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@KlausAngermann

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***** Gutierrez
**** J.C. Dominguez, Karpets
*** Cunego, Gil, Escobar
** Nozal, Rasmussen, Leipheimer, Colom
* Beloki, Ribeiro, Arretunaindia, Golcer, Etxebarria

puh, das war net einfach…

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Da hier fast alle auf Armstrong tippen, ein kleiner Hinweis:
Er steht zwar bei cyclingstartlists.com auf der Startliste, fährt aber definitv Paris-Nizza – das sich das mit der Murcia-Rundfahrt überschneidet, wird er hier also wohl kaum starten…

Obwohl – die Zielankunft der letzten Etappe ist schon um ca. 13 Uhr. Wenn er als letzter startet, könnte er es ev. noch rechtzeitig zum Prolog von Paris-Nizza schaffen

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Quote:

wie ist das bei diesem forum, würde es den server in die luft knallen bei 148 posts im gleichen thread an einem tag ?

Ich würde die Frage ja beantworten, aber ich darf in diesem Thread ja nicht posten.

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Ich bin einmal im zarten Alter von 14 bei einem Trainingslager 170 flache km gefahren – hätten eignetlich nur ca. 130 werden sollen – der Trainer hatte sich ein paar mal verfahren :rolleyes:

In den letzten Jahren meiner aktiven Zeit bin ich relativ häufig Touren zw. 150 und 160 km gefahren – jeweils mit ca. 2.500 Höhenmetern. Da ich aus einer eher flachen Gegend komme, braucht es schon eine Menge Kreativität beim Zusammenstellen der Route, dass man auf so viele Höhenmeter kommt.

Extrem lange Touren bin ich aber nie gefahren…

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1 Kim Kirchen (Lux) Fassa Bortolo
2 Giuliano Figueras (Ita) Lampre – Caffita
3 Michael Rogers (Aus) Quickstep
4 Matej Mugerli (Slo) Liquigas – Bianchi
5 Davide Rebellin (Ita) Gerolsteiner
6 Daniele Pietropolli (Ita) Tenax
7 Antonio Bucciero (Ita) Acqua & Sapone – Adria Mobil
8 Patrice Halgand (Fra) Crédit Agricole
9 Sergey Lagutin (Uzb) Landbouwkrediet – Colnago
10 Andrea Noè (Ita) Liquigas – Bianchi
11 David Moncoutié (Fra) Cofidis – Le Crédit par Téléphone
12 Patrik Sinkewitz (Ger) Quickstep
13 Dario Frigo (Ita) Fassa Bortolo
14 Bingen Fernandez (Spa) Cofidis – Le Crédit par Téléphone
15 Paolo Tiralongo (Ita) Ceramica Panaria

Kim Kirchen wieder vorne – ist wohl wirklich in toller Form. Bin echt schon gespannt, was er bei den Klassikern zeigt. Auf dem Zielfoto von cyclingnews.com (von vorne) sieht es so aus, als hätte er den Sprint mit mind. 2 Längen Vorsprung gewonnen 8o
Waren allerdings auch nicht unbedingt so viele gute Sprinter in der Gruppe…

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@erasmus

Ich muss dich leider darauf hinweisen, dass der Tippschluss (nach demokratischer Abstimmung) heuer auf 10 Uhr gesetzt wurde.

Ich persönlich war zwar für eine nicht so strenge Auslegung, damit stand ich allerdings ziemlich alleine da. Deinen Tipp können wir daher wohl leider nicht mehr gelten lassen, sorry

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***** Boonen
**** Bettini, O´Grady
*** Wesemann, McEwen, van Heeswijk
** Michaelsen, Ivanov, Hincapie, van Petegem
* Hoste, Mattan, Nuyens, de Jongh, van Bon

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Das sieht für mich eher so aus, als hätte Vino rel. kurz vor dem Ziel Defekt gehabt (oder er ist gestürzt) und Hiekmann hat auf ihn gewartet.
Sind ja nur gut 30 Sekunden hinter dem Feld ins Ziel gekommen – und nachdem das Feld ziemlich groß war, waren das zum Ende des Feldes wohl nur ein paar Sekunden.

