[Krollekopp]

Jaja räumt hier wieder ab. Zum Glück beide noch was zurückgefallen.
Und Gesink wäre ja fast noch in die Punkte gefahren.

[Krollekopp]

Quote:

Original von Pepe

Bei Dauphine sollte man nicht wirklich für Tour-Prognosen nutzen . Manche sind dort gut und kacken dann bei der Tour ab, manche können hier noch nicht, manche wollen einfach nicht in den roten Bereich gehen, manche fahren DL und Tour stark.

Klar sehe ich grundsätzlich auch so. Trifft wahrscheinlich z.B. auf Nibali zu.

Aber bei Froome war schon was anderes. Der wollte es wissen auf der Pra Loup Etappe und hat dann nicht geliefert (für seine Verhältnisse natürlich). Und im Vergleich zu 2013 schon ein frappierender Unterschied. Von daher hat die Bewertung von Froome schon eine Grundlage, während es bei Nibali in der Tat nur Kaffeesatzleserei wäre.

Und er hats ja wirklich noch geschafft der gute, da hätte ich nicht mit gerechnet, mich aber dann wohl auch von den Durchschnittsprozenten des Berges täuschen lassen.

[Krollekopp]

Froome dann doch wieder beruhigend,auf der schwersten Etappe der Stärkste, wenn auch weit vom Alien Modus entfernt. Denke wir werden bei der Tour keinen Überfroome sehen, aber gut dabei sein wird er wohl schon.

Heute nicht so schwer van Garderen wird das wohl nach Hause bringen.

[Krollekopp]

***** Fuglsang
**** Spilak, Pinot
*** vdBroeck, Pozzovivo, Kwiatkowski
** Henao, Gesink, Majkai, Thomas
* Reichenbach, Barguil, J. Izaguirre, Jungels, Dumoulin

[Krollekopp]

Katastrophaler Tag heute. 24 Punkte für Jaja nach jetzigem Stand. Hoffen da brechen morgen auf der Königsetappe einige ein nach der Anstrengung heute.

[Krollekopp]

Muss ja ne Hammeretappe gewesen sein. Leider nix gesehen, habs sogar aufgenommen, dachre mir dann aber, naja wird nicht viel passiert sein und mir jetzt das Ergebnis angeschaut. X(

Aber schön zu sehen. Scheinen sich ja wieder zu häufen solche Etappen.

Bardet wohl Sturz. Bitter für ihn nach der Aktion von gestern.

[Krollekopp]

Ja gerade Samstag doch ne relativ harte Etappe auch wenn kein HC Berg dabei ist. Auch viel auf und ab, könnte auch taktisch interessant werden, so wie die Talansky Etappe letztes Jahr. Ansonsten wohl Bardet am ehesten noch ne Gefahr für TvG. Motiviert ist er, hat man gestern gesehen, jetzt auch nah dran und eben noch offen wie es Mann gegen Mann geht. Dass der Rest zumindest nicht stärker ist als der Tejay hat man ja gesehen. Am ehesten wohl Froome noch was zuzutrauen, aber der wirds nicht auf Biegen und Brechen probieren.

[Krollekopp]

Froome erschrekend schwach. Klar ist nur Vorbereitungsrennen, aber er wollte es schon wissen und lässt sich dann vom van Garderen abkochen. Verheißt nix gutes.

[Krollekopp]

***** Froome
**** Peraud, Valverde
*** Talansky, Van Garderen, Joa. Rodriguez
** Bardet, Kelderman, Mollema, Costa
* Alaphilipe, Rolland, A. Yates, Valls, Nibali

[Krollekopp]

Für mich war das eine der besten GTs der letzten Jahre. Von den einzelnen Etappen sogar klar die Beste. Wann hat man schon mal so einen Betrieb auf fast jeder Etappe, die sich auch nur ansatzweise anbot, erlebt. Das war Radsport vom feinsten. Einziges großes Minus, dass in der dritten Woche die Spannung bzgl. Rundfahrtsieg relativ raus war.

[Krollekopp]

Quote:

Original von Piak
Woher nimmst Du, dass er mit dem 2. Platz das Bertrikot geholt hätte? Dazu bräuchte man tiefe Kenntnisse im Reglement.

