte evtl. auch das lange Zeit sehr passive und müde Rennen etwas auf Vordermann gebracht.

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von chinaboy

für mich hat er gar nicht verdient, als er von nibali wieder eingeholt wurde, soll er mMn eigentlich ganz klar für valverde fahren. dann wäre das Titel kaum zu nehmen, aber seine 2.attacke geht in erste Linie gegen valverde.

denn nibali war schon platt und valverde hätte costa locker in sprint geschlagen, er braucht nur von vorne fahren.

klar er will seine chance nutzen, aber wer will es nicht(warum soll valverde zwei mal sich opfern?)

Ja, kann man so sehen. Ich habe nir das Finale eben nochmal angeschaut (ab der ersten Attacke von Nibali).

– Rod hatte vor der Gegensteigung 11 sec. Vorsprung. Dann kommt die 600 Meter Rampe, die keinem mehr liegen dürfte als ihm. Statt hier seinen Vorsprung nochmal um ein paar Sekunden auszubauen und damit außer Sichtweite zu fahren, verliert er bis auf 4 Sekunden und wird dann auch gleich wieder gestellt.

– So gesehen war Rod einfach nicht stark genug, als er alle Karten in der Hand hatte.

– Dann kommt die Szenne die Du beschreibst. kaum eingeholt, greift er in der Abfahrt sofort wieder an. Das war tatsächlich dumm. Entweder hier greift Valverde an oder beide Spanier kontrollieren die Geschichte bis ins Ziel.

– Rod hätte sogar noch eine Chance gehabt. Es gibt noch eine kleine Rampe mit 11% kurz vor dem Ziel. Wenn er in die nochmal ausgeruht reinattackiert, hat er aucvh noch eine Chance.

Fazit: Nibali hat eigentlich alles richtig gemacht, sein Team allerdings hätte das Rennen viel früher schwer machen müssen. Die Spanier haben sich selten blöd angestellt und den eigentlich sicheren spanischen Sieg verschenkt, nachdem Spanien wirklich vorher Null zur Führungsarbeit beigetragen hat. Daher kam die Strafe vielleicht mit Costa vielleicht genau richtig. Costa jedenfalls perfekt, hat die minimale Chance entschieden genutzt.

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von valvpiti

Valverde weiß glaub ganz genau, dass er’s verbockt hat.

Jaja, das ist deutlich zu sehen.

[Frank`NFurter]

Tja, Rodi weiß es, wirklich super bitter. Man hätte es ihm von Herzen gegönnt. Vielleicht hat er sich ca. 400 m vorm Ziel zweimal auf die falsche Seite umgeschaut. Sah so aus, als hätte er das Näherkommen von Costa auch ein bisschen zu spät registiert. Leider gibts auch für einen sportlichen herausragenden zweiten Platz, immer nur das begehrte WM-Trikot für den ersten. Ob man 8ter oder zweiter wird…..am Ende ist der zweite Platz einfach nur ärgerlich.

[Frank`NFurter]

Quote:

Original von Möve!
Doch, das war schon ne Attacke von Costa.

Valverde am Limit? War die ganze Zeit nicht im Wind.

Ganz klar. Wenn Valverde die Bremse spielen muss, dann für beide, Costa und Nibali. Er konnte sich ja die letzten Kilometer voll erholen, mindestens so sehr wie Costa. Angegriffen hat immer nur Rodi. Zja, bitter für Rod, dass Valverde entweder so dumm, oder so ein Kameradenschwein ist.

[Frank`NFurter]

Spanier dieses mal nach Maßgabe eines italienischen Sprichtworts:

Es ist nicht wichtig, ob es mir gut geht, es ist nur wichtig, dass es den anderen schlechter geht.

Spanien verschenkt Gold. Italiens Taktik auch nicht wirklich zu verstehen. Cancellara und Sagan spielten wie vorauszusehen keinerlei Rolle.

Costa war unter den besten vier Fahrern heute einfach der mit Abstand klügste.

[Frank`NFurter]

Rod gewinnt, weil Nibali nicht mit Valverde am Hinterrad fahren will!

[Frank`NFurter]

Massensprint? ?(
Gleich letzte Runde.

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