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Ach, Gaga Ciolek. Das wird der nächste Jens Voigt, alle lieben ihn, er ist so nett, so super, so ehrlich, so so.. einfach so natürlich!
Auf den Scheiterhaufen mit dem!
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Ihr geht dem KV alle auf den Euter!
Landis nach Morzine war schon was wie in Grund und Boden fahren. Wäre man hinten von Anfang an voll gefahren hätte er die Tour wohl nicht mehr gewonnen, aber auch wenn er nur mit 3 Min in den Berg geht gewinnt er die Etappe und fährt die anderen fast in Grund und Boden.
Lässt sich nicht belegen dass Ulle und Armstrong (warum uLle und nicht Basso) ohne Doping besser sind als Mason und Sironi. Das Gegenteil ebenso wenig.
Aber warum wurden ausgerechnet Armstrong, Basso und Ullrich erwählt? Warum nicht Udo Bölts? Warum nicht Jens Heppner? Warum nicht Erik Zabel? Warum wollte man ausgerechnet den jungen Ullrich „tunen“
Warum schaust du dann noch Sport, Stefu? Nach dir wurden die schon getunt, du bist der Meinung das geht so, der KV nicht, er denkt immer noch der Körper ist entscheidend, du offenbar nicht, warum schaust dann noch?
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Ehm Stefu, hast gelesen dass auch bei Freigaben weiter getestet würde? Aber auf GRENZWERTE!
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Ah, halt Moment Ventil. Ein Dessel ist natürlich einem Ulle locker ebenbürtig.
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Aber Stefu, das sagt ja das Ventil! Die Grenzwerte bleiben wie sie sind. Aber nur als GRENZWERTE, wie man dahin kommt ist jedem selbst überlassen. Jetzt ist es offiziell nicht, aber trotzdem wird es so gehandhabt.
Eine andere, noch bessere Lösung wäre: Individuelle Grenzwerte. Also ein schönes Büchlein, wie jetzt, aber wenn die Werte zu wild tanzen…. out. Das ist jetzt zumindest in Frankreich glaubt der KV auch so, aber die Grenzwerte sind wohl nicht so eng. Enger machen. WEnn einer mit einem H-WErt von 42 auftaucht sind dann 49,93 vor der TdF eindeutig zu viel. Problem ist nur ob alle dann wirklich auch sauber zu den Tests kommen.
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Ok, der KV meldet sich! Toursieger KV, mach ein paar Avatarwetten Ventil, garantierter Sieg! (Ausser der KV fährt dann doch den Giro und bekommt Substanzprobleme!)
Sorry, stefu, aber du liest wohl zu viel science Fiction. Schau dir lieber mal öfters den gay shield an, auf schlechtere Ideen kommst da auch nicht. Mmmhhh, kommt jetzt komisch rüber, gar nicht so gemeint, mag den verdammte gayshield einfach, link den wieder mal)
Deine Prognose/Befürchtung ist vollkommen unrealistisch. Findet der KV. Vorallem hat sie NICHTS mit der Legalisierung zu tun. Gendoping, wird kommen, der KV sieht keine Lösung, also gibt dein global player eine Studie in Auftrag, kauft den KV, der mit langem Bart und Zigarette im Mund die deutschen Massen begeisternd den TdF Sieg holt. (Aber ein paar Brücken müssen sie noch einbauen) Egal ob es Doping legal oder illegal ist.
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Zitat von Lapébie:
Quote:Bei den Punkten für den Gesamtsieg und Platz 2 kann ich durch eine Änderung nur gewinnen, da außer opera niemand Pereiro hat (so weit ich weiß) und außer mir niemand Klöden auf 5* hat (so weit ich mich erinnere). Deshalb fühle ich mich berechtigt, meine Meinung gegen eine Änderung klar zu äußern.Zitat von Pinarella
Quote:Man hätte sowas einfach vorher beschließen müssen, damit in so einer Umfrage nicht jeder nach seinem eigenen Tipp geht.Mehr Vertrauen in die Menschheit solltest du haben, mein Kind!
