Verfasste Forenbeiträge
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Die 3 Ventilgründe
Der erste: Ist ja was ganz normales… Ausser dass ich ihn nicht für grössenwahnsinnig halte, und er die erste grosse Bergetappe souverän überstanden hat. Es war die 2. wo er abgekackt ist und hat. Und ja, man ist sich sicher die Gegner im Sack zu haben, man weiss dass man Chancen, gute Chancen hat.
Der Zweite: Ja auch, gar nicht kontrovers, komisches Ventil. Scheint meine Posts wirklich auf dem Klo zu lesen, hat ja richtig was gelernt! Giro defensiv, Tour offensiv auch einverstanden.
Der Dritte: Simoni hat’s schon versucht, allerdings kläglich versagt. 2003 wollte er, 2004 dann schon weniger, da war’s nicht mehr so 100%. Nur das mit dem Blutdoping überzeugt mich doch nicht ganz. Klar. Das ändert aber doch nichts daran? Ok, CSC ist ein grosses Team, hat wohl bessere Möglichkeiten als andere, aber DC war auch nicht gerade das kleinste, T-Mobile auch nicht. Der Unterschied ist das beiden die Motivation fehlte. Darum mit Doping oder ohne, man hat die Zahlen vom letzten Jahr, man weiss also wie es ungefähr geht, das ist das wichtige. Die Zahlen, nicht das Doping, das Doping hätten andere nämlich auch.
Und Coolman, Substanz ist halt jetzt ein Ventilwort hier. Interpretiers nicht als Schlagwort, sondern das was es heisst, dann hat er schon Recht. Allerdings denken wir als progressive hier ja dass die Substanz fürs Double reicht. Bei jedem Bübchen allerdings schon nicht. (Hallo Jan!)
Ventil: Double: Hast etwa deine Meinung geändert? Die war ja: Das Double ist nicht mehr möglich. Punkt. Weil was Bassos Chancen angeht, du scheinst es nicht vollkommen auszuschliessen.
Und bei den möglichen Doublisten. Ok bei der anderen Diskussion hatte ich nichts dagegen Pantani wegzulassen, EPO Zeit, etwas besondere tour, weil der eigentliche Sieger (Dufaux) ausgeschlossen wurde, 47’000 andere ausgestiegen sind etc. Und auch weil wir sonst ja nie zum Thema gekommen wären, nur über warum P. nicht, warum P. schon diskutifiziert hätten. Aber warum auch hier? Deine Liste der „möglichen“ beinhaltet nur die „grösseren“ „dickeren“ Fahrer, bist du der Meinung dass ein Bergfloh (wie eben Pantani) von Anfang an keine Doublechancen hat? Und da muss ich eben dann Pantani doch ins Spiel bringen, „nur“ EPO war das eben auch nicht, das war ja noch verbreiteter als heutzutage (also mehr als 100% ?
) „nur“ auf das dezimierte Feld kann man es auch nicht zurückführen, den Giro hat er gegen die besten gewonnen, und Tonkov Ende der 90er im Giro war was vom besten in allen GTs, die Tour dann nicht. Gegen den schlechtest vorbereiteten Ulle aller Zeiten. Und ohne Les Duex Alpes hätte es wohl nicht gereicht. Aber Pantani hat ja schon vorher bewiesen dass er es in sich hat, 2 GTs ganz vorne zu beenden, 94 nämlich. Und mit Mancebo und Sastre für das minderwertige eigentlich nicht vergleichbare Double, da haben’s auch 2 dünnere geschafft bei beiden vorne mitzufahren. Oder ein Totschnig auf viel niedrigerem Niveau das Giro/Tour. Ein passenderer Karpets aber z.B. ist dann in Frankreich bös abgestürzt.Also, Zufall dass nur „grosse“ auf der Liste stehen, falls nein, warum denkst du dass eben die „kleinen“ dass nicht schaffen können?
Quote:Original von chinaboyFalsch!!
Die bessere Frage wäre: Warum fährt Basso Giro?Letztendlich hat er für Giro und gegen Tour entschieden. Ich finde sehr vernünftig.
Chinaboy, du tauchst wirklich immer auf wenn’s hier losgeht.
Ok, deine Frage akzeptiere ich auch. Den nächsten Satz dann aber nicht mehr. Er hat sich nicht gegen die Tour entschieden, Tour ja oder nein stand ja nie zur Diskussion, die Frage war für CSC war, beeinträchtigt eine Giroteilnahme Basso Tourchancen zu stark? Darum die Frage, ja, die Erklärung für die Frage nein.
Quote:1. Er ist Italiener.
