[Kanarienvogel]

Armstrong vor Ullrich.

Haette nach dem ersten Zeitfahren 03 hätte der KV wohl wohl noch anders gewählt, aber jetzt? Neee, Ullrich verliert ja immer nur gegen den Armstrong. Ja, 03 klar gewonnen, 1 Zeitfahren. Sonst…

Schauen wir uns mal die TdF Zeitfahren an. Weil dieser elende Faulpelz ja nur dort fährt…..

99
1. Lance Armstrong en 1h08’36“
2. Zulle à 57″
3. C.Moreau à 2’04“

und

1. Lance Armstrong en 1h08’17“
2. Zulle à 9″
3. Hamilton à 1’34“

Das erste doch dominiert, im 2. knapper.

2000

1. Lance Armstrong (Usa) en 1h05’01“
2. Jan Ullrich (All) à 25″
3. Christophe Moreau (Fra) à 2’12“

Ullrich geschlagen, den Rest dominiert.

01

1. Lance Armstrong (Usa) en 1h14’16“
2. Igor Gonzalez de Galdeano (Esp) à 1’24“
3. Jan Ullrich (All) à 1’39“

Ulle nur dritter. Bergzeitfahren ignoriert der KV mal.

02

1. Santiago Botero (Col) en 1h02’18“
2. Lance Armstrong (Usa) à 11″
3. Serhiy Honchar (Ukr) à 18″

1. Lance Armstrong (Usa) en 1h03’50“
2. Raimondas Rumsas (Lit) à 53″
3. Laszlo Bodrogi (Hon) à 1’06“

Das schlechteste Zeitfahrjahr Armstrongs? Da dachte der KV, mmhh, jetzt lässt er also nach! Aber…

03

1. Jan Ullrich (All) en 58’32“
2. Lance Armstrong (Usa) à 1’36“
3. Alexandre Vinokourov (Kaz) à 2’06“

1. David Millar (Gbr) en 54’05“
2. Tyler Hamilton (Usa) à 9″
3. Lance Armstrong (Usa) à 14″
4. Jan Ullrich (All) à 25″

Ja, er ist halt umgefallen, ne! Und natürlich, Armstrong hat sicher alles gegeben, wollte ja auch umfallen….

04

1. Lance Armstrong (Usa) en 1h06’49“
2. Jan Ullrich (All) à 1’01“
3. Andreas Klöden (All) à 1’27“

WIE kann da jemand ernsthaft behaupten Ullrich sei besser als Armstrong. Er verliert ja immer! Ach so die berühmte 97 Form:

1. Jan Ullrich en 1h16’24“
2. Virenque à 3’04“
3. Riis à 3’08“
4. Olano à 3’14“
5. Pantani à 3’42“
6. Fr.Casagrande à 3’56“
7. Vandenbroucke à 4’44“
8. Jaskula à 4’50“
9. B.Zberg à 5’00“
10. Boogerd à 5’04“

Ja, TOPZEITFAHRER EN MASSE!!!!! UNGLAUBLICH! WIE HAT ER ES NUR GESCHAFFT ALLE DIESE SUPERSTARS ZU SCHLAGEN???? Francesco Casagrande , WOW Ok, Olano ist schon nicht schlecht. Hügelig übrigens, aber Olano, ok, das ist gut. Aber, eh….

1. Abraham Olano en 1h15’57“
2. Ullrich à 45″
3. Gaumont à 1’12“

Das 2. Zeitfahren gewinnt der „97er Form, dude!“ Jan Ullrich nicht mal. Armstrong, der nie eine 97er Form hatte der arme Schlucker, hat auch schon beide Zeitfahren gewonnen…. Kann mir einer einmal erklären WARUM Ullrich der bessere sein soll?