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Doch. Die spiegelt wirklich was völlig anderes wider. Plattfuss will alles gleich lassen, der KV auch, aber 11/23 wollen es ändern, während nur 7/23 es so lassen wollen.
Und das die Leute hier nach dem eigenen Tipp gehen ist eigentlich ne absolute Unverschämtheit die du hier rauslässt. Wenn du es so machst, ok, nimmt der KV jetzt ebenso frech mal an, sonst würdest ja nicht auf die Idee kommen, aber nicht alle sind so billig.
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Ach noch einer der mit Banalitäten und wilden Behauptungen kommt! Der freundliche Nachbar Kanarienvogel diskutiert ja gerne, aber wenn dann immer nur das gleiche wiederholt wird, ohne Erklärung wie das man zu diesem Schluss gekommen ist (TdF kann jeder, pah, ist etwas vom dümmsten was der KV je gehört hat, nicht persönlich nehmen stefu)…. Mann…
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Ja, gut aber…. was Conconi Moser zu seinem Stundenweltrekord alles gefüttert hat war wohl auch nicht gerade nichts.
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Es gibt also ein klare Mehrheit gegen alles! Mmhh, was machen wir jetzt? Forum auflösen und ein neues gründen? Cedros, mach was, wir sind am Ende!
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Der KV hat jetzt für lassen gestimmt, dauert ihm etwas zu lange. Aber momentan 11-7, momentan klar für aendern.
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Dann fehlt nur noch Pevenage als DS und die Welt ist perfekt.
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Voigtsfötchen ist Barbar, also strange.
Wurde dieser Berg nicht erst vor kurzem oder seinetwegen vor ein paar Jahren eingeführt? Seither scheint das Rennen ok zu sein, seinen Hass hat der KV jedenfalls überwunden. Obwohl im Retortenrennen, wenn es traditionelle gibt immer noch nicht gefallen! Aber das Hamburg immer noch über 200 sein darf, die Flèche aber nicht, findet der KV immer noch skandalös.
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Ventil du bist eine Wurst, Kamerun einfach so zu ignorieren!!!!
Und wer der grosse Giro-Kenner ist, ist noch höchst unklar.
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Siehst du Robbitobbi, du bringst es wieder fertig nur zu polemisieren. Fast.
Nr 1: Die Antwort steht.
Nr 2: Jetzt ist es kostenlos? Gerade für jüngere Fahrer in kleineren Teams ist es wohl jetzt um einiges gefährlicher als bei den grossen.Und definier Mal den olympischen Gedanken. Und warum er so toll ist.
Und warum denkst du dass durch eine Dopingfreigabe die körperliche Leistung in den Hintergrund rücken wird?
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Der letzte Satz war ein Witz….
Wollte eigentlich nur was wissen was du vermutlich auch nciht weisst… bist ja vermutlich auch kein Arzt, wir brauchen OWI!
Also wie unterschiedlich Doping und die studierte Anwendung genau sind. Z.B. EPO, aber Kortison, TEstosteron etc. auch
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Ok, versuchs damit Robbitobbi.
Was heisst nicht den vorgaben entsprechend genau?
Aber die Radler haben die Langzeitstudie ja schon selbst gemacht….
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Böser Breukink!!!! Der KV hatte schon geplant in einer Stunde oder so mal in den 1.1 Rennen die keinen eigenen Thread verdienen etwas darüber zu schreiben. Sowas wie: Sieht man wieder, was das für ein Wurstrennen ist.“
Pah.
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Ah der Robbitobbi hat sich weiter entwickelt
Quote:sollen die medikamente erst in langzeitstudien getestet werden, um eine mögliche schädigung der gesundheit auszuschließen?Denke das wurde schon genacht, sonst wären sie nicht auf dem Markt. Aber ja, natürlich. Und sowieso oft liegt es an der Menge. X bis Y nicht schädlich, also bis Y erlaubt. Punkt. Wenn du das für Blödsinn hälst verzehr bitte mal 10 gramm Safran. Falls das nicht reicht versuchs mit 100. Wohl zu teuer.