Bei Gleichstand üblicherweise, der mit den meisten Siegen bei den höchstwertigen Bergwertungen, hier also Cima Coppi, also Landa. War die letzten Jahre auch beim Giro immer so. Eurosport sieht das auch so: https://de.eurosport.yahoo.com/news/giro-ditalia-reglement-pr%C3%A4mien-giro-115200050.html
Und auch wenns für uns nicht klar wäre, man sollte schon davon ausgehen, dass ein direkt Betroffener bzw. sein sportlicher Leiter das weiss.

Quote:

Original von Piak
Als sie dann zusammengefahren sind, haben sie sich zunächst abgewechselt. Und ja, Landa war der Stärkere. Aber eben schon verbraucht nach dem Angriff. Hinten raus Aru daher deutlich stärker.

Aru hat nur minimalst geführt, war schon fast alles von Landa. Und das in der Situation natürlich auch richtig. Wenn Landa wartet, dann muss man danach voll auf Aru setzen, alles andere macht dann gar keinen Sinn mehr.

Aber halt unnötig überhaupt zu warten. Bergtrikot wäre sicher gewesen und sehr gute Chancen auf Etappensieg. Klar mit Aru die Chance etwas größer, aber ja auch nicht 100%. Und sie haben ja schon 4 Etappen, wäre so ein Bergtrikot ja ne nette Beigabe. Dazu wärs eben sportlicher gewesen, Landa zu mindest die Chance zu geben, Platz 2 zurückzuholen. Aber da greift wohl auch der Italienerbonus.

Quote:

Original von Piak
Hätte man gewusst, wie stark Contador einbricht hätte man etwas anders fahren können. Mehr als ein paar Sekunden waren aber nicht drin.

Klar heute war gegen Contador nichts mehr drin, da hätte man schon ein paar Tage früher anfangen müssen. Das war auch nicht mein Punkt.

[Krollekopp]

Wenn ich mir das so anschaue, ist Astana gestern für Team Krolle gefahren. Die Erklärung macht am meisten Sinn. Besonders, dass Landa sich zurückfallen lässt, damit er nicht noch Aru überholt und dann Tempo fur Kruijswijk und Hesjedal macht. Perfekt.

[Krollekopp]

Außerdem sieht msn was vielleicht möglich gewesen wäre,wenn man ab dem Mortirolo voll auf Landa gesetzt hätte. Wäre richtig eng geworden, im GK. Klar hinterher besser wissen, ist immer leicht, aber Landa war der stärkere, er lag vor Aru, warum ihn nicht an jed erm Tag attackieren lassen. Wenn man Platz 3 sichern will, lässt man Aru nicht arbeiten, der darf sich dann drauf beschränken, die hinter ihm zu kontrollieren. Oder man geht volles Risiko und lässt Aru arbeiten, um Contador zu zermürben.

So halt 2 Podiumsplätze locker nach Hause gerollt ohne es nach ganz vorne wenigstens zu versuchen.

[Krollekopp]

Würde nicht sagen, dass Aru stärker war als Landa. Landa ist seit seinem Angriff alles von vorne gefahren, erst alleine, dann als Helfer für Aru. Aru komplett nur drangehängt. Dazu hat der Angriff sicher Körner gekostet. Für mich Landa gestern wieder klar besser als Aru. Hätte sich auch vor der Gruppe gehalten. Selbst wenn er die Etappe dann gegen Zakarin verliert (nicht so wahrscheinlich, der war ja auch den ganzen Tag vorne unterwegs), holt er sich dafür das Bergtrikot.

Hat halt durch die Teamtaktik Freitag und Samstag den 2. GK Platz verloren. Spielt sicher auch ne Rolle, dass Aru Italiener ist.

[Krollekopp]

Lappi 15 + 8 = 23
Krolle 12 + 6 + 4 + 1 = 23
Jaja 5 = 5
Pepe 0

Aru wieder da, mal schauen, ob er das halten kann. Für Hesjedal und Kruijswijk jeweils noch ein Platz drin.

[Krollekopp]

** Contador
* Landa, Aru

[Krollekopp]

Stark von Aru. Blöd halt für Landa, der insgesamt sicher stärker war als Aru und ja gerade deshalb heute den 2. Platz verloren hat. (Contador hätte Landa nicht fahren lassen, aber Aru schon, und dann durfte er als Teamkollege nix machen.) Hätte sonst Platz 2 wohl verteidigen können. Muss jetzt hoffen, dass Contador es morgen noch mal wissen will und Aru dann nicht folgen kann. Wobei Aru heute so stark wirkte, dass es schon fraglich ist, ob Landa immer noch viel stärker ist.