Vuelta ZF gefällig? 98 Armstrong: 6. 1’32 hinter Olano und 3. 8 Sek hinter Zülle, 7 hinter Olano. Ulle 99 2. 57′ Sek hinter Olano und 1. 2’50 vor Zülle. Gut, ULLE ist der BESSERE Vuelta Zeitfahrer. (Allerding ist Olano noch besser…. 2000 war Ullrich wieder nicht so toll im Vuelta ZF… Olympia wartete halt.)

Armstrong-Indurain

Indurain. Wir müssen den Villava mal reaktivieren, der hatte noch Ahnung. Das Ventil würde er dann schon überzeugen. Ullrich sei besser als Armstrong ist falsch, aber nicht halb so dämlich wie Armstrong sei besser als Indurain. Schon mal was von Luxemburg gehört?

91

1. Miguel Indurain en 1h35’44“
2. LeMond à 8″
3. Bernard à 53″

1. Miguel Indurain en 1h11’45“
2. Bugno à 27″
3. LeMond à 48″

2 Siege, nicht mega beeindruckend.

92

1. Miguel Indurain en 1h19’31“
2. De las Cuevas à 3’00“
3. Bugno à 3’41“
4. Jaskula à 3’47“
5. LeMond à 4’04“
6. Lino à 4’06“
7. Roche à 4’10“
8. Kasputis à 4’26“
9. Zulle à 4’29“
10. Delgado à 4’52“

Ja, Luxemburg.

1. Miguel Indurain en 1h13’21“
2. Bugno à 40″
3. Zdhanov à 2’28“

93

1. Miguel Indurain en 1h12’50“
2. Bugno à 2’11“
3. Breukink à 2’22“
4. Rominger à 2’42“

Und wieder fertig. Ok, Rominger im Regen…. Mit etwas Glück hätte er ihn schlagen können. TdF 93.

1. Tony Rominger en 57’02“
2. M.Indurain à 42″
3. Jaskula à 1’48“

Rominger mit einem Platten…..

94

1. Miguel Indurain en 1h15’58“
2. Rominger à 2’00“
3. De las Cuevas à 4’22“

No comment

1. Piotr Ugrumov en 1h22’59“
2. Pantani à 1’38“
3. Indurain à 3’16

Ups, wusste der KV nicht mehr! Mit Bergen aber.

95

1. Miguel Indurain en 1h04’16“
2. Riis à 12″
3. Rominger à 58″

1. Miguel Indurain en 57’34“
2. Riis à 48″
3. Rominger à 1’05“

Alles klar?

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[Kanarienvogel]

Och, Ventil, Schnuggi du! War doch ein Kompliment. Mit dem Velo kommt nur Pellizotti rauf, das Ventil kommt nicht rauf, das fliegt mit dem Velo rauf!

Für Pässe für das Sternenlicht wären die verschiedenen norditalienischen Seen auch geeignet. Fragen an Mottarone.

Steve Bauer: Den Weissenstein kennt der KV leider nicht… Darf der KV es versuchen? So in ein paar Jahren und 20 Kilos? (minus bitte!) Oder ist das wie der Aerchlipass :evil: ? Tabu? Nicht ganz einverstanden mit den nicht steilen Alpen. Umbrail und Nufenen sind 8% über ca 14 Km, also steil genug. Furka 6,72% 10 Km, der Schluss etwas einfacher insgesamt ok. Und nach der Grimsel reicht das eh. Aber ok, die meisten 2000er sind nicht so steil. Oberalp, brrr, der langweiligste Pass den man sich vorstellen kann.

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[Kanarienvogel]

Gut

Und schlecht. Klassiker, der KV meinte doch gehört zu haben er wolle auf jeden Fall eine volle Klassikersaison hinlegen? Flandernrundfahrt, dann ab nach Amerika wo die ‚klassische‘ ToG auf ihn wartet ?( Grossmaul. Oder doch Sponsorendruck?