2. Er hat mit Giro noch eine Rechnung aus 2005 offen.
3. Er hat bei Giro leichterer Gegener als bei Tour.
4. Giro Profil liegt ihm wesentlich mehr als Tour.
5. Nach Giro kann er immer noch Tour fahren.
6. Er plant seine Zukunft langfristig. Es spielt für ihm eher keine große Rolle, ob er 2006 oder erst 2007 Tour gewinnt. hauptsache er kann irgendwann Tour gewinnen.1. Ja
2. Ja
3. Nein
4. Vielleicht.
5. Ja.
6. Nein50% sind wir uns einig, glaube das ist Rekord!
Details: (für die mit Ausdauer)
2. Daran hatte ich noch gar nicht gedacht, aber ja.
3. Nein, nein, nein, nein. Im Giro sieht man im allgemeinen 4 Gegner, Simoni, Di Luca, Cunego, Savoldelli. Rujano nicht dabei weil den in Italien eh alle abschreiben, und ob er startet weiss man auch nicht. In Frankreich? Man sieht einen Gegner. Ich ja nicht, aber würde mal sagen die meisten erwarten einen Ullrich-Basso Zweikampf. Tourkurs: ZF freundlich, also auch Ullrichfreundlich, das sehe ich auch so, allerdings ist Basso im ZF stärker geworden Ulle am Berg nicht, wird eher noch schlechter werden. Ein Ulle vor x Jahren kurs, definitiv, 06 wäre ein Ullekurs etwas mit einem schönen 75 Km Zeitfahren gewesen (da wäre ich dafür) und 1 Bergankunft (Les Deux Alpes) und sonst noch 2 bis 3 leichten „Bergetappen, mit viel Flachstücken vor dem letzten Berg, das Ziel dann allerdings im Tal. Giro: Nach der Präsentation müssen Cunego und Simoni in Ekstase verfallen sein, wow, hatten wohl eine einwöchige Dauererektion, Di Luca auch, gut hat er sowieso jedesmal wenn er in den Spiegel schaut, aber er meint ja steile Berge wären was für ihn, und am Finestre stimmte es ja auch. Der Kurs am Giro ist Bassogegnerfreudlicher als an der Tour. Natürlich sind die Stärken der Kletterer auch die Stärken Bassos, aber eben, wie er die ganz wilden nimmt ist wie das Ventil richtig bemerkt hat noch ein „?“ San Carlo, Kronplatz, Mortirolo. Ich schätze die Girogegner nicht als leichter ein. Wie würden die erweiterten Tourgegner am Giro abschneiden? Ulle, Vino, Klöden, Landis, Leipheimer, Mancebo geht das so? Ulle am Giro, nein, zu schwer. Vino ist sehr schwer zu sagen, da ich ihn aber eher für einen „trainierten“ und nicht natürlichen Rundfahrer, also Kletterer, Zeitfahrer halte, sage ich auch zu schwer. Klöden kann ich sowieso schlecht einschätzen, Landis kann Bergfahren, aber würde ich als nicht ungefährlich einschätzen, Leipheimer dann wieder eher nicht, Mancebo schon. Also 2 plus evtl Klöden wären für mich Kandidaten. Wenn der Girokurs der Tourkurs wäre. Umgekehrt? Da nehmen wir dann Rujano auch noch rein, Garate auch gleich. Savoldelli und Di Luca wären aber die beiden Kandidaten. Also 2, der Rest relativ sicher nicht. Was lernt man daraus? Fast alle Gegner Bassos treten dort an wo sie am stärksten sind, Ausnahmen Mancebo und Savoldelli. Du machst den gleichen Fehler wie immer. Tour das wichtigste Rennen, wer die Tour nicht vorne beenden kann ist einfach nicht so gut wie die die es können, egal was sie am Giro machen, weil dort sind ja die Tourfahrer nicht dabei. Falsch. Auch noch erwähnen muss ich natürlich dass du davon ausgehst dass jetzt der Giro das Ziel nr 1 ist, Girogegner, nicht tourgegner, nein, er hat die Girogegner UND die Tourgegner.4. das wesentlich erst jetzt gesehen, darum doch ein klares nein. wesentlich besser? njet, besser, vielleicht. Was liegt ihm an der Tour nicht? ZF? Kann er besser als alle Kletterer. Berge? Kommt er besser hoch als alle Zeitfahrer. Nicht genug Berge? Schaut euch alle nochmal die Alpen an, da hat’s 2 Etappen die nicht schlecht sind, die 3. ist dann für Basso evtl kritisch weils runter geht und ich ihm da gar nicht traue. In den Pyrenäen kann die Etappe nach Pau sehr interessant werden, Vino und Liberty, BAsso und CSC können dort das Rennen gut in die Luft sprengen. Giro, wie sehr ist Basso ein „Bergfahrer“ das ist die Frage, ist er doch ein Allrounder oder ein „Bergfahrer“ Hielt ihn am Anfang für einen Allrounder der zum Glück nicht ZF kann, jetzt kann er das auch, aber am Berg fährt er immer noch wie ein Diesel, also nicht wie eine Gazelle wie Lapébie. Wenn er eben diese 10% über längere Zeit gut verdaut, dann ja, der Girokurs passt besser, sonst aber nicht.
5. Ja, je nachdem wie du das meinst. Er wird die tour fahren, garantiert.
6. Kann doch den Giro 07+08+09 auch gewinnen, war ja was ich erwartet hatte. 06 nur tour 07 Giro-Tour. Gut, das mit der offenen Rechnung von 05, 07 ist dann wohl einer schon weg, Herr Simoni und er kann diese fiesen Kletterer dann nicht mehr auf ihrem Terrain schlagen, aber das zeugt dann doch auch nciht von grosser Planung, 07 hätte er es wohl leichter. (Ich nehme wirklich an das 07 ein leichterer Kurs kommt)
Uebrigens nerven die Girokerle, wann kommen die wildcards???