Quote:und was ist mit der gesundheit? denkte ihr nicht, dass es gefährlich sein könnte für sportler?Ist es jetzt nicht gefährlicher? Im Hinterzimmer, alles versteckt. Nachher, offen, Herr A bekommt sein X hochoffiziell, so und soviel, nicht mehr, Wert gerade noch im Rahmen, also z.B. 50% Hämatokrit, weg mit dir Bübchen Eigenes Blut, hier, bitte, angereichert mit X und Y, alles gut. Jetzt? He, Eufemiano (toller Name) ich brauch ne Ladung! Hier, ups, der gute Jesus M. kotzt dann ein paar WOchen, ist ganz kaputt, kurz vor dem verrecken, irgendwas hat nicht funktioniert, irgendwas neues wurde evtl ausprobiert oder falsch gelagert oder weiss der Teufel warum. Jedenfalls geht’s dem Jesus nicht so gut. Selber schuld, DOPING, ist ja verboten. Aber wenn’s nicht verboten wäre könnten solche Fälle höchstwahrscheinlich verhindert werden. Weil die Aerzte ihre Arbeit hochoffiziell ausführen könnten, von der WADA oder UCI beaufsichtigt würden. Aerzte, Doping oder nicht, müssten also von der UCI akkreditiert sein, wenn einer zu einem anderen geht muss er es melden. Aber die Medikamente könnten und würden sicherer abgegeben werden. Jetzt ist es gefährlich. Machst DU dir keine Sorgen um die Gesundheit der Fahrer? Meinst du wenn du die Augen schliesst, ganz ganz fest, dann geht Doping weg und wenn dann doch einer stirbt kannst sagen na ja, es ist ja verboten, nicht mein Fehler?
Quote:sicherlich werden sich leute, die sich sehr für radsport interessieren nach einer freigabe weiterhin dafür interessieren. aber für die breite masse könnte es doch passieren, dass man sich einfach nicht mehr dafür interessiert, da man ehrliche leisung sehen will und nicht wie ich schon erwähnt habe getunte sportler.Könnte passieren, wird aber nicht. Wart nur bis Fothen die Tour unter diesen Regeln gewinnt und niemand interessiert sich für „getunt“ oder ganz natürlich, sogar ohne Massage. Und was ist mit diesen „getunten“ Kerlen? Erwartest du dann Roboter? Der KV hat manchmal das Gefühl ihr würdet Mutanten erwarten, so dass man sofort sieht dass die gedopt haben….. Erstens sind die Fahrer jetzt getunt. Zwischenfrage: Denkst du die Fahrer sind jetzt getunt oder nicht? Und sowieso, was ist getunt? Der KV behauptet weiterhin. Aus einem KV kannst auch mit Doping keinen Toursieger machen. Aus einem Ulle eben schon.
Quote:was ist mit der glaubwürdigkeit, dem olympischen gedanken usw..Der olympische Gedanke? Ein blöder Spruch ist das, nichts mehr, der KV pfeifft auf den olympischen Gedanken.
Quote:vielleicht ist ja auch nur der der beste, der am wenigsten skrupel hat sich aufzuladen. allen möglichen gesundheitlichen folgen zum trotz.Ja, hast des KVs Meinung nach die jetzige Situation ganz gut erfasst. Im Radsport, Schwimmen, Leichtathletik, Tennis, Badminton, Cricket, Polo und Baumstamm schmeissen. Mmhh, zwar evtl. doch nicht, der KV denkt dass alle ähnlich aufladen, evtl geht mal einer ein grösseres Risiko ein, aber im grossen und ganzen wurde dank der 50% beim Hämatokritwert für ein paar Jahre so etwas wie legales Doping betrieben. EPO test gab es nicht, bis 50% ok, drüber nicht, offiziell verboten, praktisch erlaubt. Hat doch funktioniert! Warum das nicht offiziell erlauben? Gesundheitliche Schäden, siehe oben, warum es schlimmer werden sollte wenn man es legal macht weiss der KV nicht.