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[Kanarienvogel]

Pythagoras

Figueras ist bei Lampre! Hier ein Interview

T-Moby

Also sooo streng muss man das mit den Spielregeln ja nicht nehmen….Limite 5 ja nur weil der KV über 5 schreiben wollte…. Aber geh doch mal zum Pro Tour teams thread und analysier T-Mobile dort mal! Und hier einfach andere oder wenn einer wirklich dein absoluter Liebling ist den halt nochmal hier….

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[Kanarienvogel]

Quote:

(ihr dürft auch in der dritten person singular schreiben… )

Eh? Warum jemand über Franco Pellizotti in irgend einer anderen Person schreiben sollte versteht der Kanarienvogel nicht ?(

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[Kanarienvogel]

Quote:

mach ich euch eine führung auf den aecherlipass, natürlich ohne fahrrad, zu fuss. mit dem velo schafft es eh nur einer da rauf zu kommen !!!

Franco Pellizotti?

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[Kanarienvogel]

Moreni sagt der KV!

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[Kanarienvogel]

Coppa Placci 91

In Gottis Palmares ist er 3. In der Coppa Placci Seite 2. ???

Midas: Wir sind ja meistens gleicher Meinung wenn’s um den Giro oder Gotti geht!

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[Kanarienvogel]

Statistikzwerg

Sagt der KV ja schon lange!!! Dufaux vor Gotti!!! Gotti in dem Jahr noch bei ein paar anderen Herbstklassikern weit vorne. Ha! Endlich eine gute Seite. Allerdings steht dort bei Gotti der 3. Platz…. Auch möglich. Aber dafür 2. Emilia. Der KV ist begeistert. 92…. irgendwie hat der KV noch Galizien im Kopf, war aber wohl Burgos, sonst stimmt das ja alles ganz gut! Sogar der 23. Platz im ersten Giro!!!! Danke für den Link!

Joux Plane: Pantani…. neee. Den hätten sie problemlos und jederzeit wieder holen können. Das war keine Jagd, wie hoch war denn sein Vorsprung? Immer relativ klein. USPS hätte den sofort wieder holen können, wollten aber nicht. Einerseits um ihn dort vorne „verhungern“ zu lassen, andererseits um keine weiteren Attacken parieren zu müssen, wäre das Feld zusammen gewesen wäre es ja vielleicht wieder losgegangen.

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[Kanarienvogel]

Noch heute oder bis morgen??? Jedenfalls Endspurt!

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[Kanarienvogel]

Noch 5 (?) Tage!

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[Kanarienvogel]

Könnte sein das der KV den Denzel auch irgendwo hat…

Blau halt, nicht violett, ein Detail. Relativ dick, oder? Der KV kann sich zwar nicht mehr an die Skizzen und die Photos erinnern…

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[Kanarienvogel]

1 Antwort

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[Kanarienvogel]

Escartin

Ja, dein Link ist schon mal besser. (Aber funzt beim KV nicht…. die Hälfte der Links gehen nicht, obwohl sie ja stimmen??) Dufaux hat die Coppa Placci 91 aber trotzdem gewonnen!!!!! Habe jetzt auf cyclingnews nachgeschaut!

Tonkov Platz 1 von diesen, damit ist der KV einverstanden, auch mit dem „kein reiner Bergfahrer“.

Dann wird’s schwierig…

Gotti: Klar, Giro sonst fast nichts. Aber er hat auch Pech gehabt, Tour 96 und 97 in der ersten Woche rausgestürzt, glaubt der KV jedenfalls. Was für ihn spricht ist aber der Giro 97. Tonkov geschlagen, das muss man erst mal schaffen. Und natürlich nicht im Zeitfahren. Wenige Etappensiege, liegt wohl auch daran dass er nicht der beste Sprinter war. Darum will der KV ihn eigentlich doch nicht hinter Escartin, Dufaux und Jimenez stellen. Oder auch den von Pantani geerbten Giro 99. Da war er auch immer vorne, nur halt nicht ganz vorne, da war schliesslich Pantani. Gran Sasso 4. 33 Sek zurück, Borgo San Dalmazzo 4. Zeitgleich mit dem 2. Oropa 4. 38 Sek züruck, Pampeago 4. 1.29 züruck, aber von Simoni und Heras geschlagen, Madonna di Campiglio, 5. 1.07 Zeitgleich mit dem 2. Aprica 3. Zeitgleich mit Heras/Simoni. Nie herausragend, (fast) immer mit den besten (ohne Pantani halt.) Sehr escartinisch eigentlich.