[cedros]

Also Ihr tut dem guten Jan aber schon etwas unrecht.

Ich glaube – nein, bin eigentlich fest davon überzeugt, dass er diesmal absolut nichts dafür kann.

Viel eher denke ich, dass er aufgrund seines Übergewichts keine Fluglinie finden konnte, die sich bereit erklärt hat, ihn nach Spanien zu fliegen. Da kann er doch nix dafür

[cedros]

OK, das käme aufs selbe raus

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Was mir am Ergebnis aufgefallen ist:

Ivan Mayoz gewinnt solo die Bergwertung 32 km vor dem Ziel, wird erst wenige km vor dem Ziel eingeholt, und wird dann mit 5 1/2 Minuten Rückstand letzter – wie geht denn sowas? 8o

Hat Ihn der Fassa-Zug gleich über´n Haufen gefahren, oder wie ?(

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Dann ändere ich meine Stimme

[cedros]

Quote:

Man sieht ja an denSponsoren, wo die Tour langgehen muss.

So ist es. In den Alpen befinden sich nunmal mehr Tourismus-Orte und -Regionen, die auch bereit sind ordentlich was dafür zu bezahlen, damit eine Etappe dort endet.

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Menchov gewinnt vor Valverde , Jeker und Pelizotti

[cedros]

Die haben vor der letzten Etappe doch tatsächlich das komplette Feld von 84 Fahrer rausgenommen, die am Samstag außerhalb der Karenzzeit waren 8o

Für Eisel war´s wohl doch deutlich zu schwer…

[cedros]

Der Link zum Thread Besuche bei Profiradrennen

[cedros]

Quote:

Nö, es gab sowohl bei Ullrich als auch bei Indurain Einschränkungen. Hab‘ das Beispiel ja gerade gebracht, weil hier plötzlich von cedros und vom Kanarienvogel Einschränkungen kamen. Dabei dachte ich euch geht’s nur um die puren Resultate? Oder ist da plötzlich doch ein „wenn“ zulässig? Nach dem Motto „wenn Indurain noch in der Form von früher gewesen wäre, dann hätte er…“. Ja, okay, kann man natürlich machen. Vielleicht hätte Indurain dann ja mal einen echten Konkurenten (Ullrich) im Zeitfahren gehabt mit dem er sich um die Sekunden kloppt. Aber warum dann nicht auch ein „wenn“ bei Ullrich?

OK – prinzipiell hast du nicht ganz unrecht. Es sei jedem Fahrer das eine oder andere „wenn“ gestattet. Bei Ullricht sind das aber doch eine ganze Menge wenns.

@Marth
stimme in allen Punkten zu

@all
Beruhigt euch mal wieder ein bisschen und auchtet auch euren Ton. Sonst bekommt Ihr hier noch Lokalverbot
Niemand ist hier weniger Radsportfan oder hat weniger Ahnung, nur weil er anderer Meinung ist.

[cedros]

Hab ich doch schon lange gemacht:

http://www.radsportforum.com/thread.php?threadid=11

[cedros]

Quote:

ich fürchte daraus wird nix! morgen ist ne kurze aber knackige bergankunft!

Naja, kurz und knackig könnte eigentlich schon auch was für Eisel sein. War z.B. vor zwei Jahren in seinem ersten Profijahr bei der Falndernrundfahrt Top20, ev. sogar Top15 wenn ich mich recht erinnere. Bin wirklich gespannt, wie das heute ausgeht…

[cedros]

Quote:

Ich misch mich mal ein: Resultate gucken. Schön und gut. WM und Olympia, ja?

