[Kanarienvogel]

Des KVs ProTour kritik

1) Ein grosser Grund für die Einführung der ProTour ist natürlich das Geld! Wurde bis jetzt noch gar nicht erwähnt, glaubt der KV.

Positiv ist: Weg mit dem Weltcup. Der war auch nicht allzu brillant. Wurde mit ähnlichen Argumenten eingeführt wie die ProTour. International machen, usw. Dummerweise wurden dann Gent-Wevelgem und la fleche wallone nicht in den Weltcup genonnen, dafür Rennen wie das in England und Montreal kreiert, später Hamburg und minderwertige „Klassiker“ wie das Amstel Gold race oder San Sebastian reingenommen. Amstel und San Sebastian haben natürlich enorm profitiert, und sind jetzt sicher keine minderwertigen Klassiker mehr. Zu Hamburg äussert sich der KV jetzt nicht. Und das Rennen in Montreal war eigentlich sehr interessant, hat dem KV immer gut gefallen. Trotzdem, eine Klassikerrennserie OHNE 2 der wichtigeren Klassiker ist und bleibt ein Witz. Der KV wird den Weltcup sicher nicht vermissen. Da ist die ProTour sogar ein Schritt nach vorne.

Perfekt aber natürlich noch lange nicht:

Punktesystem
— GT alle gleich.
++ relativ einfaches System, mit weniger Kategorien.
– Monumente etwas unterbewertet.
– Etappen auch
+
Der KV hätte so etwas vorgeschlagen

GTs 100
Monumente + WM/Olympia60
Andere Rundfahrten 40
Andere Klassiker + WM/Olympia ZF 30

Etappen: Sollten aber auch nicht überbewertet werden.
10-5-3-2-1 wäre für GTs gut, 3-2-1 für die anderen Rundfahrten.

Finde nicht dass man Etappen oder auch 2. Plätze so hoch bewerten sollte wie man das bisher getan hat. (weiss zwar nicht genau wie hoch das war…)Zabel ist gut, aber war er der drittbeste Fahrer 2004? Glaube kaum. Die beiden anderen Ranglisten scheinen dem KV korrekter. Aber wenn er so die Punkteskala genauer anschaut… Eigentlich scheinen ihm die 2. Plätze leicht überbewertet. Gut hingegen dass max. die ersten 20 Punkte bekommen. Warum sollte der 25 bei einer Classique noch einen Punkt bekommen?

Die Continental Punkteskala gefällt dem KV darum eigentlich auch noch weniger als die der ProTour!
HC Rennen 100 Punkte für den Sieger, 20 Punkte für einen Etappensieg, 14 für den 2. Platz. Ist IMO zu viel.

Und noch eine Frage. die 1.2 und 2.2 Rennen… WER darf dort teilnehmen? Hab gesehen dass zum Beispiel Valle D’Aosta ein 2.2 Rennen ist. War früher für Amateure. Dürfen jetzt dort die Continental teams auch teilnehmen? Pro Tour teams?? Hoffe ja nicht… Das wäre eine Katastrophe, wenn so ein schönes Amateurrennen von Profis verpestet würde!

Und hat der KV das auf cycling4all richtig kapiert? WM und Olympia geben 200 Punkte, aber nur in der Continental wertung? Also ein Weltmeister bekommt nichts wenn er in einer ProTourmannschaft ist? Wäre ja saudoof, fast so doof wie die Tatsache dass das UCIleader jersey dem WMtrikot gegenüber Vorrang hat!

Rennen: Der KV sieht auf den ersten Blick kein Rennen das unbedingt reingehört hätte, aber nicht drin ist. Plouay ist dem KV aber auch ein Rätsel. Die Franzosen hatten ja eigentlich schon 3 Touren und 2 „Monumente“ in der ProTour…
Italien dagegen nur 2 Touren und 2 Monumente??? Eigentlich hätte es Tirreno Adriatico gar nicht gebraucht, so ein langweiliges REnnen, aber dann doch lieber noch einen Herbstklassiker für Plouay.
Frankreich: 3 Touren 2 Monumente, 1 Wurstrennen
Italien: 2 Touren, 2 Monumente
Belgien: 4 Klassiker und ein Teil einer Tour.
Holland: 1 Klassiker, ein Teamzeitfahren und ein Teil einer Tour
Deutschland: 1+1
Schweiz: 2+1
Spanien: 3+1
Polen 1+0

Mmmhhh. Eigentlich fehlt nichts skandalöses, wie gesagt, aber der KV hätte definitiv Plouay rausgenommen, dafür ein ital. Herbstrennen reingetan (Lazio? Placci? Veneto, 3 Valli Varesine? Emilia?,) dann wohl Tirreno-Adriatico auch raus und eine weitere spanische Rundfahrt reingenommen. Wohl besser im Frühling, damit das Programm nicht zu herbstlastig wird. Aber welche?