Jimenez: Wie viele GTs hätte er denn gewonnen, wenn er einigermassen Zeitfahren könnte? 1, Vuelta 98, sonst auch nichts. Fehlende Konstanz. Wenn die Frage: An seinem besten Tag der Beste ist, dann Nr 1 Pantani, evtl 2 Jimenez. Evtl. weil irgendwie ist das auch schwer zu beurteilen. Was hätte Simoni 03 noch erreichen können? Der hat ja das Rennen fast nur kontrolliert, halt von vorne und mit Frigo, hätte er im GK 3 Minuten Rückstand gehabt, wäre er anders gefahren. Escartin Tour 99? usw.

Dufaux: Immer den kürzeren gezogen, stimmt nicht ganz. Vuelta, da war Escartin ja auch dabei. Tour ebenso. Klar, er konnte auch ganz gut Zeitfahren, manchmal jedenfalls, aber in den Bergen hielt er mit Escartin etc mit. Seine 2 Dauphinesiege sollten übrigens nicht überbewertet werden, Dauphine war damals eher schlecht besetzt. (mmmh, hilft meinem Argument irgendwie nicht!)

Jedenfalls Viva Dufaux, Escartin und Gotti!!!!

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[Kanarienvogel]

Tatsächlich, Heras 97 5. an der Vuelta!!! Damit:

Erste Vueltateilnahme (97) 5. Platz, 1 Etappe
Erste Giroteilnahme (99) 5. Platz, 1 Etappe
Erste Touteilnahme (00) 5. Platz, 1 Sturz

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[Kanarienvogel]

Ok, ab 00 oder 01 ist Jimenez doch vor Cardenas und Perez Cuapio. Aber viel weiter vorne auch nicht.

Insgesamt: 9 Siege ja schön, aber das zeigt dass er ein guter Bergfahrer ist, das bezweifelt auch niemand. (Aber fragt mal Tonkov was er vom Anglirusieg hält….)

Hinter Pantani und Armstrong ist er sicher. Heras: Heras hat weniger Etappensiege, aber Heras war öfters unter den ersten. Hinter Heras. Gotti, Escartin, Dufaux, Virenque sind als Bergfahrer für den KV alle ungefähr auf der gleichen Stufe. LEIDER wohl Virenque wegen seiner Langlebigkeit am Schluss leicht besser als die anderen 3. Nein, Dufaux hat keine 9 Etappensiege an GTs, dafür 2 mal den Dauphine gewonnen (und das es dort bergig ist wissen wir), wiederholt an der Vuelta in Bergetappen relativ weit vorne platziert. Gotti viele Giroetappen unter den ersten beendet, Escartin, mmh, ist halt fast das Gegenteil von Jimenez. Jimenez unregelmässig gewinnt viel, Escartin regelmässig, dafür gewinnt er nie. Oder fast nie. Und nicht vergessen: Jimenez Siege waren nicht ausnahmslos dominierende Siege, wo er allen auf und davon ist. Oder irrt sich da der KV wieder? Und was hat er sonst noch so gewonnen? Nicht viel, glaubt der KV. Kann sich an keine Katalonien, Baskenland usw. Erfolge erinnern. Genauso wie alle GTs zählen, zählen auch andere Rennen. Dufaux z.B. hat wenigestens auch in kleineren REnnen viel gezeigt, Romandie, Dauphine.

Anstatt hier ewig lange Blödsinn hinzuschreiben, hat der KV nun beschlossen zu googlen!