Also da hätten wir z.B.:
Armstrong-Ullrich 0:1
Armstrong-Ekimov 1:1
Armstrong-Olano 1:1
Ullrich-Ekimov 1:2
Ullrich-Olano 2:0
Ekimov-Olano 1:2

Und nu? Wenn man das jetzt zusammenzählt is‘ Ullrich wieder vorn (Armstrong übrigens nur an 4). Aber da könnte man jetzt auch noch andere Fahrer dazu nehmen, z.B. Zülle, Rich, Honchar, Indurain, Rogers, Peschel…

Und wenn wir deren Resultate alle zusammennehmen würden hätten wir den besten Zeitfahrer? Aber nach welcher Methode? Und es ist auch nicht jeder gegen jeden gefahren (Indurain und Ullrich bspw. nicht bei WM und Olympia).

Das ist halt das Problem mit den Resultaten. Sie sind (zumindest in der Summe) auch nicht immer eindeutig. Da scheint’s mir nicht weit hergeholt andere Umstände hinzuzuziehen.

Ja eben, genau das wollte der KV ja damit auch sagen.

Die Ergebnisse von WM und Olympia sind einfach von der Quantität her zu wenig (auch weil oft die besten Zeitfahrer gar nicht am Start waren), als davon etwas relevantes ablesen zu können.
Prinzipiell gebe ich dir und Rominger schon recht, dass diese „standalone“-Zeitfahren einen besseren Vergleich bieten würden, wenn dort die besten Zeitfahrer am Start sind, und wenn sie sich auch speziell darauf vorbereitet haben. Das ist aber nicht der Fall. Bei der TdF schon. Deshalb bieten die ZF bei der Tour eigentlich den einzigen brauchbaren Vergleich.

[cedros]

Eisel hat mit einem zweiten Etappenplatz hinter Markov wieder die Gesamtführung übernommen

[cedros]

Quote:

Ok, doch noch etwas gefunden: Archiv, wäre es nicht übersichtlicher die Tippspielresultate in 3 Threads unterzubringen? Pro Spiel ein Thread, pro Jahr ein Post?

Kann ich schon machen, nur: wie soll ich die Threads dann benennen? Die Tippspiele heißen ja jedes Jahr anders…

Quote:

Der KV überlegt sich aber gerne noch andere Arbeiten für Cedros

Du kriegst wohl nie genug…

Ein paar Punkte sind ja noch offen – ist also nicht so, dass mir die Arbeit schon ausgegangen wäre :rolleyes:

[cedros]

Quote:

03 war gut vergleichbar.

Das finde ich wiederum überhaupt nicht – ist aber auch nicht so unbedingt relevant. Es macht doch keinen Sinn, das an einzelnen Ergebnissen festzumachen.

Einigermaßen objektiv wird das ganze erst in der Summe – und da sind die Zahlen, die Statistikzwerg gepostet hat imo recht eindeutig.

Zu Indurain 96: Indurain soll 96 bei den Zeitfahren nicht schwächer gewesen sein, als in den Vorjahren? Also bitte… Auch wenn die Ergebnisse gut sind, ist das nicht vergleichbar mit der Art und Weise, wie er die Konkurrenz in den Vorjahren vielfach demontiert hat.

Quote:

Der macht nur das Nötigste – im Gegensatz zu Armstrong…oder auch Indurain…

Quote:

Dafür war/ist Indurain ebenfalls ein kompletterer Rundfahrer

Lansam frage ich mich, ob wir hier wirklich die selben Personen meinen… ?(
Seine ganze Karriere lang hat man Indurain vorgeworfen, nur das nötigste zu machen. Und dass er die Rundfahrten nur aufgrund der Zeitfahren gewinnt (von wegen kompletter Rundfahrer).
OK, Armstrong hat vor allem im letzten Jahr wirklich mehr gemacht als nötig war…

[cedros]

Quote:

Ist der Heeswijk eigentlich immer schon ein so guter Sprinter gewesen?

Im Vorjahr war er zu dieser Jahreszeit auch sehr stark, hat im Februar und März einiges gewonnen – bei den großen Rennen hat man dann aber nicht mehr wirklich viel von ihm gesehen.

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