Polen und das Teamzeitfahren… MZF wird wohl nicht lange überleben, gut. Polen. Entwicklungsarbeit und eigentlich gut, mal sehen wie das weitergeht. Kalender im Allgemeinen: Giro-Catalunya-Dauphine-TdS gefällt dem KV nicht so… Positiv dass die Deutschland Tour dort weg ist, und die hat jetzt eine Superposition im Kalender. Evtl könnte man die Volta Catalunya gleichzeitig mit der Benelux Tour stattfinden lassen, dafür Dauphine 2 Tage nach vorne, TdS 2 Tage nach hinten. Oder wenn man während des Giro andere REnnen hat, warum dann nicht auch während der Tour?

Teams: Natürlich am umstrittensten…. 19 Teams die überall starten müssen sind zu viele. Auf und Abstieg ist nicht realistisch weil die Sponsoren ja die Sicherheit wollen. Geht zwar eigentlich nur um den TdF start. Hätte man diese Teams nicht in 2 Pro Tour Kategorien einstufen können: Oder 3 Top 5, müssen an allen Rennen starten. Dann 7+7 die eine Hälfte MUSS an allen eintagesrennen starten, die anderen MÜSSEN an allen Touren starten. ALLE MÜSSEN aber von allen Organisatoren eingeladen werden, und insgesamt müssen auch alle an mindestens 2 GTs und 3 Monumenten, +50% der Eintagesrennen und touren starten. Welche Teams in welche Kategorie eingeteilt werden wird anhand der Resultate des vorherigen Jahres bestimmt.

Auf-Abstieg wäre natürlich ideal, ist dem KV auch klar, wird aber nicht passieren, obwohl es ursprünglich schon gegangen wäre.

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[Kanarienvogel]

Titel: Viel besser wäre

0-10 Ventil
10-20 Speiche
20-30 Stahlross
30-40 Radfahrer

Dann all die anderen Titel

Und ganz am Schluss, so nach 10’000 psts, wenn man schon senil ist, wird man T-Mobile-Fan!

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[Kanarienvogel]

Ventoux

Gut: Route du sud wuede von niemandem vorgeschlagen und Trentino von niemandem kritisiert!

Jaja: Hast wohl recht… Im goldenen Markus22 aber wohl über 50% wie der KV dumm wie er ist annonciert hat. Hier könnte man wirklich nur die Top ?? reinnehmen!

Am besten machst du die Umfrage!! Der KV mag keine Umfragen mehr machen, ist ihm zu anstrengend.

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[Kanarienvogel]

Der KV nicht. Wozu stimmen wir denn ab? Über 50% für 20 Rennen.

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[Kanarienvogel]

Und der KV möchte auch noch etwas sagen: Ist ja alles schön, dass ihr alle so viel tippen wollt, aber…. in den letzten Jahren hatten wir am Schluss immer nur noch wenige Tipper. Viele sind irgendwann ausgestiegen.

Noch ein bisschen Wahlkampf: Rund um Köln! Pfui! Bahhhhhhhh, da weiss der KV nie was er tippen soll! Viele komische Barbaren, die niemand kennt. Und Cedros, der heilige Cedros, Master of the forum ist kein Rund um Köln fan!!! Tippt wie Cedros, das Vorbild aller wahren Tipper!

Giro del Apennino: Ist am gleichen Tag wie LBL!!! Nicht ideal.

GP T-Mobile: Marth gibt allen ein Bier, die dafür stimmen. Aber wohl ein Ami Budweiser…. also evtl besser wenn Marth allen die dagegen stimmen eins gibt!

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[Kanarienvogel]

Ehm…

Wo steht dass Cunego das gesabt haben soll?? Link?

Im Interview zusammen mit Basso in der Gazzetta erwähnt er jedenfalls nichts davon. Und um ehrlich zu sein, denkt der KV dass die Story ungefähr so vertrauenswürdig wie die „Armstrong: Nie wieder Tour“ Story vor ein paar Wochen/Monaten auf Radsport-news. Kurz gesagt, Blödsinn um die Winterzeit zu überbrücken.

Cunego wird den Giro nur dann nicht fahren wenn er verletzt ist!

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[Kanarienvogel]

2004 hochinteressant, interessant ist eine Untertreibung. 2003 war zwischendurch etwas langweilig, als es aussah als ob Nozal das Ding in der Tasche hätte. 02 Hat der KV nicht live gesehen, tönte aber wenigstens interessant. 01 auch nicht gesehen, schien aber wirklich nicht so faszinierend zu sein.

Die Route 05… Vuelta ist immer schwer zu sagen findet der KV. Aber so supertoll ist die nicht.

Die hohen Berge davor: Die Profile aller anderen Rundfahrten werden zwar andauernd kritisiert, diese hier aber noch nicht. Dabei sind die ja katastrophal.