Jose Maria Jimenez 14 Siege, abgesehen von den 9 GT Etappen also noch 5. Classique des Alpes dabei, Subida a Urkiola, in Asturien oft ganz gut, Vuelta auch viele Ehrenplätze.

Ivan Gotti : 4 Siege, sonst auch nicht so viel. mmhh, so gesehen muss der KV Jimenez höher einschätzen!!! Skandal. Aber stimmt das? Hat Gotti nach 00 nichts mehr gezeigt???? 2000 war er doch im Giro noch lange im Rennen? Die grösste Beleidigung ist aber der Link, den die Trottel dort angeben!!!

Fernando Escartin : 9 Siege. Ehrenplätze en masse. Für den KV vor Jimenez.

Laurent Dufaux : 18 Siege Aber fehlt da nicht die Coppa Placci die er als Neo 91 oder 92 vor Gotti gewonnen hat? Egal, zählt nicht als Bergetappe, trotzdem könnte das Gottis dürftiges Palmares erklären, die vergessen die Hälfte! (Muss zwar zugeben mich auch nicht an andere grosse Gotti-Heldentaten erinnern zu können. Jedenfalls reicht das hier für den KV um Dufaux vor Jimenez zu stellen.

Richard Virenque : Bah. Ein Trottel. 13 Siege. TdF halt, manchmal midi libre und Dauphine, 2 mal Vueltaplatzierungen, 1 Giroetappe. Reicht um vor Jimenez zu sein.
Dachte aber der hätte auch noch einige REnnen mehr gewonnen…. Ganz traue ich dieser Seite nicht.

Und zum Schluss noch Roberto Heras : Vor Jimenez. 17 Siege bisher. War der aber wirklich 97 schon 5. an der Vuelta. Dachte das wäre 98 gewesen…. 97 die Etappe, das ist klar.

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[Kanarienvogel]

Da macht ja niemand Vorschläge!!!

Der KV macht morgen die Umfrage, wer seinen Vorschlag drin haben will, bitte!!!

Bis jetzt 2 von Marth und einen vom KV. Darum macht der KV gleich noch einen weiteren Vorschlag der dann in die Abstimmung genommen wird.

***** Italien
**** Spanien, Deutschland
*** Holland, Belgien, Frankreich
** Oesterreich, Schweiz

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[Kanarienvogel]

Voigt

Warum hat der es eigentlich noch nie geschafft in der Klassikersaison zuzuschlagen?

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[Kanarienvogel]

Quote:

Also Ergebnisse darf ich hier reinkopieren, gut zu wissen

Ja, klar. Andererseits findet der KV es bei vielen Rennen unnötig. Die meisten Resultate schaut er sich nämlich selbst auch sonst an.

Was Texte usw. angeht. Source angeben und wenn möglich nicht den ganzen Text reinkopieren. Wenn man auf einen Teil speziell eingehen will sieht der KV aber nichts falsches daran den Teil als Zitat tu kopieren.

Viva Pellizotti!

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[Kanarienvogel]

Coolman

Jimenez war natürlich besser als Perez Cuapio. Aber von 00-05? (und warum 00, sollte schon 01 sein) Perez Cuapio 2 gute GTs, Jimenez… keine Erinnerung, Escartin hat was von 01 geschrieben. Seine besten Zeiten hatte er aber vor 00, oder? Was die ganze Karriere angeht: Jimenez ist NICHT besser als Virenque, Gotti, Escartin und Dufaux. Auch hinter Pantani, Heras, Simoni, Tonkov. Jimenez war ein Spätzünder, an den eigentlich schon fast niemand mehr glaubte, der dann nach seinem Superjahr (wann war das? 98?) mehr Einbrüche als Erfolge hatte.

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[Kanarienvogel]

Also der KV will eine absolute Mehrheit!!!! Ist ja da! Wunderbar, der KV versteht aber wirklich nicht worüber ihr redet……..