Quote:du sagst sportmedizin – tolle sache. ich sage, dass funktioniert nicht. einer wird immer einen schritt weiter gehen.Richtig. Ganz egal ob’s legal oder illegal ist. Einer oder mehrere oder viele oder fast alle werden immer einen Schritt weitergehen. Aber ob’s legal ist oder nicht spielt dabei absolut keine Rolle. Einige haben mit EPO angefangen, andere sofort nach. Mit akkreditierten Aerzten (die müssen sowieso her, egal ob legal oder illegal) könnte man den Einzug neuer Dopingmittel evtl etwas bremsen, aber nur etwas, die Fahrer werden nach wie vor selbst suchen und selbst neue Sachen finden und ausprobieren, egal ob legal oder nicht.
Der einzige Vorteil der Illegalität: Wir können uns eine heile Welt vormachen, oh, ich bin gegen Doping, das ist unfair. Gefährlich, gefährlich, daran kann man sterben. Aber die Welt wird dadurch für die Sportler nicht heiler.
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ps, Til, die Kommentare des KVs sind auch sauber!!!!!
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Im grossen und ganzen einverstanden, ausser mit dem üblichen CLV über die 3 Wochen die das Problem sein sollen. Machs 10 Tage, immer 2 Ruhetage dazwischen, geht also einen ganze Monat, und es wird immer noch gedopt. Liegt nicht an der Härte, liegt am Sport.
Ach ja, Cedros. Nicht machbar. Da wäre der KV ja einverstanden wenn du meinen würdest, nicht machbar weil der Mut zu diesem Schritt immer fehlen wird. Dann ja. Aber scheinst es ja nicht so zu meinen.
Warum es nicht geht konnte dem KV aber immer noch keiner sagen, als letzter Robbitobbi übrigens, von dir hat er immer nur, UEBERLEG, ES GEHT NICHT gehört. Golfer hingegen bringt Argumente.
Aber warum nicht etwas weiterausholen? Der KV hat sogar 2 Minuten überlegt und es nicht rausgefunden.
Was ider KV sieht ist:
Jetzt wird gedopt. Illegal. Versteckt. Die meisten die sich für Radsport interessieren wissen das auch.
Nachher: Es wird gedopt. Es ist erlaubt. Testosteron bis 4-1 erlaubt, man darf sich also seine Pflaster hinkleben wo man will, wenn man über 4-1 landet ist man trotzdem out. Das gleiche mit EPO. 50 Prozent ok, ob ich das jetzt natürlich, mit Höhentraining, revolutionären Methoden von Fuentes oder ganz einfach mit EPO erreiche ist egal. Blutdoping, ja, ok, mach nur. So und so. wenn 50% erreicht sind, out.
Aber was wären die schrecklichen Folgen dieser Freigabe?
Sterbende Bodybuilder? Mutanten? Man würde noch einen Schritt weitergehen? Natürlich würde man, aber wer glaubt man würde ewig bei EPO+Blutdoping bleiben ist ein Trottel (darf der KV sagen, wird sich ja niemand angesprochen fühlen)Der KV sieht es nicht.
Aber am meisten wünsche er sich aber: Das dieses DDDDDDOOOPING aufhört.Ein Doper dopt nur, das ist ein Kavaliersdelikt!
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2-0 Coolman
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Der KV auch…. Heras der nächste TdF Sieger, jetzt kommt so ein Pereiro. Die Lage ist Ernst, der KV muss überlegen.
Aber der Radsport wird das schon überleben, keine Angst, keine Panik und weiter wie bisher.
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Die grosse Frage ist einfach wer startet. Auch bei Menchov ist sich der KV da nicht 100% sicher. Obwohl, als Titelverteidiger…..
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