Beispiel 1: Coll de Canto: der sieht ja auch wie der Mortirolo an den man dann noch den Angliru angehängt hat. Prozent Nirgendwo zu finden, aber so schwer ist der nicht. 5,4 % 19 Km oder 4,2% in 26. Nach salite.ch. Cerler, der Schlussaufstieg der selben, Etappe sieht eher einfach aus, aber das sind eh?? 18,8 Km 4,4% ??? Ok die rechnen dort von weiss der Teufel -6 Km und – ganze 119 Höhenmeter, dann haben wir noch ca 1 Km und etwas mehr als 700 Höhenmeter. Schon über 5%, aber 3 Km sind flach oder es geht sogar runter. Jedenfalls ist auch der Durchschnitt ungefähr gleich wie beim Canto, aber beim Profil….

Beispiel 2: Navalmoral, vor der Ankunft in Avila. Sehr steil!!! Ja aber der wurde dieses Jahr und schon 100 mal vorher auch befahren und so steil ist der einfach nicht. Ist deshalb auch nur ein Pass der zweiten Kategorie… Auf dem Profil aber!!! Puh!

Bei den Profilen fehlen einfach die Höhenangaben (unten am Pass) und die Kmangaben.

Aber ok, mal zur Vuelta:

Prolog ok

6. Etappe: Gut. Erste Woche, eine wohl nicht allzu schwere Bergankunft. Aber mit den wenigen Angaben die man bekommt schwer zu sagen. Vueltaseite meint 6.5% 8, 6 Km. Pass auf 1500 Salite.ch sagt: http://www.salite.ch/valdelinares.htm
Sieht eigentlich gut aus: Note 10 vom KV.

7. Etappe: Lange, viele Berge, aber die letzten 60 Km mit terreno favorable…. bringt nicht viel, oder?

9. Etappe EZF, nichts spektakuläres

10. Etappe Andorra… Dieser Montaup wohl nur die Abfahrt drin….. Arcalis dann ok, nicht sehr hart, Problem ist die ewig lange Anfahrt.
Note 7

11. Etappe: Cerler hatten wir schon, gut, vorher ist aber zu wenig. Note 7, dank der Härte des Schlussaufstieges.

13. Etappe: Als Bergetappe Note 2, als Klassikeretappe Note 8 oder mehr oder weniger, je nachdem wie schwer dieser Aufstieg denn ist.

14. Etappe: Lagos de Covadonga sind immer super, sehr steil (unten, oben dann leichter) aber es ist schwer gute Berge nahe dran zu finden. Note 9 für den Schlussaufstieg, note 7 für die Etappe.

15. Etappe: Profil wieder mal nutzlos. http://www.salite.ch/pajares2.htm
Keine Ahnung ob das die richtige Anfahrt ist… Wäre aber wieder ein guter Schlussaufstieg. Und wieder eigentlich nichts davor. Alleine stehend bekommt diese Etappe eine 7.

17…. Auch wieder. Es gibt zwar gute und Berge vorher, aber mit den Pausen ist das eigentlich wieder eine Einpassetappe. Und dieser Pass ist nicht mal ein Schlussanstieg. 6

18. Die gleiche Etappe wie immer. Die Pässe vor dem Navalmoral besser als der Navalmoral, der Schluss in Avila cool. Als Bergetappe 4, Klassiker 7.

20. 40 Km Zeitfahren.

Fazit: Keine dieser Etappen kommt an die besten Tour oder Giroetappen ran. Und es ist nicht einmal knapp. Alle eigentlich gut, was fehlt ist der Knaller. Dazu sind sie alle zu früh. Erste Woche Bergankunft ist gut, aber die letzte Bergankunft am Anfang der dritten Woche? Eigentlich ALLES 1-Aufstieg Etappen. Da fehlt doch schon etwas.

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[Kanarienvogel]

Ihr seid ja unglaubliche Tippfanatiker…. Nächstes Mal kommt noch der GP Knorr in die Abstimmung!

Der KV hat nur für die 3 Italienischen und noch eins gestimmt. T-Mobile glaubt er. Oder sonst was?

Anti Rund um Kölnwerbung muss der KV noch ein bisschen machen! Bauernrennen!