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Hehehehehe!

T-Moby

Keine Sorge, warum sollte der KV denn beleidigt sein?dich kann man doch nicht ernst nehmen, bist doch noch ein Sirupbubi Bitte ernst nehmen , also nicht dich selbst , sondern diesen Satz , eh den oben latürnich

Marth’s Kommentar hingegen, der war schon hart. Iggy die Wurst????? Nichts gegen Botero, der ist einfach ein drittklassiger Allrounder, aber Iggy ist nur eine Wurst. Und Pythagoras mit seinem Moreau… äääääähhhhh! Help! Der KV ist entrüstet und verlangt dass alle Patienten und vorallem die Aerzte, die mit einer Ausnahme, Dr Jaja, noch viel unverschämter als die Patienten sind, die Klinik verlassen!

T-Moby: (Ok, der KV ratet jetzt: Warst du früher als Ventil unterwegs?, der Stil ist irgendwie so.. eh so ein Stil halt! Irgendwie unkritisierbar obwohl es viel zu sagen gäbe!) Den Pythagoras machst du bitte nicht fertig. Gnade vor Recht! Mit Lieblingsfahrern wie Sgamburelli oder Sgambelluri, Sironi, und Sevilla hat er es doch schon schwer genug! Ach ja, gegen Kasachstan hat der KV schon gestimmt. Er hätte höchstens für Slowenien gestimmt, aber all die anderen Meisterschaften sind ihm zu blöd.

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[Kanarienvogel]

Also wenn der Virenquefan hier vorbeischaut gibt’s Haue denkt der KV mal. Vorallem wenn man von 95 an rechnen würde. Ab 2000 ja nicht unbedingt…… Und Jimenez gehört auch 95-05 nicht in die Top 5.

Und dazu braucht es eine Definition von „Bergfahrer“. Ist das ein Fahrer der den Berg schnell hoch kommt (also inkl Armstrong) oder ist das ein Bergspezialist, die Definition die der KV eigentlich bevorzugt.?

2000-2005

1. Armstrong (alles andere ein Witz)
2. Heras
3. Simoni
4. Ullrich
5. Beloki
6. Mancebo
7. Mayo
8. Garzelli
9. Hamilton
10. Beltran

Beständigkeit zählt…. Am besten Tag Mayo natürlich viel weiter oben. Ha, hab Escartin’s Rangliste wirklich nicht absichtlich kopiert!!! Beim durchlesen dachte der KV noch, ah, die ist gut, jetzt noch mal nachgeschaut ob er nicht doch jemanden vergessen hatte….10. …. stimmt wohl nicht, der KV hat sicher jemanden vergessen! Tonkov evtl? Ok jetzt Tonkov 10.

Richtige Bergfahrer

1. Heras
2. Simoni
3. Beloki (aber… irgendwie hat der was allrounderisches an sich!!!)
4. Mancebo
5. Mayo
6. Garzelli
7. Beltran
8. Perez Cuapio
9. Cardenas
10. Virenque

Bah, der KV gar nicht überzeugt, korrigiert wohl noch ein paar mal.

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[Kanarienvogel]

Welcome back!

Skiunfall? Hoffentlich nicht zu schlimm. Paessefahren im Sommer hoffentlich moeglich! Sonst halt auf dem Spielplatz die Rutschbahn runter. Viel verpasst hast nicht. Der KV ist genial, alle anderen nett und lieb.

T-Moby:

Darf der KV auch mitraten??? Und hör auf den KV zu verleumden. Immer ganz nett ist er zu dir, immer!

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[Kanarienvogel]

Dito

Und schreib doch mal cycling4all an, der Kerl ist ja auch eher Statistik besessen. Würde deine Rangliste sicher auch veröffentlichen. Cycling4fans und dieses Forum sind zwar auch gut, aber cycling4all ist doch noch um einiges internationaler und hat dadurch natürlich 100* so viele klicks!

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