Contador vielleicht müde, aber vielleicht auch nur kräfteschonend gefahren. Hat genügend Vorsprung, um das locker nach Hause zu rollen.

[Krollekopp]

** Landa
* Contador, Kruijswijk

[Krollekopp]

** Kruijswijk
* Landa, Hesjedal

[Krollekopp]

Bin morgen mal gespannt. Hätte vor dem Giro gesagt, da passiert ziemlich sicher nix. Wenn man aber sieht wie bisher gefahren wurde, müsste es eigentlich wieder hoch her gehen, schwer genug ist der Ologno allemal.

[Krollekopp]

Quote:

Original von Kanarienvogel
Gestern, ja, nervig dass man Landa nicht hat fahren lassen als man gemerkt hat dass es Aru nicht drauf hat. Andererseits… dann ist das Tempo höher, der KV denkt auch Contador hätte noch schneller fahren können, dann verliert Aru noch mehr. Darum irgendwie schlussendlich die Taktik doch verständlich.

Ja, wahrscheinlich hätte Aru noch mehr verloren, aber dass ist doch völlig egal, ob er dann 1, 2 oder 5 Minuten verliert. Die einzige (geringe) Giro-Sieg-Chance besteht über Landa. Und gestern war die beste Chance was zu reissen: Königsetappe und Contador war schon zurück, da muss es Landa probieren. Hat ja auch nix zu verlieren, selbst wenn es nix wird, aufs Podium kommt er so oder so. Ob Aru ein paar Minuten mehr auf Contador verliert ist dann egal, der Giro Sieg für den war eh weg.

[Krollekopp]

Noch blöder für mich ist der starke Landa. Aru wollte ja noch die Vuelta fahren. Nach momentanem Stand wird er da dann Edelhelfer.

[Krollekopp]

Mal nachgeschaut. Krujswijk eigentlich alles auf der 4. Etappe verloren. Hatte der da ein Problem, oder wars vielleicht sogar Absicht wegen Fluchten? Dann wird er sich wohl jetzt in den Hintern beissen.

[Krollekopp]

Ja, Kruijswijk und Hesjedal super, aber soviel Luft nach oben ist da auch nicht mehr. Dafür Aru was verloren und auch nicht auszuschließen, dass es da noch weiter runter geht.

[Krollekopp]

Wieder mal ne hammergeile Mortirolo Etappe. Liefert einfach immer.

Krujswijk sensationell. Wo hat der sich eigentlich den ganzen Rückstand eingehandelt? Zu faul das jetzt nachzuvollziehen. Aber ärgerlich für ihn, wenn man so stark auf der Königsetappe ist.

Astana Taktik natürlich grottig. Erstmal für Aru fahren ja ok. ABER: Spätestens wenn man merkt, dass Contador wieder rankommen wird, muss doch Landa gehen, bevor Contador dran ist. Wenn man den Giro noch gewinnen will, dass doch die einzige Strategie. Wenn Contador erst mal dran ist, wird die Ausgangslage ja nur schlechter. Wenn nicht das, hätte ers zumindest bei der steilen Rampe am Fuss von Aprica probieren müssen. Wenn er loskommt, noch die Möglichkeit richtig was rauszufahren, wenn nicht, dann halt nicht, verliert er auch nichts.

Für Aru gehts jetzt nur noch um Platz 3. Fand aber, dass er sich im Vergleich zu Amador heute gut verkauft hat. Am Mortirolo sicher mehr ans Limit gegangen, und sich dann nach Aprica hoch gut verkauft. Hatte da schon einen Einbruch befürchtet. Aber letzten Endes nur 30s verloren. Und das gegen eine Gruppe von 3 die zusammengearbeitet haben, was bei dem Rollenberg sicher ein großer Vorteil war. Dazu psychologisch sicher auch nicht einfach. Würde mal behaupten, der wäre ohne den Defekt an Amador dran geblieben, bzw. hätte vielleicht am Ende ein paar Sekündchen genommen. Wenn er jetzt nicht gerade in einer Astana Taktik für Landa verheizt wird (was ich mir nicht so richtig vorstellen kann), kann er jetzt ja defensiv fahren und Amador kontrollieren. Das sollte kein Problem sein, wenn man die heutige Leistung als Masstab nimmt. Die Frage halt, ob er das Niveau halten kann oder ob es weiter bergab geht, dann würde es natürlich schwierig.

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