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[Kanarienvogel]

Ok, mal zum Goldenen KlausAngermann

Unumstritten bis jetzt

6.3.-13.3: Paris-Nizza
9.3.-15.3.: Tirreno-Adriatico
21.3.-25.3: Katalanische Woche
26.3.-27.3: Criterium International
4.4.-8.4.: Baskenlandrundfahrt
26.4.-1.5.: Tour de Romandie
4.5.-8.5.: 4 Tage von Dünkirchen
7.5.-29.5.: Giro d´Italia (+ einige Etappen)
7.5.-15.5.: Friedensfahrt
16.5.-22.5: Katalonien-Rundfahrt
1.6.-5.6.: Euskal Bizikleta
5.6.-12.6.: Dauphiné Libéré
11.6.-19.6: Tour de Suisse
2.7.-24.7.: Tour de France (+einige Etappen)
3.8.-10.8.: Tour de Benelux
7.8.-11.8.: Burgos-Rundfahrt
15.8.-23.8.: Deutschland-Tour
27.8.-18.9: Vuelta (+ einige Etappen)
12.9.-18.9.: Polen-Rundfahrt

Vorgeschlagen oder kritisiert oder weder noch aber von Anfang an mit einem *

22.02.-26.02.: Volta a la Comunitat Valenciana
02.03.-06.03.: Vuelta Ciclista a Murcia
29.03.-31.03.: 3 Tage von de Panne
13.04.-17.04.: Aragon-Rundfahrt *
19.04.-22.04.: Giro del Trentino *
25.05.-29.05.: Bayern-Rundfahrt **
25.05.-29.05.: Tour du Languedoc-Rousillon (Fra)
02.06.-05.06.: Tour de Luxembourg **
16.06.-19.06.: Route du Sud (Fra) 2.1
17.06.-21.06.: Vuelta Ciclista Asturias
04.07.-10.07.: Österreichrundfahrt
25.07.-29.07.: Tour de la Region Wallone**
03.08.-07.08.: Dänemark-Rundfahrt**
05.08.-15.08.: Portugal-Rundfahrt
23.08.-27.08.: ENECO Tour
01.09.-10.09.: Tour de l’Avenir

Das sind jetzt schon 16…. Umfrage max mit 14, plus dann die ICH HABE ABGESTIMMT option…

Trentino nur drinnen weil Jaja die tolle Rundfahrt präventiv schon in Frage gestellt hatte. Nachher waren sich ja alle einig, gehört rein. Falls der KV die Umfrage macht würde er Trentino dann rauslassen und als ‚in‘ behandeln. Dann immer noch ein Vorschlag zu viel. Dann würde der KV halt einen seiner Vorschläge zurückziehen. Route du Sud. Ach der dumme Ventoux hatte die ja auch drin. Bah. Finde evtl noch was anderes in dem Fall.

KV: Vorschläge: Valencia, sehr früh, nicht sooo interessant. Aber gefällt dem KV.
Oesterreich: Für unsere Austrianer hier, finde da gehört ein A-Rennen schon in eins der Tippspiele. Welches besser ist, die Rundfahrt oder die Uniqaclassique, weiss der KV nicht.
Asturien: Kann wohl raus, ausser Ventoux oder sonst einer hat das auch vorgeschlagen.
Route du sud: Eigentlich nicht so toll, Ventoux willst diese Nomination nicht auch zurückziehen?

Trotzdem, neue Vorschläge sollten in den nächsten Tag reinkommen. Notfalls machen wir dann halt 2 Abstimmungen

Alles ohne Garantie latürnich, könnte sehr gut was vergessen haben.

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[Kanarienvogel]

Wer sind die beiden die sich nur für das silberne interessieren? Finde die zwei sollten sich vorallem mal äussern, wenn die nur 20 Rennen wollen wäre es normal nur 20 drinzuhaben, der Rest wird ja sowieso mittippen.

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[Kanarienvogel]

midas

War ein Witz…. ein schlechter kanarischer halt. Ullrich Vuelta 2000 und Giro 2001 (?) Er gibt alles und fährt aufs GK, aber er kann halt nicht mehr….

Ullrich 2000: Damals hat ihn der KV eigentlich relativ stark kritisiert (wohl nicht in diesem Forum, eh rsn-forum, war ja noch nicht so viel los damals) aber im Nachhinein. Er hat sein erklärtes Ziel Sidney Olympia dann erreicht. Hätte der KV nicht erwartet. Der hat dann auch seinen Schwanz eingezogen und das Thema Ullrich ein paar Monate sein lassen Darum ok, wenn er das Ziel dann erreicht geht das noch knapp. Ob es nicht auch mit einer guten Vuelta geklappt hätte, ist natürlich die Frage. Aber das muss er halt selbst wissen. Sonst hast natürlich schon recht. Ullrich am Giro war ein Witz, wussten wir natürlich alle schon vorher und er hat selbst auch nie was anderes behauptet. Generell: Wenn man dann das eigene Ziel erreicht, ok, meistens ist das ja aber nicht der Fall.

midas und auch der komische Kauz der seinen Namen andauernd wechselt ( ) (das Ventil kann dir auch nicht helfen, M-Toby!) nicht ernst nehmen, gell!

Alejet: 03 kam er aber auch nicht in Milano an! Sampeyreetappe Zeitlimit verpasst. Und weil man in Italien strenger zu sein scheint als in Frankreich wurde er am nächsten Tag nicht wieder an den Start gelassen! Aber 03 was will man mehr? Girosprints dominiert! TdF ebenso. Vuelta auch.

04 Giro, TdF dann schwach, Vuelta… weis gar nicht mehr. War er da auch dabei? Und schlussendlich ist für alle Fahrer die nicht klar Helfer oder GK fahrer sind ein Etappensieg wichtiger als alles andere. Was wäre für Hondo eine bessere Tour: Wie 04, kommt durch (stimmt hoffentlich!) aber 0 Etappen oder 1 Etappe gibt aber in den Bergen auf? Der KV meint klar ein Etappensieg.

Klar, die Art und Weise wie Alejet 03 aufgegeben hat war schon eher classless. War wirklich fast respektlos wie er da unmotiviert den ersten Berg hochgekurvt ist. Sooooooooooo gelitten kann er ja auch nicht haben, (allerdings war er da in den Bergen eher schlecht, gab ja Proteste als er die Etappe vorher gewann, sei am letzten Hügel abgehängt gewesen, wieder rangetossen worden, also in Topform war er schon nicht mehr (siehe Giro 03, wo er über alle Hügel kam und einen Sprint mit Steigung gewann!) auch wenn er einen Virus hatte (wie fast alle Fassa Bortoler). 04 war dann ja nichts, darum ist seine Entscheidung irgendwie verständlich. Der Giro ist am wichtigsten, wenn er denkt er schaffe es nicht Giro/Tour voll zu fahren.

Fazit: Petacchi gibt auf: no problem. Viel mehr konnte er nicht mehr erreichen, durch die Aufgabe aber noch was in Spanien reissen. Wie, sollte er noch ändern.

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[Kanarienvogel]

Markus22: Danke, hab’s auch gerade gelesen. Was für ein Team Spiuk ist, weiss ich allerdings nicht…

Moreau X(

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[Kanarienvogel]

Finestreabfahrt ist asphaltiert. Wie gut/schlecht weiss der KV nicht mehr, weiss nur noch dass es wunderbar war nach der fantastischen Schotterstrasse zwischen Sestriere und der Finestrestrasse dem Grat entlang wieder auf Asphalt zu fahren.. Moment, jetzt ist der KV sich plötzlich wieder nicht sicher ob es wirklich asphaltiert war, nur noch 80% Nur die letzten paar KM rauf, vorher wie gesagt die Abkürzung. Runter war’s dann zwar Schotter, aber gut befahrbar.

In Susa sollten die Fahrer aber eine Pause einlegen um das fantastische Limone-Menta eis zu testen. Fantastisch. Fantastisch. Der KV hat vor Jahren gleich 2 gegessen. Richtung Mont Cenis auf der linken Strassenseite, glaubt der KV. . Die Stärkung vor dem Anstieg wäre ja auch nicht schlecht. Der Finestre ist jedenfalls cool. Oder fantastisch.

Hügeletappe: War dem KV noch gar nicht aufgefallen aber Escartin hat natürlich recht. So eine Etappe fehlt tatsächlich. Und damit gibt’s schon 3 minus

1) 1. Woche Bergankunft
2) Hügeletappe in den ersten 10 Tagen
3) Eine weitere harte Bergetappe mit (wenn möglich harter) Bergankunft fehlt. Fauniera dann ??? oder Sampeyre-Agnello.

Irgendwie ist der KV weniger begeistert als andere…. Muss etwas verpasst haben!

Ok ok tönt jetzt wohl zu negativ. Gibt auch positives.

Stelvio hat Escartin schon wieder recht. Der KV hofft dass sie eine Alternativroute bereithaben. Wird aber schwer. Tonale-Mortirolo von der leichteren Seite-rauf Richtung Bernina-Forcola di Livigno? Nicht überzeugt. Bernina/Forcola di Livigno einfach nicht hart genug. Und zu viele Flachstücke dazwischen. Evtl könnte man nach dem Mortirolo nach Bormio dann über den Foscagno, wäre schon besser. Oder anders rum, d.h. durch die svizzera. Ofen-Engadin-Bernina wär aber gar nichts, Sta Maria-Umbrail wäre sehr geil, aber ob die wirklich noch eine 2. Naturstrasse drin haben wollen… Abgesehen davon dass der Umbrail auch 2502 M.ü.M. hoch ist…. HOffen wir mal auf einen warmen Frühling!

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[Kanarienvogel]

Radfahrer

Wer sagt denn das der KV ein Hamiltonsupporter ist?

Der KV hat tylances Post missverstanden. Dachte er würde Armstrong anklagen. Mit seiner Unschuldsbeteuerung. Wurde dann von tylance aufgeklärt, er hält Hamilton für unschuldig, damit nimmt der KV an dass der Armtrong-Hamilton vergleich nicht als Armstrong anklage gemeint ist.

Des KVs Meinung: Armstrong sauber, da er durch keine Kontrolle gefallen ist.

Hamilton: gedopt, da er durch eine Kontrolle geflogen ist.

Alles klar? „Er“ im letzten KV post bezieht sich auf Armstrong.

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[Kanarienvogel]

Quote:

wenn gewisse T-Mob-Klassementfahrer Giro u. Vuelta zu Vorbereitungsrennen degradieren, findest du das schon dann in Ordnung?

Hast du missverstanden midas. Vino war letztes Jahr krank und Ullrich kann einfach nicht mehr, der hat alles gegeben aber…..

Petacchi. Natürlich wär’s schon wenn er alle 3 GTs durchfahren könnte. Aber was ist besser, 4 Etappen gewinnen und aussteigen oder keine Etappe gewinnen und durchfahren? Welcher Fahrer wird als der bessere angesehen werden? Sprinter natürlich.

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[Kanarienvogel]

Quote:

es ist schon so eine sache mit Armstrong, so ne art hass-liebe, genauso übrigens geht es mir und ich denke vielen anderen auch mit Ullrich. für LA absolute bewunderung vor dessen leistungen, bis auf 2003 hat er jede tour nach seiner krankheit absolut souverän gewonnen. andererseits ist er ein egozentrischer egoist. wenn man Armstrong-fan ist, hat man sich entweder nicht mit ihm auseinandergesetzt oder man ist selbst so ein typ. dummerweise entspricht er, obwohl er in gewisser weise kein typischer Ammi ist (weil nicht unwissend), oft dem klischee des blöden yankees. diese siegenmüssen-mentalität (ein gesicht wie sieben tage regenwetter bei der überreichung der olympischen bronzemedaille) und die ichbinderboss-attitüde (nicht nur im eigenen team, auch im feld) mit zweifelhaftem höhepunkt des kleinkrieges gegen Simeoni (erinnert an das, was Bush jetzt mit dem Iran vorhat) sind einfach zum kotzen. trotzdem darf es nicht dazu verleiten, ihm was zu unterstellen. ist das dem KV jetzt klar?

Nein, eigentlich nicht. Was wolltest denn mit dem Zitat und dem Hamiltonvergleich ausdrücken? ?( Der KV hatte das halt offenbar falsch interpretiert, wusste ja nicht dass du Hamilton für sauber hälst.

Was du im ersten Abschnitt sagst. Ein starkes statement. Findet der KV nicht, ist ein Durchschnittsstatement. Zeigt mir weder dass er dopt noch dass er es nicht tut. Er sagt einfach er hätte nie gedopt, dass ist alles.

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[Kanarienvogel]

Franzosen, Italiener und Spanier haben wir schon gemacht! Kannst ja mal all die kurz durchgehen und verbessern! Oder die, die noch nicht gemacht wurden. Die Deutschen….. CSC, Rabo, Quick step, Discovery! CSC wäre eigentlich ganz interessant findet der KV! Am liebsten wäre ihm aber: ALLE TEAMS!!! (muss ja nicht sooooo detailliert sein! Z.B IGG: Wurst Nozal: Halbwurst LL Sanchez: Sprinter? Heras: Superstar! Beloki: Suppenstar usw reicht vollkommen!

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[Kanarienvogel]

Danke glgnfz!!!! Der KV hatte in seiner Blödheit folgendes angenommen: Spanier = kein Sprinter, Bergfahrer oder allrounder. Ok, Berg unwahrscheinlich, immerhin in Asturien 23 Min auf Gonzalez verloren. Evtl allrounder?

Geh übrigens mal zum Pro Tour thread und gib deinen Senf zu den Pro Tour teams ab, interessiert den KV brennend was du da zu sagen hast. Scheinst ja wirklich alle zu kennen!!!!

Test: Fahren Malberti und Baldo noch, wenn ja wo?

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[Kanarienvogel]

mottarone

War der KV halt wieder mal unklar. Er dachte halt evtl sei der Aufstieg zum Croce Domini auch interessant gewesen…. Abfahrt wohl die gleiche, aber wie gesagt, der KV erinnert sich an nichts. So halb an den See unten den man dann mal gesehen hat, könnte aber auch eine Erinnerung an einen anderen Pass sein…

Vercors: Kennt der KV wie gesagt nicht.

Und jetzt muss er doch fragen. Was ist der Denzel??? Ist das dieses Buch mit allen Pässen drinnen, viel Text wenige Bilder, hard cover gelb und violett (oder so ähnlich) eigentlich mehr für Motorradfahrer?

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[Kanarienvogel]

Nein nein, der LL Sanchez ist kein Sprinter. War letztes Jahr irgendwo gut. Der KV sucht seit 10 Minuten wo…. Spanien, kleine Rundfahrt, aber welche..? Glaube er hatte kurze Zeit das Leadertrikot, oder vielleicht war er nur Nahe dran. Oder evlt irrt sich der KV auch… Erinnert sich sonst jemand daran?

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[Kanarienvogel]

T-Mobile-Fan :]

1) Warum soll es in einem Prolog grosse Abstände geben?

2) Doch, kann man. Sind halt einfach andere Stärken gefragt, das heisst man muss über eine kürzere Distanz eine intensivere Leistung bringen können. Warum muss ein Prolog immer auf die 5 Km Leute zugeschnitten sein, warum nicht auf die 1 Km Leute? Der kurze Prolog ist wirklich kein Problem. Gab es übrigens vor ein paar Jahren auch schon mal. Frag den KV aber nicht wann genau und wer gewonnen hat, im Vorfeld wurde jedenfalls Cipo als möglicher Sieger gehandelt, der war es aber dann nicht.

3) Nein. Oder hat in der Leichtathletik im 100 Meterlauf jeder seine Chance?

4) Nichts damit zu tun. Den Rest hat der KV ja auch teilweise kritisiert.

5) Hehehehehehe! Solche kleine Freuden muss man dem KV halt einfach lassen. Aber keine Angst, du wirst bald wieder T-Moby genannt.

Ach ja, für deine Signatur: „Tippspiele, MITMACHEN ist wichtiger als gewinnen!“ Gegen Kenner wie mich, den Kanarienvogel oder den KV hast ja eh keine Chance

wieder umumbenennen überzeugt den KV übrigens nicht. Hast dich ja erst umbenannt, also noch nicht umumbenannt, darum ist das ‚wieder‘ vollkommen überflüssig (ungefähr so überflüssig wie dreiviertel der Kanarienposts )

KlausAngermann: 13 gefällt dir? Interessant! könnte sicher eine Superetappe werden, aber das Flachstück nach dem Erbe und der eher leichte Schlussanstieg machen den KV zum Skeptiker. Er findet die 11. und die 14. besser. Die 14. ist ja auch fast gleich lang. Aber insgesamt ist der KV ja fast einverstanden. Irgendwie fehlt eine weitere schwere multipass tuttifrutti Etappe.

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[Kanarienvogel]

T-Mobile-Fan

Braucht nicht viel damit der Giro dem KV gefällt!

Warum soll der Prolog eine Frechheit sein? Wer sagt denn das ein Prolog 5 Km lang sein muss? Der KV sieht das Problem nicht, überhaupt nicht. Ein Prolog ist vorallem dazu da ein „Event“ aus dem ersten Tag zu machen und ein Leadertrikot zu vergeben. Beides klappt mit einem 1 Km Prolog auch bestens. Der KV hätte eigentlich am liebsten eine normale Etappe zum Anfang. Kann interessant werden, wenn kein Team die Verantwortung übernehmen will. Wäre aber 05 im Giro unwahrscheinlich gewesen, Fassa für Petacchi und Saeco eh, Lampre für Cunego/Simoni hätten wohl zusammengearbeitet und so Petacchi das erste rosa Trikot zu geben. Der KV sieht wie gesagt nicht das geringste Problem mit einem Miniprolog.

Sonst: Mmmhhh…. Die Bergankunft in der ersten Woche fehlt dem KV. 3.+5. Etappe sind ok, Klassikermässig, aber der KV hat gern eine schwerere Etappe, wo die Rebellins des Peloton schon mal rausgeworfen werden. Das erste Zeitfahren hat einen schönen Hügel drin, also ok.

11. Etappe. Genial. Duran und Zoldo Alto ohne Flachstück, sehr gut.

13. Etappe: Ja dieses Flachstück vor dem letzten Pseudoaufstieg überzeugt den KV nicht so 100% Erbe ist sehr gut und hart, aber dann….. Erinnert so ein bisschen an den Garzelligiro 00 (das war 00, oder?) auch wenn jemand abgehängt wird, am Schluss wird eine relativ grosse Gruppe zusammensein. Und ob der Schlussanstieg hart genug ist um die wieder auseinanderzureissen bezweifelt der KV. Wird keine allzugrossen Abstände geben.

14. Etappe: Nichts auszusetzen, Stelvio, Foscagno, dann noch der Hügel Eira und die Abfahrt nach Livigno, wenn gefahren wird, wird das eine Superetappe.

17. Etappe: Verschwendung einer „Bergankunft“ Dritte Bergankunft, 2. zu leichte. Wäre in der ersten Woche super, in der dritten nicht. FAUNIERA oder Sampeyre oder wie hiess der Berg da nochmal… 92 gewann Giovannetti, fuhren ca 3 mal da rauf, Anfang der Neunziger. 2000 und in der Nähe der Poquelle. Ein oder 2 Täler nördlich vom Agnello.

18. Etappe: Zweites Zeitfahren, wieder mit einem Hügel. Ist gut.

19. Etappe: Der KV findet den Finestre stratospherisch. Wenn die Tour Kopfsteinpflaster integriert haben alle einen Orgasmus aber relativ gute Schotterpiste ist nicht akzeptabel? Schade nur dass man dann wieder mal nach Sestriere geht, so was langweiliges. Aber ok, wenn jemand im Finestre wegkommt, könnte er durchkommen, nach Sestriere selbst wird wohl niemand mehr wegkommen.

Fazit: Die Zeitfahren sind gut, die erste Woche interessant, was fehlt ist die Bergankunft. Dolomiten schlussendlich gut. 2 richtige Bergetappen und eine richtige ohne den richtigen Schluss (aber 04 war so eine Etappe schlussendlich ja entscheidend.) Die Alpen dann nicht ganz befriedigend. Der KV hätte sich noch eine richtige Bergetappe gewünscht, Fauniera…. NIcht unzufrieden, aber auch nicht begeistert.

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Leitplanke

[Kanarienvogel]

Nochmal kurz zu Italien

Vorallem von Domina doch eher enttäuscht. Der KV hatte nicht richtig realisiert wie schwach die eigentlich sind. Für ein Pro-Tour team.

Spanien

Euskatel : Mit Jaja mehr oder weniger einverstanden. Aitor aber wohl nichts. Samuel Sanchez immer überbewertet. Der hat noch nicht gezeigt dass er in einer GT was reissen kann. Eher für die Ardennen und die einwöchigen Bauernrundfahrten in Spanien.

IBA : Horrach? Warum wird der so hoch eingeschätzt? Osa (der gute, latürnich)für den Giro, Mancebo Tour+Vuelta, Valverde wird allerdings sicher nicht als purer Helfer starten. Genauso wie Karpets wohl seine Tour/Vuelta freiheiten haben wird.

Liberty Roberto Heras für Tour/Vuelta. Dieses Jahr wird er in Frankreich nicht enttäuschen wie letztes Jahr. KV garantiert! Beloki ist nach seiner Verletzung halt noch ein Fragezeichen. IGG…. Nozal ok, Davis wird mitsprinten, der KV hofft auf eine gute Saison für Vicioso und Serrano. Serrano-Giro wäre mal was. Falls Beloki und Scarponi einbrechen. Man muss aber Contador und LL Sanchez noch erwähnen. Contador ein Jahr off, aber vergessen wir nicht dass der als grösseres Talent angesehen wurde als Cunego oder Valverde. LL Sanchez hat letztes Jahr in irgendeinem (oder 2=) spanischen REnnen auch schon gezeigt dass er was draufhat. Hat für alles etwas Liberty. Heras GT, Davis sprints, Serrano, Scarponi Jaksche für die Ardennen.

Saunier-Duval Sehe das eigentlich wie Jaja, nur etwas positiver. Jeker, Rodriguez und Piepoli werden das eine oder andere gewinnen. Zaballa aber mehr, der könnte sehr wohl einen schweren Klassiker oder GT Etappen gewinnen. Dominguez nichts, Cuesta, Horner und Tafi dito. Gomez Marchante. WErden von dem wohl bis zur Vuelta wenig bis nichts hören, dort sollte er aber wieder da sein. Auch noch aufpassen sollte man auf Oliver Zaugg und Manuele Mori. Zaugg wird zumindest ein guter Helfer am Berg. Ach ja und Duran, ein 86! Was kann der?

Der REst…

CV : Siehe Jajas Kommtare. ABER: Wo sind die jungen talentierten Neos??????

Kaiku: Da braucht’s nicht mal einen Link…

LA Ok iberische Teams, nicht spanische. Was sieht der KV da??? Carlos Nozal? Da gibt’s noch einen von denen? Werden die jetzt geklont? Sonst soll mir mal jemand erklären wer hier gut ist. Namen… Vitorino, Andrade, Candido Barbosa kennt der KV auch, vergisst aber immer wo und was die können.

Relax:

Begeistert ist der KV auch nicht… Luis Perez ist natürlich schon der falsche.

Wo ist Ferrio? Nach der Vuelta kein Team gefunden??? Parra?

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[Kanarienvogel]

Yo, welche Überraschung!

Sehr verdächtig, ein Fahrer behauptet er habe nie gedopt! Der KV glaubt dass wir noch ein paar andere von dieser Sorte finden könnten! Aber danke tylance, ich glaube du hast wirklich eine gute neue Methode gefunden um Doper zu entlarven :rolleyes:

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[Kanarienvogel]

Nachtrag: Dimitri Pavi-Degl’Innocenti war der langnamige Selle Mann in Burkina Faso. Im Jahr 2000. Ob der noch fährt? Glgnfz?

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